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- 痛いニュースノ∀` 「学費が払えない。政府なんとかして」「大雨でも自転車で通ってる」…全国の私立高生が抗議
- 2021/10/11 19:53:12
痛いニュースノ∀` 「学費が払えない。政府なんとかして」「大雨でも自転車で通ってる」…全国の私立高生が抗議
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高校( 921 )
- ・今この高校生達どうしてんのかな、
- ・そういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・貧困家庭の子どもは借金しろとおっしゃるわけですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないですか?
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・そういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり橋下はバカですよね! 高校生に文句言う暇があるなら、教育の機会均等について勉強すべきですよね。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・環境要因ガン無視で動画の高校生たちを誹謗中傷できる裕福な人たちが羨ましいっすわ
- ・そういう話では無いのではないですか? 橋下(行政)が突然、一方的に「私学助成金を削減します、授業料は上がると思います」と言ってきたので、高校生は「私学助成金の削減をやめてください」と言っているのではないでしょうか?
- ・神奈川の高校出身だが、大阪には定員割れしてる公立とかないの?
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >理解していますか?勉強したら優秀なはずです。 コメントがトンチンカンですよ? 勉強が優秀ではない高校生には、家庭が貧困だからと言って支援すべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 答えられませんか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・高校は義務教育でもなんでもないですが皆んな行ってるので補助されるべきですね。
- ・動画の高校生の主張は正しいと思いますよ? あなたが高校に入学してすでに毎日学校に通っているのに、とつぜん行政(橋下)の判断で、予告もなく授業料が値上げになって、辞めないといけないかもしれなくなったら、理不尽だと思いませんか?
- ・立派な高校生ですよね! 動画の橋下は、こんな頓珍漢なことばかり言って恥ずかしい知事ですよホント 今の橋下が見たら恥ずかしくなるのではないですか?
- ・この高校生たちの親、これ見てどう思うんやろ笑 政治というよりは、親の責任な気がする笑
- ・その通り、この高校生は甘えすぎ。泣いて情に訴えるしか能がない
- ・私学助成金が削減されたことは、動画の高校生に原因があるのでしょうか?
- ・この動画はそう言う話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の話はそう言う話では無いと思いますよ? 橋下が私学助成金を突然削減したので、授業料が上がって高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 勉強したら橋下は私学助成金削減をやめてくれるのでしょうか?
- ・知事と話す機会が与えられるくらいなんだからよっぽど頭良くてちゃんとした高校生なのかと思ったらただ自分が思ったことを口にしてるだけの子供で草
- ・@dozami chanel 努力してない人にお金をあげろという事ですか?高校からは実力社会ですよ?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないでしょうか?
- ・@との 全210件あるけど、210校ある訳じゃなくて、同じ高校でもコース別に分けてるよね。だから実際には120校もないと思うよ。
- ・俺も頭悪いし実家は貧乏だったが普通に成績は優秀だったし高校は特待で授業料全額免除のところに入った 昔から自分の不遇を政府とか社会のせいにする馬鹿が本当に多いが貧乏なんか不遇にも入らんから
- ・義務教育までは國が見てくれるただそっから先は自己責任急に助成金が何たら言ってる奴がいるが そんなんだったら入る前に働けばいい高校入る前提で話を進めるのがおかしい
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >偏差値38の工業高とかには入れるからな公立の 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >これはいい言葉だと思う ご賛同いただきありがとうございます! おっしゃる通り「入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由」ですよね!
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・高校生より、動画の橋下の方がバカなこと言っていませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・その頃、北野高校の学生は青チャートをやっていた
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・自分の行動を棚に上げて、無茶な高校生がいること自体日本の未来はないな。
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw 「それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格」とおっしゃっていますよね? 高校に通わせるのは親の責任だとおっしゃるのですよね? では親がいない子供の高校進学について責任を持つ人はいないことになるので、そのコメントはおかしくないですか?と申し上げていますよ?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・この高校生達今何してんだろ
- ・私立にしか行けないって言われて、素直にそこに行く高校生がおばか。 てか、努力して公立行けよ。低偏差値でもええからさ
- ・今頃この高校生たちは何をしているのでしょう。気になります
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・この人の意見聞かないで自分の意見だけ言う高校生たちは今何してるんだろう?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・もっとまともに議論できる高校生おるやろ
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格資本主義社会なめんな 親のいない子供は高校に行くべきではないとおっしゃるわけですか? あなたがお住まいの国は、どちらの人権のない野蛮な国なのでしょうか?
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・父親が自殺して母子家庭の貧しい家庭から超難関の北野高校に合格した橋本知事に勉強不足で私立にしか行けなかったは通用しない。
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・当時高校生に厳しいとを言っておきながら高校生の授業料無償化をすすめ、 大阪では私立高校の授業料実質無料化が始まりました。 なんという政治的ツンデレ。
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@dozami chanel もしかしてこの動画に映ってる高校生の1人ですか?
- ・だいぶ前のやつだけど私立無理なら公立いこな。いけないなら高校行くなや
- ・高校生たちよ、ドラゴン桜見たほうがいい。 ただ、まだ外の世界を知らない高校生(=当時中学生)の子に、 先生が「そこ(私立)にしかいけない」と言われたら、壁を作られちゃうとねぇ、、、。 そこは同情しちゃうなぁ。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 では、橋下の私学助成金削減を止めてもらうために、高校生は何をすべきだとおっしゃるのですか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・そうでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・家に金がないんだったら初めから私立なんて行くなよ 定時制高校に行けばよかったのに
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・えぇ!今まで自分たちが遊び呆けて勉強サボったから私立しか行けなくなったから全部お前たちがどうにかしろって? すげーなこの高校生www
- ・あの女の髪型典型的なクソバカガバマンJkやんw高校生にもなって理想論唱えてるとかwww現実見ろやクソアマ
- ・おっしゃるとおり、橋下はアホのわがままですよね。 橋下自身の失敗のツケを高校生に払わせているのですからね。
- ・人のせいにしているのは橋下ではないでしょうか? 橋下が、自分の行政運営の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@mosao この高校生が大人になった結果ですよ
- ・途中お前が政治家になれとか高校生に向かって言ってて笑う
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・ゴミみたいな高校生で草。 金ねぇなら高校行かずに働けばいいだけやんwww
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った
- ・高校生の行動力はすごいけど、人のせいにするなよ笑
- ・@dozami chanel 入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。
- ・高校生の主張はまっとうだと思います。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? それぞれ皆さん個別にさまざまな事情があって、そのうえで一生懸命考えて、自分の進路を選んでいるのではないでしょうか?
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・僕は私立高校卒業ですが、私立高校ってだけで、こんなやつらと一緒にされるのは不愉快! 僕だってこの高校生がおかしいことくらいわかります!
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・あなたのコメント「この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った」は私人に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? U&T vessel Law Office 法律コラム「ネットでの誹謗中傷事例まとめ~と゛んな罪に該当する?」2021.07.02
- ・この高校生今どうなってるんやろ
- ・そういうことではないと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・うるせぇ黙れ 勉強してないお前が悪いだろ 勉強した子が、「お金の問題で高校時代行けません!」はダメやけど 勉強せずに「お金の問題で私立行けません!」 きしょすぎ
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・視野が狭いとこんな意見(高校生の)しか言えなくなるんだな
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・みんなの税金でごはんをたべている公僕の知事に面会するだけなので、それほど失礼ではないと思いますよ? それに、橋下が自分の失敗のツケを、高校生に払わしているので、橋下こそが高校生に責任転嫁していると言えますよね?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・橋下は間違ったトンチンカンな意見を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・この高校生たちがなんのために学校行ってるのかにもよるよね。 授業寝てたり、サボったり、そういう人たちのために税金は使いたくないわ
- ・高校生は自分が全て正しいみたいに言ってて草
- ・高校生は基本的に正しいと思いますよ? 動画の橋下の発言はかなり間違っていると思いますよ?
- ・@桃 様 まことに真摯にご丁寧にご対応くださり感謝申し上げます。 しかし大変恐れながら一点申し上げます。 「行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。」とおっしゃいますが、説明責任はつねに行政側にあります。
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・おっしゃるとおり、橋下はトンチンカンな感想ばかり高校生押し付けてますよね。
- ・正直勉強出来なくて私立しか行けないのは 親とかに負担増えるけど 28億円という私学助成金があるおかけで 教育を受ける権利を高校生から取るのは可哀想
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・ここのコメント欄、君含めて能力主義の人多すぎないか?高校生達は大阪の教育について提言してるだけ(高校生だから、言葉足らずな所も多々見受けられるが。)橋下知事は能力主義、努力主義の人。トップに立つ人ではない。コメ主もちょっと違うと思う
- ・@dozami chanel どっちもどっちだと思います。おっしゃる通り橋本さんもいかがなものかとおもいますが、親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか?
- ・中学時代『勉強せずに遊びまくろう!』 中学3年『勉強しなかったから公立のどこにも行けなくなっちゃった!』 高校『国がおかしい。この私立に行くしか無かった。』 はぁぁあ????w
- ・高校生逆にこうやって政治に興味持ってるのすげーよな
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は自分の行政運営の失敗を高校生に押し付けたうえに、ギャンギャン吠えて滑稽ですよね。 橋下の黒歴史ですよね。
- ・入学時の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? すでに学校に通っているのに、突然、授業料値上げをもたらした橋下に、問題の原因があるのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・高校生の声を聞く時間を設けてくれている時点で尊敬に値する。 こんな知事なかなかいないと思う。
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・@dozami chanel あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。 年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 都道府県によって異なるのでわかりませんが。
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜
- ・高校生で理解できない問題か?こんなん
- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
- ・お金もないし勉強できないけど、とりあえず高校行っとこうってなったならまず公立やろ
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・義務教育終わってるから人権はあるぞ。この高校生たちが甘かっただけだろ。今は12年も経ったし幸せに暮らしてるといいが
- ・おっしゃるとおり、橋下はバカなんで、自分の失政の責任を高校生に押し付けているんですよね!
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
- ・@dozami chanel どこに行くのも自由ですが、家のことを考えた結果私立にいくのはおかしくないですか?僕は実際家に金がないのを知っていたから行きたくもなかった県立の高校に行きましたし、たとえその高校が頭悪くたって自分の勉強の熱量がしっかりしていればどこでもいいと思っています。
- ・今大学一年やけど普通に勉強すれば公立いけるくね? 勉強してないからそうなるやん。してればそうはならんねん。公立でもいいところたくさんあるし、義務教育を終わってるんだから別に高校なんて絶対行かなきゃ行けないわけじゃないんだから甘えんなよ
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・「灘高校に行きたかったけどお金がなくて公立高校にしかいけなかった」 レベルの子が訴えるべき。 彼女たちは真逆ですよね。
- ・もうちょっとまともな話できる高校生出そうよ
- ・頭いい高校だったら推奨金的なもの貰えるの?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@わたねこ 母子家庭の友達いたけど、弟が高校野球やるために兄貴は夜間通ってた、本気ならそれくらいやれって思っちゃう…
- ・おっしゃるとおり、高校生はよく頑張って主張していますよね! それに対して橋下は間違った説明で高校生を混乱させて、酷い奴ですよね!
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか? 勉強したら、橋下が私学助成金削減を止めるとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことが高校生の困っていることで、そのことに高校生の責任は無いのではないでしょうか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@_奴隷は2度刺す 様 >頑張ってますね。とても素晴らしいと思います。これからも頑張って下さいね。 おっしゃるとおり、高校生たちはよく頑張っていますよね!
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・そもそも橋下のような大の大人で知事と言う立場の人間が、トンチンカンで間違った説明を、威圧的に高校生にぶつけたら、高校生はどうしようもないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 返信ありがとうございます! しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。公立高校に行けないのはこの高校生の努力不足。しょうじき少し勉強しただけで入れる公立高校なんてたくさんあります。その少しの勉強すら出来ないのであれば、もう高校行かんでいいやんって僕は思ってしまいます。
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・@おたま&かえる 様 お返事大変ありがとうございます! >感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ 行政(橋下)が、間違った理屈で高校生を責めることが、そもそもおかしいのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・おっしゃるとおり、橋下は、論点をずらすために、私学助成金削減と関係のないことを高校生に尋ねているのですよね。
- ・俺だって裕福じゃないけどしっかり勉強して、慶應義塾高校受かったのに泣く泣く蹴って特待で入るために他の私立行ったんだぞ😠 自分も同じ境遇なので母子家庭の生徒の気持ちは痛いほど分かりますが、討論してしっかりと自分の意見を述べる位の力があるなら勉強をして良い公立にいったり私立でも特待生を取れるように頑張れば良かったのでは?と思ってしまいます。
- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・ほんまにお金欲しいなら高校行かんと就職しろよな笑
- ・おっしゃるとおり、橋下はブーメラン連発ですよね! 橋下は、恥ずかしいことに、この後、高校生に謝りもせず方向転換ですよね!
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、動画の内容は、橋下が突然予告もなく私学助成金を削減したことによる授業料値上げで、高校生が困っている、と言う話です。 高校生がどのように頑張れば、私学助成金削減が行われなかったとお考えでしょうか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・高校生なんだからもっと優しくしなさいよゴミ
- ・高校生いいわけすごいな。 いいわけが通じるなら俺もしたいわ! 甘えでしかない。 現実を見てほしい。 この高校生たち今30手前ぐらいか。
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
- ・入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・大学なら私立しか行けないならわかるけど高校で私立しか行けないは???ってなる
- ・@お茶 高校生にひどい!
- ・おっしゃるとおり、橋下自身の行政運営の失敗が原因なのに、それを埋めるために私学助成金を削減して高校生を苦しめるひどい首長は、橋下以外にはいませんよね。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@グレードサイヤマン 様 お返事大変ありがとうございます! >けど今もこういう人って居ますよね 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになり、そのことに苦しんでいる高校生が今もいますか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの学校を選ぼうが、高校生の自由だと思いませんか? 入学してから、突然、私学助成金の削減で授業料の値上げをもたらした行政(橋下)のほうに、動画の高校生が困っている原因があるのではないでしょうか?
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・これを見ていると、好きな高校に行かせてくれた親には感謝です。 経済的に苦しいと分かっていて、何故私立なのか疑問です。「そこにしかいけないと言われた。」って単に学力が足りなかったってことだとしたら、反論になっていないような気がします…。
- ・高校生が勉強しないことにより親の責任が生まれたということを理解しましょうね。
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・彼らの無知を批判したくなる気持ちも分からなくはないが、高校生で政治に関心を持つことは素直に立派だと思う。 これを機に知識をつけたいという意欲を得たのであれば、決して無駄ではなかったと言えるのではないか。 自分が彼らの年代の時にそれができてたかと言われればできていなかっただろう。
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・この高校生の方々、今頃20代後半ですが、元気にしているかな?
- ・@dozami chanel 裕福な家庭に生まれた高校生と貧乏な家庭に生まれた高校生の話してましたよね? 裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 まず会話出来るようになってちゃんと文章を理解してから返事してもらえます?? 理解力のなさが目立ってますよ??
- ・12年経ってこの高校生たちはどうなってるんだろ。 生活保護費をもらって無いことを願う。
- ・草高校は草
- ・橋下はトンチンカンな間違ったことを言って高校生に説教しているので悪い、というか頭が悪いです。
- ・こうゆう高校生に税金使う方が無駄使いでしょ。未来ありそうな高校生に税金使った方がいいわ
- ・@dozami chanel 橋下さんは文句を言われてる方、高校生たちは文句を言ってそれに言い返されてる方、なんで文句言う方が泣いてるねん。間違ったこと言ってるから言い返されるんだよ。知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確
- ・@dozami chanel 勉強するのは高校生たちの方です
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
- ・そもそも(橋下の行政運営の失敗による)突然の私学助成金削減で授業料値上げをもたらして高校生を苦しめたのが橋下なので、高校生の勉強不足とかいう論点はずれていると思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか?
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・@dozami chanel 義務教育とは異なりますよ。高校に行ってくれなんて誰も頼んでいません。通信制のところに行くとか中卒で働くとかそういった選択肢はありますし義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel 頭が悪いのはこの高校生の方だね
- ・@るな 様 お返事大変ありがとうございます! >「何を」ってwコメントに決まってんじゃんw 高校生の親自身がコメントしてますか?
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、橋下は自分の行政運営の失敗を、高校生に押し付けようとしているのですよね。
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >では助成金が増額されたら問題は解決します? 高校生は、私学助成金を削減しないでください、と言っているのではないでしょうか?
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・橋本さん記者フルボッコにした血も涙もない冷徹な感じの人やと思ってたから今回の動画見るまで高校生の子らまで酷いこと言うんかなとか考えてたらど正論マシンガンになってて草。
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・ときたまこの馬鹿な高校生見たくなるんだよね
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はこの高校生たちの発言を引用して説明したでしょう? たとえば「橋下氏に指摘されたように「追いつこうと思えばやれる話ではある」に対して有効な反論をしていないこと、から」と、おっしゃいますが、この動画が、この面談のすべての会話を含んでいますか?
- ・この高校生ら何甘ったれた事ばっか言うてんねん。
- ・@dozami chanel 子供?高校生はもう子供のように扱ってくれる年じゃないだろ?
- ・@dozami chanel お前もこの高校生達のプライベート知らないだろうがw
- ・@巨神兵 様 お返事大変ありがとうございます! >子供?高校生はもう子供のように扱ってくれる年じゃないだろ? 選挙権ありますか? 青少年保護法の対象年齢をご存じありませんか?
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・高校生側は自己責任すぎんか、、
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・ここにいる高校生たちより環境が悪い中で北野高校にはいり、全国ラグビーに出て、早稲田いって弁護士になる。努力する人としない人の違いだなー。
- ・この高校生たちはしっかり勉強した上で私立にしか行けなかったのかな?だとするとかわいそう。個人的にはそんな感じには見れなかったけど
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・こいつら親が金持ってて、いきたい高校に行ける頭があったらこんなこと気にもしないんだろな
- ・何コレ。この高校生「私達は頭が悪いので公立に行けません。助けてください」って事でしょ。てめぇの怠慢が原因じゃねぇか。何でも人のせいにしてんじゃねぇよ。
- ・家が裕福じゃなかったから公立に入った高校生敵に回してる笑笑笑
- ・高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず
- ・めちゃくちゃ貧乏な家出身やけど、高校までは公立、大学国立行って大学の学費はパチンコ屋でバイトして全部自分で払ったよ 甘えんな
- ・岬高校があるやん?
- ・ゆりやんみたいな高校生だね
- ・おっしゃるとおり、橋下は高校生相手に「自己責任」という言葉で恫喝のような圧力をかけて、ひどい奴ですよね。
- ・高校生の時見てこいつら何言ってんだってなった テレビも橋本徹が悪役みたいな報道してるし
- ・僕の県だけ? 偏差値50以下の高校あるの...
- ・高校は義務教育じゃないからなぁ。 無理なら中卒で終わり。当たり前だろ
- ・冷たいように見えるけど、今や大阪は私立も含めて高校無償化されてるし、ただ突き放しただけではないと思うな
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・@dozami chanel 「私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないのですか?」 文科省や各自治体の奨学金制度を調べてください。 これで終了。 めんどくさいんだよあんた。誰が「どうだっていい」なんてこと言った?レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。
- ・どこにでもあるよねw 偏差値って相対評価だから高い高校もあればめっちゃ低い高校もある。
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・この直後に鳩山民主党政権の高校無償化政策が実現しました。橋下ら維新は、それに乗っかる形で、この動画のことは無かったかのように何も反省せず、高校生に謝罪もせず、方向転換したのではないでしょうか。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・@dozami chanel そもそもなんで金ないのに私立行くんだよ笑 勉強して公立行けばよかっただけの話 言い訳して人のせいにしたいんでしょ 高校生じゃしょーがないけど
- ・私立無償の話とは違うけど、例えとして、成績がよいのに経済的な事情から大学へ行けないというような話であれば、それは同情できます。 が、この橋下さんと討論した高校生たちは、公立高校へさえ行けないようなバカなんですよ。 だから、こんなの同情の余地なし。
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・うちの子は、こういうバカな高校生にしたくありません。 今小学生ですが、しっかり勉強させて、なおかつ、甘やかさないようにします。 あと、たとえ私立の高校へ行くことになろうとも、学費ぐらい払えるように親として頑張ります。
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・橋下は間違っていますし、悪いと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >最後に勉強しないと、って考えをさせてたので別にガラクタでは無いと思います それは高校生が偉いのではないでしょうか? 橋下は行政の長として高校生に間違ったことを主張して説教しているので、ダメだと思いますよ?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・橋下は間違ったことを言っているのではないでしょうか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・そんなことしたら 頭のいい高校生がどんどん海外の大学行くだろ 日本から素晴らしい人材が減るだけ
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・北野高校呼んでこいww馬鹿な私立が集まると無駄な議論になるだけ
- ・高校生「結局は自分が悪いみたいな」 ワイ いや、え?オメェが悪いんだよ?
- ・やっぱり未熟なんだよね 考えが甘ったれてる 高校生活 何年やるつもり?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。 それとも、裕福な家庭の子はその私立高校でそのまましっかり勉強できるが、貧困家庭の高校生は、時間や労力をかけて転校したり辞めて受けなおしたりすべきだ、とおっしゃるわけですか?
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >それでもいいんじゃない?入りたいなら頑張れ かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。
- ・大学は頭良くないと国立行けないけど、高校は結構頭良くない県立あるよね?
- ・高校生は、全員が楽に笑顔になれる社会を求めてるんだろうね。全員を満足させる政治なんて無理だからな。
- ・@Need Love 様 お返事大変ありがとうございます! > しつこい😅 何か問題ですか? 彼も言ったようにもう大人だしとおっしゃいますが、高校生は未成年ではないですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの自己責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@dozami chanel 貴方の意見はわかりました 高校はどこに行こうがその人の自由と言うことですねそれはそうだと思いますよしかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 個人的には、橋下知事が高校生達に言った言葉は間違っていると思っています。10代の多感な時期、勉強出来なかった理由は色々あるでしょうし。 しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか? 国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。
- ・これ当時ネットではプロ市民が高校生使ってやらせた!という意見が占めてたね。 この映像にはないけど、橋下さん「今大阪のGDPどれくらいか知ってますか? 」高校生「GDPってなんですか?」で橋下知事がキレたの覚えてるわw
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・高校中退後、法務事務所の事務補助を経て、28で司法書士になった俺が通りますよ
- ・@dozami chanel 金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ 義務教育にしろwww 政治家に懇願してこい できなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・高速道路なくしたら物流止まって子の高校生たちにも迷惑かかるってわからんのかな?
- ・いきなり支援やめますは困るだろ。 補助があるから進学しただろうに。 高校中退なら中卒で働いた方が生涯賃金が多いよね。
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
- ・ちょっと高校生に腹立った。 考え浅すぎ
- ・これ高校生側も中々無理言ってるけど橋下徹もめちゃくちゃ言ってるよな 努力不足悔しかったら政治家になれとか無茶苦茶だろ 自分が考えてることをやるんじゃなくて市民の声を反映するのが政治家じゃないんか
- ・高校入試で頭悪いのに勉強しないで行って受かって俺って意外と行けるじゃん‼️って思ってたら1.01倍だったって言う笑 でも二人落ちてたなぁ😅
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・頭悪い公立の高校とかいくらでもあるやろ
- ・そもそも橋下は間違っていますよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・そういう話ではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・おっしゃるとおり橋下は間違っていますよね! 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンですよね!
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないですか?
- ・それは一方的な決めつけではないですか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういうはなしではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・単純にこの女がバカなだけだろ 優秀な人間は好きな高校へ行く能力がある 不満言う前に行動できる
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・将来有望な老害候補【高校生】たちの叫び
- ・@ケンケンパ 様 お返事大変ありがとうございます! >ジジイの戯言なら暖かい目で見てあげるよ おっしゃるとおり橋下の戯言の動画ですが、高校生が困っている動画なので橋下を暖かい目で見ることは難しいですよね!
- ・@dozami chanel 義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 理由が「時間稼ぎ」ではないので、高校生の「時間稼ぎ」は出来ない事になるのですが、高校生はどうでもいいと?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
- ・@dozami chanel 事情が人それぞれあるのは痛いほどわかります。自分も父子家庭だったので色々苦労しましたよ ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・高校生に限らずこういう同情誘おうという輩はバカ。 その程度の問題はてめぇーで何とかしろってレベルのがほとんど
- ・そう言う話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・高校生を泣かして偉そうに説教する知事ってゴミクズ以下だと思いますよね
- ・この世の中には本当に高校行きたくても行けない人がいるんだよってこの学生に言いたい
- ・橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・@raib 遠くの高校行くのすら無理なほど追い詰められてる家庭なら仮に公立行っても学費払えないだろ。もうそれなら可愛そうだが働くしか道はないだろ。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・橋下が北野高校ってのが好き
- ・そうではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そんなわけないですよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・私学助成は、あなたのおっしゃるような社会問題を解決する行政事業の一つなのですがご理解いただけませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・私は公立に通っている高校生です。討論会の高校生に呆れました。私立にしか行けないのは、それは私立にしか行けないような勉強をしてたからだと思います。公立に行けるように勉強しなかった自分の責任ですね…
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないでしょうか?
- ・橋下はそういう仕事に自ら就いたわけですよね? それに、高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、橋下は間違っています。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・まずは親に言うのがよいのでは? 高校は高等教育だから行く必要はないのでは?
- ・なんでもいいけど親には感謝しぃやぁ〜 高校行かせてもらったんだから
- ・親を苦しめたくないなら高校はせめて公立に行け。それが無理なら働け。金稼いでから卒業認定試験受けろ。
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・高校生の負けだね。 高校は、義務教育ではないし、その義務教育も親の義務。 高等教育を受けたいなら奨学金がもらえるくらいの特生にならないといけないし、まだ、学問で逆転できる日本は良い国だと思う。
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・知事がえらそうに威圧的に高校生に議論吹っ掛けるほうが、まともな大人のすることではないと思いますけどね?
- ・そんなわけないですよね? 橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういうはなしではないですよね? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・努力して公立に入れば良かったものの、 もう私立に入学してしまっている高校生だろうから 言いたいことはわかるんだけど… まあ、予測する事も含めて自己責任なんだろう。
- ・知事という社会的立場や経験のある橋下が、経験も知識も少ない子供の高校生を威圧的に説教して泣かしている映像は醜悪以外の何物でもないですよね!
- ・あなたの努力には敬意を表します。 しかし橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・自己責任の世の中ですか、、、 肝に銘じておきます。やるだけやって生活保護になったとしても日本の生活水準は高いからなんだかんだ生きれるのかな。20歳なので色々わからないけど高校生ならまだなんとかなる。
- ・入学金だけ払えば入れるような学校があるこど、そういうのは廃校にして、しっかり中学の勉強できた人しか高校に進めないようにしたらいいと思う。まわりが高校に行くから私も、僕もいくとなってると思うけど、中学までしか義務教育ではないから、高校行けなかったらしかたない。生活保護に頼ろう。
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・いえ、日本国憲法に基づいて考えれば、高校生が正しいと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・何だろ、塾に行けないからいい高校、大学に行けなかったっていう奴 塾行かないで自力で勉強していいところ 行った奴のことどう思うんだろう。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・そういう話で無ないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・橋下さんが喋ってる時に反論するのは本当に高校生か?と思う。橋下さんのはちゃんと最後まで話を聞いてあげてるのに
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・高校生が可哀想(頭が)
- ・まともな高校生連れてこいや
- ・これって高校生がしっかり勉強すればいい話だよね?
- ・こんな高校生に金なんか要らねえだろ 勉強もしないで金くださいとか強情すぎんだろ
- ・いえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・おっしゃるとおり橋下が論点ずらしているんだと思いますよ 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思います
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
- ・@dozami chanel ならば高校生も評価してわ良いのでわ?
- ・@dozami chanel 理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ
- ・確かに高校生は勉強不足で、駄目やと思う。ただ、彼女達が努力をしてこなかったとはこの映像だけでは分からないと思う。 そして、橋下知事は本当に成長させる力を持っているなと感じた。
- ・大○高校:偏差値42〜48
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
- ・コレ未だに悪意のある切り抜きされてTwitterで持ち出して高校生可哀想って言ってる奴いて草
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >ならば高校生も評価してわ良いのでわ? 動画の高校生は公人ですか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・公立の通信行けばいいやん。なんで高校生にもなって他人任せやねん。
- ・私立助成金があるから私立を選んだ人もいるのかな? これなら3年間やってけるって計画したのに高2、3辺りでいきなり減額なら一概に高校生は責められない 私立って言っても偏差値が高い所も多いだろうしその後の進学も考えてたかもしれない この映像だけで高校生を叩くのは可哀想だと思った
- ・こいつら母子家庭を盾にしすぎじゃない?俺も母子家庭の3人家族だけど子供2人とも公立の高校入って国公立大にも行かせて貰えたぞ。金銭面に関しては親に感謝だけど、高校の時点で私立に行って親に余計な金をかけさせた高校生たちに非があるだろ
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。 法の下の平等が損われて困っているのは、「私学助成金の削減」で高校を辞めなくてはいけないかもしれない貧困家庭の高校生なのですよ? それはご理解いただけますか?
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・高校生のことをおっしゃってますか? そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・高校三年間真面目に勉強すればブロックレベルの国立には誰でも入れる
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
- ・いや これヤラセだろ。 ホントに学費に困ってたら中卒から働いて自分の金でいい高校に入り直してるハズだからね。
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・そういう話ではないと思いますよ 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・そうだ、高校は義務教育じゃない…
- ・高校は義務教育じゃないからね
- ・そうですか? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・いえいえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・終始知事が悪者みたいなアナウンス ガキすぎる高校生 優しくイライラせずしっっっっかり答えてあげて、最後カバーもしてあげる大人すぎる知事
- ・橋下さんが擁護されてると言うよりかは、高校生が批判されてるっていう感じが強いと思います。
- ・これ小さい頃勉強めんどいから、高校生どんどん言ったれと思ってたけど、受験生となった今見てみると、勉強頑張ろって気持ちになる
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか?どうせぐちぐち文句言ってるおばさんでしょあなた
- ・厳しい事言うと俺の友達の家は貧乏で親に迷惑かけたくないからって言って高校辞めて就職した。親からも泣いて謝られたって言ってたし、明らかに痩せてたから飯誘って、俺が奢るって言ってもきっぱり断られた。俺は高校卒業して志望大学行けたけど、俺の友達は俺とかこの動画の高校生とかよりも人間できてる。
- ・この時この場にいた高校生!これ見てたら今の気持ち教えて!
- ・@御剣翔愛 色々調べてみると端折ってある部分も多い。余計に高校生側がアホに見えてくるように感じるけど事情のある子(いじめによる不登校)も事情なりにいろいろやっている子もいる。情状酌量の余地はあるだろう。パイン頭はともかくとして
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >見た上でどの高校がその対象なのかって聞いてるねん。 書いてあることをなぜ尋ねるのですか? 読めばわかると思いますが、読んでもわからないということですか?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
- ・家が裕福でなくても、親のために少しでも学費を抑えようと、勉強して、奨学金をもらいなが、いい高校に進む人もいるんだから、結果学費が高いのでどうにかしてくださいって、いや、お前がそこに進んだんだから自己責任に決まってるだろ
- ・あなた方のご努力には敬意を表します。 しかし、この動画はそういう話ではないですよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・別にさめっちゃ低い公立高校なんて ざらにある気がするんやが? 私も私の周りの友達もだけど受験の時 公立落ちたら中卒で働く予定だった。 自分で行くの決めたくせに 親のためとか思ってもないことを言うな そう思うなら高校辞めて働け
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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私立高校( 413 )
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- ・田舎だと私立=バカだけどね
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
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- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
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- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
- ・貧困家庭の子どもは私立学校に行くべきではない、とおっしゃいますか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?
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- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・当時高校生に厳しいとを言っておきながら高校生の授業料無償化をすすめ、 大阪では私立高校の授業料実質無料化が始まりました。 なんという政治的ツンデレ。
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・だいぶ前のやつだけど私立無理なら公立いこな。いけないなら高校行くなや
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・それな、大阪という大都会だから私立高校への補助金が沢山でるが田舎の県なんか私立高校の補助金はわずか。 大阪にも偏差値35位のド底辺高校沢山あるんだからそちらに行けばよかっただけ。
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・いや。私立以外も行けるやろ。 「(教師)に言われた」って…。 自分でもうちょい調べろや……。
- ・そうでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
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- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画当時の生活保護制度では、私立学校に行くのに必要な支援は、生活保護にはないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・この人たちへの助成金減らして、もっと勉強してる公立の進学校の設備を整えたほうが絶対良い、
- ・高校生の主張はまっとうだと思います。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・僕は私立高校卒業ですが、私立高校ってだけで、こんなやつらと一緒にされるのは不愉快! 僕だってこの高校生がおかしいことくらいわかります!
- ・姉2人が私立高校行って自分はなんとか親に迷惑かけたくないと、国公立行ったわ。中学生の頃は頭もさほど良くなかったし、受かってからもついて行くので必死だった。
- ・@dozami chanel なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・私立高校言ってる時点でかなり裕福。いいなあ。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・そういうことではないと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
- ・私立高校授業料実質無償化されてよかったね
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」という話はずれていると思いませんか?
- ・この高校生たちがなんのために学校行ってるのかにもよるよね。 授業寝てたり、サボったり、そういう人たちのために税金は使いたくないわ
- ・逆に頭良すぎて公立じゃあ相手にならないから中学の先生に私立の全国トップ高校しか行けないって言われた説を提唱したい。
- ・担任から無理って言われて、そこの私立高校にまでその成績じゃ厳しいですって言われたけど、滑り止めで受けて受かっったし、それより上の第一で受けた公立も受かった。 先生の言ってることあんま信用しやん方がいい。 言われて悔しかったら勉強したら受かる。それだけ
- ・コメントが動画の内容からずれていませんか? 動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」というのは、おかしな指摘ではないでしょうか?
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・入学時の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? すでに学校に通っているのに、突然、授業料値上げをもたらした橋下に、問題の原因があるのではないでしょうか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・学校で2ページ程度の内容を50分もかけて教えて貰ってるのに真面目に受けなかったんなら自己責任だよ。 もしも本当に真面目に受けてて努力して頑張ってもダメだった場合は恐らく別の問題が起きてるからそっちと向き合って生きた方がいい
- ・昭和五十年法律第六十一号私立学校振興助成法に基づいて行われているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel 自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 もうこの辺りは個人の感覚になるから平行線だよ。長々絡まれても面倒だからもう返信しないよ。あなた他のコメントにも粘着してるようだから相当めんどくさい人だね。
- ・私立しか行けないとかバカすぎ笑自業自得にも程がある、しかも私立行けてる時点で金があるやんけ、ほんまに無理なら中卒やぞ
- ・@dozami chanel 返信ありがとうございます! しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。公立高校に行けないのはこの高校生の努力不足。しょうじき少し勉強しただけで入れる公立高校なんてたくさんあります。その少しの勉強すら出来ないのであれば、もう高校行かんでいいやんって僕は思ってしまいます。
- ・最初の女子 中三の時父親がリストラにあった。家が裕福ではない。 そして進学先は私立 これって父親がリストラされてなくても私立行く予定やったんよなw
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@dozami chanel いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ。 それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・自分の家庭が苦しいにも関わらず働くことを選ばずに私立の高校を進学に選んだ。 私立の学校で勉強をすると選択したのは自分でありそこに生じる問題に対して自己責任は当たり前。 日本の教育を受ける義務は中学校までなのだから。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・行政運営に失敗した橋下知事が私学助成金削減したために、とつぜん授業料値上げになりすでに入学した学校をやめなければならないかもしれない状況なので、「私学助成金削減をやめてください」と橋下知事に言うことは、とてもまっとうなことではないですか?
- ・@dozami chanel はい。底辺私立ではなく勉強頑張って公立行けばいい話なので。 これがめちゃくちゃ頭のいい私立の高校生が抗議するならわかりますが。この人たちはただお金がないのに勉強を頑張らずに私立行っただけの話なので。
- ・@dozami chanel 橋下さんは文句を言われてる方、高校生たちは文句を言ってそれに言い返されてる方、なんで文句言う方が泣いてるねん。間違ったこと言ってるから言い返されるんだよ。知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・ワイの知り合いに私立大学に行って学費必死で稼いで必死に勉強して良い奨学金の切手を取って頑張って卒業してたぞ 今は結構稼いでるぽい
- ・高速道路こんなぎょうさんいらんって言ってる女子高生いたけど、僕はこんなおバカの行く私立高校なんてこんなぎょうさんいらんと思います^ ^
- ・@dozami chanel なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。なぜ先生にその私立高校にしか行けないなんて言われる学力になってしまったのか…。完全に自己責任ですよね。行政が救う義理なんてないです。
- ・@keiko gumikichi 様 お返事大変ありがとうございます! >ちゃんと、チャンスは皆平等に与えられている。それでも、そのチャンスを掴めなかったあるいは結果的に掴めなくしたわけですよ。 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 動画の高校生にとって、チャンスとは具体的に何のことですか?
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・橋下は間違っていますし、悪いと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・私立無償の話とは違うけど、例えとして、成績がよいのに経済的な事情から大学へ行けないというような話であれば、それは同情できます。 が、この橋下さんと討論した高校生たちは、公立高校へさえ行けないようなバカなんですよ。 だから、こんなの同情の余地なし。
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
- ・橋下は間違ったことを言っているのではないでしょうか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
- ・@dozami chanel 「私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないのですか?」 文科省や各自治体の奨学金制度を調べてください。 これで終了。 めんどくさいんだよあんた。誰が「どうだっていい」なんてこと言った?レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭を助けるのは賛成です。ですが議論をしていた女子高生のひとりが私立にしか行けなかったと発言していましたよね?そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・自分の家は裕福ではない 先生「貴方は私立しか行けません」 女子生徒「分かりました」 そんなん鵜呑みにしてどうするん?w 努力しろ 裕福じゃないのに私立なんか行くん?ww 日頃勉強してこなかったツケが回ってきただけだろw
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・うちの子は、こういうバカな高校生にしたくありません。 今小学生ですが、しっかり勉強させて、なおかつ、甘やかさないようにします。 あと、たとえ私立の高校へ行くことになろうとも、学費ぐらい払えるように親として頑張ります。
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・イメージ的に私立高校に行ってる子って頭悪い子か、スポーツめちゃくちゃできる子って感じ。 金持ちは小学生から私立だしょ? 知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。今どうなってんのかな、ちゃんと社会人できてるのだろうか
- ・私立高校行ったから良い人生送れるわけじゃない。 責任転嫁してる間は成長することは出来ない。
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・生徒が揃って私立高校に行ってるのが…
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >親にお金がないのに無駄に高い私立高校に税金で行く自由を保証する意味がわかりません 親にお金が無いことは、子供の責任ですか?
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの自己責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。 それとも、裕福な家庭の子はその私立高校でそのまましっかり勉強できるが、貧困家庭の高校生は、時間や労力をかけて転校したり辞めて受けなおしたりすべきだ、とおっしゃるわけですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・チーム私立校
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@dozami chanel それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。
- ・まさにその通りではあると思います ただ動画をちゃんと見ましたか? 出てきた少女達の主張はなんと言ってましたか? 学力がなく私立高校に行くしか無かったという話はしていませんでしたか? コメントをいただいて大変ありがたく思います おそらくとても平和な世界でいきてこられたのでしょうね
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・私立高校にしか行けないと言われたというのは嘘です。元々私立高校は都市にしか有りません。大多数の地方在住の子供は、勉強出来ようが出来まいが公立行くのが前提です。少子化で定員割れてるからどっかに入れるし、定時制も通信制もあります。
- ・とてもレベルの高い私立高校に通う学生が窮状を訴えるなら説得力もあるけど。。。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・私立の方が頭良くね()
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・@dozami chanel 低学歴の更に最底辺のゴミクズみたいな私立高校生に税金なんか当てられてたまるか そうした方が、大阪が滅ぶ
- ・僕が受験生の時、私立は普通に金がかかるし勉強が大変というイメージだったけど、ここの子達は違うのかな?この子達の通う私立高校は学習内容が難しくなく、安かったの?
- ・ウチの地元にも5割取れれば受かる底辺公立校を受けることすらせず更に馬鹿な私立高校に行く奴らがゴロゴロいましたよw 世の中信じられないくらいの馬鹿はいるものですw
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・義務教育のうちから努力しておけば良かっただけの話。最終的に私立高校を選んだのはこの学生達なんだから自己責任でしょ。
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@うえおあい まぁ、そこは勉強出来なかったけど私立高校から頑張ったということで…。
- ・質、レベルの高い環境で勉強したくて、経済的に厳しいけど、勉強頑張って私立の進学校行きましたって言う子の主張なら理解できるが、 底辺私立のやつに言われても説得力皆無😅 そんな学校卒業しても 学力的には 普通レベルの中3にも及ばないだろ w
- ・高校生のことをおっしゃってますか? そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
- ・私立=バカはやめろ!!「そこにしか…?いけない!?」だから私立は悪くないだろ!!お前が悪い!!怒(自称神学校私立高校生より♡)
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
- ・私立の方が勉強についていけないで有名では?wwwwwwwww
- ・私立受験してないから私立の受験方法教えてくれw
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >ではあなたがもしも私立高校の助成金反対派だったらどのような理由で反対するか書いてください。 反対派の意味が分かりません。 わたしは私立学校振興助成法の主旨に基づいて適正に私学助成がなされることを望んでいます。ご理解いただけますか?
- ・現在私立無償化になってきてるから、コメント欄の奴らも考えを改めた方がいいぞ。私立が公立落ちなんて何十年も前の情報をドヤ顔で語られても困る。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・裕福じゃないのに私立www もうなんか言ってることに知性が感じられないwww てめーらの努力不足棚に上げて何言ってんだろ
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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dozami chanel( 412 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・@dozami chanel人それぞれなので自分は、どっちもバカだと思いましたけどあなたの言ってる事もわかります
- ・dozami chanel 結局何も言い返せず、よく分からないところでマウント取り出しましたね。 あなたの問いにはそれなりに答えてるつもりですけどね、逆は全然ですがw
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・dozami chanel(登録の古い方)は絡み癖のあるキチガイなので無視推奨。コメント欄を見ればそれが分かります
- ・@dozami chanel 気づいてない馬鹿で草
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@dozami chanel 二重人格かよ
- ・@dozami chanel 結局お前はこいつ達を擁護したいんか?
- ・@dozami chanel 努力してない人にお金をあげろという事ですか?高校からは実力社会ですよ?
- ・@dozami chanel 少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。
- ・@dozami chanel お前の過去のコメント見てたけど、やばいな。 何ヶ月前からどんだけの人につっかかってるんだよ、君が自分の大事な時間を無駄なことに費やしてるってことを気づける時が早く来て欲しいよ。おそらく寂しいんだろうね。わかるよ。僕も同じだからね。 だから僕はもう君には返信しない。 成長しようね。お互いに。
- ・@dozami chanel 今も新しいコメントをされた方に必死に絡んでいますよ。何なら相手をして差し上げては如何ですか?
- ・@dozami chanel 人生設計はしっかりしなきゃダメだで
- ・@dozami chanel マスコミもお前の考えと反対でこいつらがおかしいみたいな感じに報道してるからマスコミの方が誹謗中傷してるだろ そんな一人相手するよりマスコミ相手にしろよ
- ・@dozami chanel それも貴方の意見ですよね? 自分が思ったからただ書いただけですよ。 貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか?
- ・@dozami chanel 貴方が動画に対してそう思っているのは、それでけっこうですよ? マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@dozami chanel 合致していないかもしれませんね。 そして法の下の平等も保証されていないかもしれませんね。
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@dozami chanel 俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・@dozami chanel ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね?
- ・@dozami chanel そうですね。たしかにそれは橋下さんが悪いと思います。
- ・@dozami chanel そっすね
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
- ・@dozami chanel バカなん?そこが説明されてないって言ってんねんwなんで優秀な人が他県に流れんねんw お前最初はごまかせてたけど頭悪いよな。完全にお前の想像ですべて話してるやん。ってゆうか想像やから決着つかんから終われって言うてるやん。
- ・@dozami chanel もしかしてこの動画に映ってる高校生の1人ですか?
- ・@dozami chanel お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです やり取りありがとうございました 困っている子供の家庭も税金払っていますが その他大勢も あなたの好きな平等によって 税金払っている事を 忘れないでください
- ・@dozami chanel ちょっと返信に疲れたんで行政からの助力うんぬんに答えますと、そりゃ受けた事はありますよ。 だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 “何でもかんでもすぐに行政頼みじゃいかんよね” っていうことです。行政も暇じゃないと思いますし。
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・@dozami chanel コメ主はたぶん、受かったやつが泣くんじゃないって!いう動画をもじってコメントしてるやと思います。長文で反論してるところ恐縮やけど。ちゃうかったらゴメン
- ・@dozami chanel お前は結局この時何すれば正解だと思ってんだよ
- ・dozami chanel とかいう返信bot見てるの楽しい。
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
- ・@dozami chanel そうですか。面白い人ですね
- ・@dozami chanel 裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・@dozami chanel 入学時の経済力など考えて進学するのが普通でしょ。選ぶのは自由だよ。そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ
- ・@dozami chanel 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。
- ・@dozami chanel 入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。
- ・@dozami chanel まあ考え方は人それぞれ自由だと思います。自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。
- ・@dozami chanel ネタですw
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・@dozami chanel いえ、一番おかしいのは無差別にコメントを連投するdozami Chanelっていうやつですよ
- ・@dozami chanel いえいえ(*^^*) 毎度、丁寧なご説明ありがとうございました。 勉強になります!
- ・@dozami chanel 他人の意見を聞き入れず、一方的に意見を押し付けるdozami という奴の方が器小さいですね
- ・@dozami chanel私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。
- ・@dozami chanel 橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか?
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・@dozami chanel そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな?
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@dozami chanel はい。
- ・@dozami chanel 会話が成り立ってないのでもう一度コメ主の文から読み直してください
- ・@dozami chanel いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。
- ・@dozami chanel 無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ?
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・@dozami chanel 君に質問はないよ
- ・@dozami chanel 特に不公平だとは思わない。公立高校でも十分に学習はできる。自分のちからでも十分に学習できる。
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@dozami chanel 根拠も示さないで気にするなって君個人が納得しているんなら話はそこで終わりじゃないの?だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。此方の言い分にも当然納得したんでしょ?
- ・@dozami chanel どの点に対して関係ないのかと問うてるのか分からないのですが…
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel それは感じませんでした。
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・@dozami chanel でも一応、市民と偉い人だよ?
- ・@dozami chanel それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、自分たちだけが不幸な思いをしているってゆう考え方が良くないです。より良い街を目指していくのならば、必要不可欠なことです。 もっと明確な理由があり、訴えかけているならまだしも、努力すれば叶うことを政府に嘆いていても何も解決しないと思います。
- ・@dozami chanel あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。
- ・@dozami chanel 別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 都合のいい話だけするな。
- ・@dozami chanel 一言も関係ないと言ってないんだけど… さっきから会話が成り立ってないのも気になるしもしかして精神病かなにか患ってます?
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・@dozami chanel 同じようなコメントばっかりで橋本さんを否定するようなことばっか言ってますね。荒らしは通報しました。
- ・@dozami chanel 授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 公立に行かなかったってことは勉強する努力してないってことでしょ? 努力してない奴があれこれ言うのはおかしいんじゃない?
- ・@dozami chanel そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか?
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・@dozami chanel 努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない
- ・@dozami chanel どっちもどっちだと思います。おっしゃる通り橋本さんもいかがなものかとおもいますが、親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 確かにわからなくもないです。
- ・@dozami chanel 頭おかしくて草
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@dozami chanel どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・@dozami chanel 私立だもん。そんなこともありよ
- ・@dozami chanel 見つけたぞ
- ・@dozami chanelお金が無いって分かってるなら公立入れってこと
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・@dozami chanel あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。 年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 都道府県によって異なるのでわかりませんが。
- ・@dozami chanel 橋下氏が知事になった時、私は1歳だったので、橋下氏が出した公約を私は知らないのですが、もし「子供の支援を充実させる」と言っていたのであれば、無知ですみませんでした。
- ・@dozami chanel 私立高校しかいけないって言われたことあります? それほど勉強をしてこなかったんですよ。 勉強をしなかったから選択の幅が狭まった。ただそれだけの話で別にこの子達が行きたい!と元から思っていた私立ではないと思いますよ。
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・おーいdozami chanel
- ・@dozami chanel 通院歴をお聞きしたいのですがありますでしょうか?
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・@dozami chanel 頭おかしいの自覚してるの草
- ・@dozami chanel どこに行くのも自由ですが、家のことを考えた結果私立にいくのはおかしくないですか?僕は実際家に金がないのを知っていたから行きたくもなかった県立の高校に行きましたし、たとえその高校が頭悪くたって自分の勉強の熱量がしっかりしていればどこでもいいと思っています。
- ・@dozami chanel 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。いくら言っても理解出来ないようなのでここで切りますね。知能が低い人相手に会話は成立しないんですね。お疲れ様でした。
- ・@dozami chanel は都合の悪いコメには返信しない模様です
- ・@dozami chanel 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか?
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・このコメント欄見ててわかったこと dozami chanelっていう頭のおかしなBOTが永遠にいる
- ・いろんなコメに意味不明な返信をしているdozamiなんちゃらさんはこの動画の中の高校生なんでしょうかね?
- ・@dozami chanel たしかに誰がどこの高校選ぼうと自由ですが、どの物事にも謙虚のようなことは必要だよねって事です。例えば車が欲しいってなって金もないのにかっこいいから高級車を買いますか?金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね?それと同じでその欲しいものに対してお金がなかったら安いものを買うんです。そうゆう話をしたかったんですが理解できますか?それにこの動画を投稿した人は勉強に努力しないで抗議するというような意味合いで投稿してると思います。
- ・@dozami chanel お前さ、橋本に家族でも殺されたん?
- ・@dozami chanel ?
- ・@dozami chanel 橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど?
- ・@dozami chanel お前めんどくさいやつだなぁ……何でもかんでも人に言われないと分からないの?
- ・@dozami chanel じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。
- ・@dozami chanel 自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 もうこの辺りは個人の感覚になるから平行線だよ。長々絡まれても面倒だからもう返信しないよ。あなた他のコメントにも粘着してるようだから相当めんどくさい人だね。
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@dozami chanel 返信がめんどくさいのでこれ以降無視します
- ・@dozami chanel とりあえず、お前みたいにアンチ橋下コメを連投している人が一番しょーもない人間だということが分かりました
- ・@dozami chanel 私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。 ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。
- ・@dozami chanel 頑張ってますね。とても素晴らしいと思います。これからも頑張って下さいね。
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@dozami chanel 返信ありがとうございます! しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。公立高校に行けないのはこの高校生の努力不足。しょうじき少し勉強しただけで入れる公立高校なんてたくさんあります。その少しの勉強すら出来ないのであれば、もう高校行かんでいいやんって僕は思ってしまいます。
- ・@dozami chanel 何が丸出しなの?主語がないけど日本語弱いの? そうでしょうか?→そうです。っで終わるから、ウジ虫みたいな湧いて出てくるコメントやめた方がいいよw
- ・@dozami chanel 教育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。 勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@dozami chanel 頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。
- ・@dozami chanel 日本語わからない人なんですね〜さよなら〜
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・@dozami chanel ずーっとこの動画に張り付いてて草
- ・@dozami chanel 返しおもんないわ
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@dozami chanel なんか色んなコメントにいますねw
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・@dozami chanel 間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。
- ・@dozami chanel単語ちょっと覚えりゃ底辺公立はいけるけどね
- ・@dozami chanel 間違っています。出直してきてください。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel へーそうなんですね。
- ・@dozami chanel 君botじゃなかったんだ。普通に返信してて安心した
- ・@dozami chanel 感動の涙ですよ😂
- ・dozami chanel最っ高にきしょい
- ・dozami chanelってやつがこの動画の高校生説
- ・@dozami chanel 意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ
- ・dozami chanelさん、そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel そんな低レベルな質問を馬鹿の一つ覚えみたいに連投する人はあなたですね
- ・@dozami chanel あのぼくの他のコメントの反論まだですか?
- ・@dozami chanel そんなことも理解しないでコメントしてたのかよ
- ・@dozami chanel もう知らないですコピペでしか反論できない人にこれ以上何も言いません。一生橋下ガーしててください。後その考え方はネットだけにしときなよ。まじで
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@dozami chanel 特別扱いしなかったのは橋本流が濃く出てますね。 まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 舞洲にあるんでしたっけ?遊園地の様な、ラブホの様な外観の清掃工場とか ここに映ってるコ達は今どうなってるんでしょうね?
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・@dozami chanel お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して
- ・@dozami chanel 授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。そんな無駄な討論してる時間があるなら他にやることあるのでは?義務教育じゃないんだし
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 不特定多数の人に不快な思いをさせているのは、あなただということはハッキリしてますね
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@dozami chanel この後、助成金削減撤回になったのでしょうか?
- ・@dozami chanel んで、道路の件は答えられないの?都合の悪いことは黙りですかw
- ・@dozami chanel 都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^
- ・@dozami chanel 織原花子大阪最底辺私立を卒業しSEALDsに入り、反日活動中
- ・@dozami chanel 君頭悪すぎるし都合良く自分で解釈してる。お前まさか現実でも、そんな感じで話してんの?てか正直ネタ垢でしょ?w
- ・@dozami chanel 流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ
- ・@dozami chanel はい。底辺私立ではなく勉強頑張って公立行けばいい話なので。 これがめちゃくちゃ頭のいい私立の高校生が抗議するならわかりますが。この人たちはただお金がないのに勉強を頑張らずに私立行っただけの話なので。
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@dozami chanel では助成金が増額されたら問題は解決します?
- ・@dozami chanel きりがないので幾つか投げかけて終わりにします。 まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう 逃げたと批判するならして下さい。 あと、もう一度動画をよく観て判断してみてくださいね。
- ・@dozami chanel 🧠🤷♂️
- ・@dozami chanel そうですね。小卒を武器にYouTubeで稼いでいるゆたぼん君が良い例でしょう。一般論にも例外は存在し得ます。
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・@dozami chanel 私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。それに対してバスケットだけに限定して質問するのはお門違いです。意図的な切り取りでしょうか?私は身体的特徴が有利不利に顕著に働くスポーツの代表例としてバスケとバレーを挙げたわけです。それをバスケットボールだけに意図的に限定するのはわざとですか?そもそもの質問がおかしいですよ。
- ・@dozami chanel 橋下さんは文句を言われてる方、高校生たちは文句を言ってそれに言い返されてる方、なんで文句言う方が泣いてるねん。間違ったこと言ってるから言い返されるんだよ。知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確
- ・@dozami chanel 「何を」ってw コメントに決まってんじゃんw 君短い文章は他人のコメント全文書いて反論してんのに長文とか都合の悪いコメントは書いてないじゃんw
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
- ・@dozami chanel ついでに言うが大学中退後同級生の冠婚葬祭や同窓会には呼ばれていない。それほど大学中退は中途半端。
- ・@dozami chanel (´⊙ω⊙`)。o(何言ってんだこいつ
- ・@dozami chanel 勉強するのは高校生たちの方です
- ・@dozami chanel スパムコメントとして報告しました
- ・@dozami chanel 橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか?
- ・@dozami chanel 🏥👈
- ・@dozami chanel 義務教育とは異なりますよ。高校に行ってくれなんて誰も頼んでいません。通信制のところに行くとか中卒で働くとかそういった選択肢はありますし義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel お前が橋本さんを誹謗中傷することは撤回しないの?お前だけ特別なの?どの立場で物事言ってるの?
- ・お二人共、変な奴相手しても無駄やから辞めとこう。 dozamiとかいうのは自由と平等の解釈を都合のいいように使ってるだけだし。
- ・@dozami chanel 頭が悪いのはこの高校生の方だね
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・@dozami chanel 抽象的に間違っているという発言をして、コピペ文章で嫌がらせをしているdozamiって奴が最もアホですよ
- ・@dozami chanel まず、貴方がまともな方でしたらせめてトンチンカンなことを聞いたことに対して多少なりとも謝罪していただけませんか?あと、自分だけ質問して私の質問に答えないのはわざとですか? 「進学」と「進路」の使い分け、国際条約の該当箇所の引用とソースURLは教えていただけないんですか?次、私の問いを無視して、自分の意見や質問を投げてきたらコメント流しますので悪しからず。 私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。
- ・@dozami chanel 謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。
- ・@dozami chanel 前から増えてるし、コレからも増えます。 それが当たり前です。
- ・@dozami chanel って、見えたのはお前だけですよ
- ・@dozami chanel お前法令と条例の違いの区別もできないの?wやっぱ義務教育からやり直した方が良いよw
- ・@dozami chanel 理解力がないもので、申し訳ないです😅 もちろんそこまでは知りませんよ。 困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 人それぞれの考え方があると思いますよ。 動画も全て見ています。
- ・@dozami chanel 子供?高校生はもう子供のように扱ってくれる年じゃないだろ?
- ・@dozami chanel なぜ公立高校に行かないのでしょうか?
- ・@dozami chanel なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。なぜ先生にその私立高校にしか行けないなんて言われる学力になってしまったのか…。完全に自己責任ですよね。行政が救う義理なんてないです。
- ・@dozami chanel お前もこの高校生達のプライベート知らないだろうがw
- ・@dozami chanel 全然ずれてませんよ。 不毛なのでこれで終わります。
- ・@dozami chanel この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@dozami chanel 君とは分かり合えません。お疲れ
- ・@dozami chanel てか、もうこれも過去の話なんだから、 この動画のコメントより他の現在進行形で行われている事象についての動画のコメントをしてみてはいかがでしょうか。 もちろん、この動画について議論するなとは当然いいませんが。(過去の振り返りも大切なのは間違いないので)
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@dozami chanel 私は日本の全議員のことを言ってるのですけど
- ・@dozami chanel橋下知事だけでの話ではないと
- ・@dozami chanel 私からのコメントは以上です。 すみません、忙しいもので。
- ・@dozami chanel 憲法違反?義務教育受けてその発言しているなら、それこそ教育費の無駄遣い
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@dozami chanel ほんと行間読めないねえ さすがこのスレに張り付いて、コピペ貼るしか脳がないわけだw
- ・@dozami chanel 憲法のどの部分に反しているのか教えてください
- ・@dozami chanel (゚д゚)。。oO(何言ってんのこいつ)
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭を助けるのは賛成です。ですが議論をしていた女子高生のひとりが私立にしか行けなかったと発言していましたよね?そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。
- ・@dozami chanel んで、カイジ見たの?
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@dozami chanel お前が間違ってたwまた論破されてやんのw
- ・@dozami chanel あ!でもよろしければ、この政策に対しての思うところと、例えばこの政策を通すならばこの様に配慮するべき。等のあなたの意見を教えて頂きたいです!5.7万人の中からコメントを拾うのは中々難しいので。 お時間有ればよろしくお願いいたします!
- ・@dozami chanel あくまで僕個人の意見ですけ進学を希望していて経済的理由で進学が厳しいのであれば勉強頑張るしかないんじゃないでしょうか。 頭が悪くて進学ができないから税金で援助しろってのはいかがですかねー 府知事の意見がごもっともって思ってしまいます。
- ・@dozami chanel お前もう一度勉強義務教育で日本語学び直すか、自分に掛かった教育金を返納しろよ 未だに法の解釈間違っていることすら理解できないの?
- ・@dozami chanel それでいいよw 質問に答えられていないのはあなたですけどねw
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・@dozami chanel 失礼しました。 「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。
- ・@dozami chanelという方がほぼ全部のコメ欄でギャーギャー言ってます。気をつけてくださいね^_^
- ・@dozami chanel コメント一覧 をみているとこの動画にしかコメントしていないようにみられます (間違ってたらすみません)
- ・@dozami chanel あとこれからは 勉強 するので返信できません。
- ・@dozami chanel とりあえずお前の主張は間違っている。はい、終わり。
- ・@dozami chanel よって自己責任になると思います。
- ・@dozami chanel 教育の格差を埋めるには学校でやれば補充できるのではないですか?そのために学校がありますので。 塾に行けない人は学校で学習をし、学力向上を狙えば良いのではないかと思います。
- ・@dozami chanel 親切心で教えてあげるけど、君は日本語が弱いから相手にしたくないんだと思うよ
- ・@dozami chanel 日本語弱者で草 返信してるくらいなら違うことしてる方があなたにとって役に立つと思いますよ
- ・@dozami chanel 確かにそうですね。私の考えが甘かったです。助成削減するなら容赦なく反論ばかりするのではなく頭くらい下げて欲しかったですね。dozami chanelさん私の子供じみた考え方に反論してくださって本当にありがとうございます。他の見方が知れて良かったです。
- ・このコメ欄に居るdozami chanelって奴ヤバくて草。やたらと自己責任って言葉にピキッてるけど親でも殺されたのかな?笑
- ・@dozami chanel 親は選べないですし、授業料が払えない家庭で育ったことは彼らの責任だとは思っていませんよ 学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@dozami chanel 思い込み、偏見だという主張もあなたの感想ですよね 日本国憲法の法のもとに平等というのであれば、私立で普通に通えている家庭の立場からしたら支援金を受け取れないことは不平等ですよね。 あなたの主張は法を引用している割には自己都合解釈で話すので、とても頭が悪いと思います。もう一度義務教育を受けた方がいいですよ
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・@dozami chanel 貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね??僕の返信の一つにしか答えてないと思うのでまず反論の前に目を通してから言っていただくと嬉しいです。トンチンカンを連呼された所で何の意味もなさないと思うんですけれど僕の文章への解釈がそう思わせたなら僕が悪いと思うので悪しからず
- ・@dozami chanel コメントが的外れで、トンカンチンですが頭大丈夫ですか?
- ・@dozami chanel 最初の質問ですが、この動画は私立にしかいけない。ではないですか?また、学力さえあればどこでも行けると思います。 今は家庭の収入に応じて減額されるものもあります。
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・@dozami chanel あなたはいろんな人に突っかかる面倒臭い人だと知ってるので相手しないでおきますね
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@dozami chanel 私が思っている事と、貴方の論点にしたい所が噛み合わないので、これ以上のやり取りは控えさせて頂きますね ありがとうございました
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@dozami chanel お前相変わらず何言ってんの?自慰行為晒してんの?
- ・@dozami chanel すいませんがそのような国際条約違反はありません。あなたの解釈が間違っているので勉強してから出直してきてください。
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
- ・@dozami chanel 「私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないのですか?」 文科省や各自治体の奨学金制度を調べてください。 これで終了。 めんどくさいんだよあんた。誰が「どうだっていい」なんてこと言った?レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@マッスルマスオ まあ、dozami chanelとかいう人は、コメント内容からして無知な人ですね。
- ・@五十嵐あゆ dopami Chanelは批准と締結の違いも理解ができないようなので、可哀想な人だと割り切って無視するのが一番ですよw トンチンカンとか死語使っているくらいのレベルなんでまともな会話ができる人ではないと思いますw
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@dozami chanel 自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! 僕の質問散々無視してきたので貴方の質問にこたえるつもりないですね
- ・@dozami chanel 解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@dozami chanel んで?お前が公人の橋下さんを誹謗中傷することはどう説明してくれるの?都合が悪いから無視するの?w
- ・@=Fuji・Ken= 多分、ふじケンさんが正論を話すので、都合が悪くなったから「トンチンカン」「ズレている」などと抽象的な言葉で逃げているのかと思います。誰がどう見ても、dozami Chanelは妄想勘違い野郎なのでご安心を!l
- ・@dozami chanel クラウドファンディングのオッパイオニアである私は貴方のことが理解できません。
- ・@dozami chanel 俺は拳法34条が正しいので貴方とはディベートしたくありません。
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・@dozami chanel お前次の返信コメントで、的を得ていないとか話すんでしょ?他の人にも同じコメントで返してるもんね?そのパターン飽きちゃったからもうちょっとレパートリー増やす努力したら?
- ・@dozami chanel 削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか? 俺は知りませんが なんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います
- ・@dozami chanel すいませんがあなたが言っていることの方がトンチンカンです。 時事的な問題は、広義では人的問題だけでなく自然環境の側面でも影響することです。 気候変動や自然災害の責任まで橋本さんを含めた大人が負うのですか?経済の仕組みを勉強してから出直してきてください。
- ・@dozami chanel 勉強すれば解決。。
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@dozami chanel 橋下さん支持者に誰触れ構わず攻撃しているお前のが意味不明ですよ
- ・@dozami chanel そっちに言ってんだが
- ・@dozami chanel 突然 助成金を減額した理由 それは 無駄だから
- ・@dozami chanel 下品だと思われるならどうぞご勝手に笑 別に顔も声も知らないあなたになんと思われようとこっちとしては無害なので😂 まぁそういうあなたこそ最前から橋本橋本と国のお偉いさんを呼び捨てしてる下品な人だと思っていますから笑 まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑
- ・@dozami chanel お前が橋下さんを誹謗中傷しているのは許されるんですか?
- ・@dozami chanel これだと一生終わらないので、この動画を見て思った僕の考えだけ書きます。 この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。
- ・@dozami chanel お前、公人の橋下さんを誹謗中傷他でコメントしてたよな。事実関係がないのに憶測だけで誹謗中傷したお前がそれを言える立場なの?そんで逃げ続けてるの?
- ・@dozami chanel それってあなたの感想ですよね?生産性の無い主張なのでご退場下さい。他の人にも同じコメントしてて恥ずかしく無いんですか?
- ・@dozami chanel お言葉ですが、まったく頼らずに生きている人は逆にいますか?
- ・@dozami chanel やむを得ない事情はハッキリ言って他人からすればどうでも良い話なんですよね😅 単純な話泣きわめいても誰も助けてくれません。その高校生の親が何とかすれば良い話なんですよね笑 僕ら視聴者からすればこの高校生達の生活なんて赤の他人だからどうでも良いんですよ。
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?的を得て無い質問ですが頭大丈夫ですか?
- ・@dozami chanel お前の感想にはもっと意味がないけどなwそろそろ自分言ってることが指示滅裂だって気付けよw 絡んでくれた人にお礼の一言も言えないの?w
- ・@dozami chanel 本物のバカですか?
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・@dozami chanel ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw構って欲しいのは他のコメみても明らかにお前の方だろw構ってあげたんだからもっと感謝してよw
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@dozami chanel ガチの方ですか… まじでこれから頑張ってください…
- ・@dozami chanel それに学力や方向性と言われますがその学力等を限界突破してでも努力して受かるというビリギャルのような話もありますよね?自分もそういう風に努力すれば良いじゃないですか(笑) 簡単な話です。
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?的を得て無い質問ですが頭大丈夫ですか?
- ・@dozami chanel なら、それでいいじゃないですか…
- ・@dozami chanel だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ…
- ・@dozami chanel やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。何度も同じような内容コピーアンドペーストしてる感じで話すから議論進める気もないし、相手の意見を端から聞く気も無いでしょw よく見る頭の悪い質問繰り返して呆れられる記者みたいw
- ・@dozami chanel 私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。 自分もそうなんで笑
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@dozami chanel?
- ・@dozami chanel しつこい😅
- ・@dozami chanel 責任云々ではなく自分でお金稼げばいいじゃないですか
- ・@dozami chanel お前また違う人にダル絡みしてるの?どんだけ暇なの?橋下さんのおかげで、支持者から絡んでもらえたんだから、橋下さんに感謝しまちょーねw
- ・@dozami chanel 俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど 例え話のはいかいいえかの二択すら答えられないんですね
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?人を煽って批判している人勉強語るとか笑えますねw
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?お前も賛同する側だけ責めないで本人に直接言えよw
- ・@dozami chanel 答えてもらえませんか?あなたのような人間には何も出来ないと思いますが。言いたい事言っと何も出来ないなら語らないで下さい。
- ・@dozami chanel はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。
- ・@dozami chanel はい、そうです。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・@dozami chanel どっちでも良いです😁
- ・@dozami chanel 底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです
- ・@dozami chanel 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。 思った 思った 思った 意見
- ・@dozami chanel 反しません この文章読んでそう感じたんですか… すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。
- ・@dozami chanel 思いません。貧困家庭なら公立へ行け!
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・@dozami chanel 憲法ちゃんと勉強しないですからね〜。
- ・@dozami chanel あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ?
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?的を得て無い質問ですが頭大丈夫ですか?!
- ・@dozami chanel あなたの言ってることは正しいです。 この国の教育制度はおかしい。 本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。 下から言っても何も変わりません。 ネット上で意見を交わしても、不毛な時間だと思います。
- ・@dozami chanel もうやめなよ。お前は人と話すこと、コミュニケーションをすることが目的じゃなくて、橋下をこき下ろすという結論ありきで攻撃してるだけじゃん。
- ・@dozami chanel ここでもお前すごい攻撃的なんだな。尊敬するわ。
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?誰も条約のこと話してませんが、またそうやって話逸らすのですか?頭大丈夫ですか?
- ・@dozami chanel どっちでもいいですよ☺️
- ・@織田李羽 いえ、貴方様の意見はとても共感出来ます。公人を明確な理由も無しに蔑んだコメントをされたのは、@dozami clanelです。
- ・@dozami chanel 貴方の意見はわかりました 高校はどこに行こうがその人の自由と言うことですねそれはそうだと思いますよしかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。
- ・@dozami chanel 私は自分自身のことで精一杯なので何も出来ない弱い人間です。 しかし、あなたは赤の他人の高校生に対してここまで真摯に考えられる優しい人です。 その優しさを忘れないでほしいです。頑張ってください。
- ・dozami chanel 草
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@dozami chanel 誰も授業料が払えない家庭に育った責任についてコメントしていませんが?相変わらずの妄想トークですか?少しは会話のレパートリー増やすために教養を身につけた方がいいですよ!誰よりも知識レベル乏しいんだからw
- ・@dozami chanel 私は貴方を支持してますよ。大阪の二重行政は存在しない!んですよね。 検索しても色々出てきますが、あれらは精神疾患を患ったものが発信しているホームページで全て妄想であることを教えていただき大変感謝しています!本当にありがとうございます!
- ・手当たり次第噛みついてる @dozami chanel とかいうキチガイいるけど、本人だと言わんばかりの妄執っぷり。十年以上も成長できなかったんだろうな。
- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
- ・@dozami chanel そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは?
- ・@dozami chanel くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。 だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。
- ・@dozami chanel 全く存じ上げません 俺には全く関係ございません 勝手にほざいてろでございます。 以上でございます。
- ・@dozami chanel 私には全く関係ございませんのでお調べ致しません。悪しからず。
- ・@dozami chanel 同感です。 国は国民を守る義務がある。国が守ってくれないとおかしいと思うのは当たり前。
- ・@dozami chanel 逆じゃない?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・@dozami chanel それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。
- ・@dozami chanel 金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ 義務教育にしろwww 政治家に懇願してこい できなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ
- ・@dozami chanel ジジイの戯言なら暖かい目で見てあげるよ
- ・@dozami chanel こんにちは。俺の負け犬さんw
- ・@dozami chanel お前も俺から逃げ出したけどな笑 どうも久しぶりです。
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・@dozami chanel あ、答えられないんですね。知っていれば、2択なので答えられるはずですが...わっかりましたー。
- ・@dozami chanel 調べるのもあんたも両方めんどくさいからもういいわ。変わってたならそれでいいだろ。はい。終わり。時間の無駄。
- ・@dozami chanel 結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@dozami chanel 事情が人それぞれあるのは痛いほどわかります。自分も父子家庭だったので色々苦労しましたよ ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・@dozami chanel 私立にしかいけない理由ってなると限定されるだろ
- ・@dozami chanel どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか?
- ・@dozami chanel 義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 理由が「時間稼ぎ」ではないので、高校生の「時間稼ぎ」は出来ない事になるのですが、高校生はどうでもいいと?
- ・@dozami chanel ほう。取りこぼしのないように!取りこぼしのないように生活保護などが有るんですが、それすら実際は受けれてない人が多いですよ。 現実と理想は違うようですが、最も効率良い方法を模索すべきでは?
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@dozami chanel 動画での話だろ... 必死か
- ・@dozami chanel この動画と貧困率関係性あるのか? お前も思い込みで書き込んでるんだが? 努力もできない奴って言ってないが? 妄想が激しいな
- ・@dozami chanel 私もあなたを通報しておきました
- ・@dozami chanel 子達って書いてるぞメクラ
- ・@dozami chanel 上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話だなぁと思ったのは確かですね。
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・@dozami chanel 低学歴の更に最底辺のゴミクズみたいな私立高校生に税金なんか当てられてたまるか そうした方が、大阪が滅ぶ
- ・@dozami chanel そうですか。それは知りませんでした。ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。公立があるのに公立にいけないほど馬鹿だから助けてくださいとか失笑でしかないですから。
- ・@dozami chanel 私はこの動画みて馬鹿の相手するのも大変だなぁ、と思いましたよ
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・@dozami chanel 今、調べて見たけど。 定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOKだったよー。
- ・@dozami chanel 俺が間違ってたわ。去年から開始されてたんだな。確認不足ですまん。
- ・@dozami chanel まぁ、それはともかく、教育に対する今の行政の流れがいい方向に進んでるのは確か。異論はないですね。 よりよい世の中になって欲しいものです。
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
- ・@dozami chanel えっと…書いてありますよ。あと僕の文章読まれました?質問への返答が返ってきませんね…やはり読解力というより文章に目を通す事が難しいのでしょうか?だから見つからないのでは??コメントをする前にまずは国語の勉強をして文章を集中して読むという事を身につけて下さい😊あとこれ以上同じ質問を返す、返答が無いなら私はこれ以上無駄な時間は裂きません。コメントありがとうございました😊
- ・@dozami chanel 橋下徹さんは塾代助成など 子供達にとって勉強しやすい環境を 作ってました 橋下徹さんこそ神です 最高の政治家です
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・@dozami chanel 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか?
- ・@dozami chanel いや、こっちがお門違いなとこで突っかかってたわ。教えてくれてありがとう。
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
- ・@dozami chanel 理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ
- ・@dozami chanel ならば高校生も評価してわ良いのでわ?
- ・@dozami chanel つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと?
- ・@dozami chanel 私はその点について話してませんよ。私が意見してるのはこの高校生たちの発言に対してです。裕福じゃないのに最初から私立選んでるんですよ。裕福じゃないのはこの子達の責任では決してないけれど、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。
- ・@dozami chanel えっと私の文章がそもそも読めていないという事はたぶん貴方の読解力が低いだけですよ😊難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか?😊先のコメントで返した通り無駄な時間に該当するので私の返信はこれで終わりです。コメントありがとうございました😊
- ・@dozami chanel 意味不明なのではなく 理解できないのだと思われるので 理解できるようになったらまた 来てください
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・@dozami chanel 橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w 人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw
- ・@dozami chanel お前と話しててもきりがないからもういいわ 午後の2時からコメントしてるニートと議論するだけ無駄🤣🤣🤣🤣
- ・@dozami chanel 気持ち悪いのはお前 dozami chanelのことな 手帳持ちは消えろ
- ・@dozami chanel ご苦労様です。
- ・@dozami chanel 別に貴方に向けて言ってませんけど? 口出ししてきたのは貴方からでは? 本当に面倒な方ですね。 この事を共感出来る方とお話すればいいのでは? 何度も言いますが第3者視点で言ってるだけです。 本人でもないのに来ないで下さい。 これでもコメントしてくるなら他の方が言ってるように頭がアレな方ですね。
- ・@dozami chanel ありがとうございます!この文章からまだまだ知らない知識が多くあったので、橋本さんがいかに…言い方悪いですが腐ってるかがよく分かりました。 わざわざコメント本当にありがとうございました。勉強になりました!
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
- ・@dozami chanel こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜
- ・@dozami chanel 説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
- ・@dozami chanel こっちの言うてる事に答えたら?
- ・@dozami chanel 何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
- ・@dozami chanel 大都市大阪のトップを務めながら、底辺高校の生徒の話を聞いてあげる市長なんて全国のどこにもいません。公僕にもランクがある事をご存知ですか?www
- ・@dozami chanel 高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか?どうせぐちぐち文句言ってるおばさんでしょあなた
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお前 dozami chanelのことな 手帳持ちは消えろ まったくおっしゃる通り橋下市長は本当に気持ち悪いですよね!
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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私立( 395 )
- ・私立しか行けなかったって完全に自己責任だろ なぜ勉強しなかった? 勉強しなかったのは自業自得 アホしかいないな 他人を頼るな
- ・田舎だと私立=バカだけどね
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・攻め方が間違ってんのよ、私立に行っていい教育が得られるし助成金がもらえるとおもったからそれを選んだのに、それがなくなったら学べなくなってしまう、とか言わないと
- ・ほんとそうです。選択肢はいくらでもあったのに私立を選んだ責任は本人にある。
- ・大阪の公立高校がレベル高くて私立行くしかない子が多いってことなのかしら?
- ・訳が分からない。当時の大阪では私立より公立の高校の方が偏差値高かったの?公立よりも低い、受け皿的な私立じゃなきゃ無理って言われたってことかな?それなら自分で何とかするしかないっしょ。
- ・@dozami chanel 私学助成金はこの動画みたいな子が増えるから不要だと思うが、いきなりはかわいそうだよな 私学助成金を頼りにして、やりサポート体制の充実してる私立を選んだわけだしね せめて来年入学する子からとかにできなかったのだろうか
- ・こいつらでも入れるレベルの公立校くらい、大阪には結構あるからなぁ 勉強についていけるか不安って言ってたけど、私立よりも公立の方が楽だと思う 公立は私立ほど生徒の面倒見てくれないしね
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
- ・この後私立無償化したからな
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・自分が勉強してないせいで私立にしか行けないのを行政のせいにするの、まじで恥さらしで草
- ・「公立にしか行けなかったんです」 →うんうん、そうかそうか。 ご家庭の経済的事情なんだね。 苦しいだろうけど、頑張って勉強してね。必ず報われるよ。 「私立にしか行けなかったんです」 →??? Qawsedrftgyhujiko
- ・私立なんか行かれへんから、必死のパッチで勉強したよね。
- ・動画の橋下は「貧困家庭なら公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任(なので、私学助成金削減による学費値上げもがまんすべき)」と言っていると思いますが、それは正しい主張でしょうか? わたしは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」「教育格差は自己責任で片付けられない」とおもいますが、これは正しくないでしょうか?
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・俺は国立大行けなかったら働いてもらうと脅されながら勉強して受かったが、学力が足りんからと私立に通うとはこれまた贅沢な。
- ・上が私立行って頑張って偏差値40から1年で余裕もっても偏差値50程の公立入れた。 そこから自分なりに勉強頑張ってMARCHの62.位の所に入れた…自分の努力と親に感謝。
- ・死ぬほど勉強してんのかってことだよ。 私立からでも東大はいける。世の中舐めてんじゃねえよ。被害者意識があるから悔しいんだろな。
- ・もしあなたが貧乏な家庭で努力して私立より学費も安い公立に入学したのに、突然大人の都合で公立授業料が値上げされたらどう思いますか?これなら文句言っても仕方ないですが動画内容は自己責任ですよね?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・ちゃんと勉強して公立行けよ。 努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。 本当に苦しい子は中卒で働いてる。
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・この頃の貨幣感が間違っているので財源ガーがまかり通っているは仕方ない けど私立ではなく公立で頑張るってのは間違ってないと思う
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・私立にしか行けないって言われて、素直にそこに行く高校生がおばか。 てか、努力して公立行けよ。低偏差値でもええからさ
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・あなたは「馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。」とおっしゃいますが、学校教育法の一条校と言うものをご存じではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・父親が自殺して母子家庭の貧しい家庭から超難関の北野高校に合格した橋本知事に勉強不足で私立にしか行けなかったは通用しない。
- ・なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。
- ・へー、私立より公立の方が頭いいんだ... 中二だけど初めて知った...
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・高校生たちよ、ドラゴン桜見たほうがいい。 ただ、まだ外の世界を知らない高校生(=当時中学生)の子に、 先生が「そこ(私立)にしかいけない」と言われたら、壁を作られちゃうとねぇ、、、。 そこは同情しちゃうなぁ。
- ・私立に行ってる途中で変えるのは違うだろ?
- ・家に金がないんだったら初めから私立なんて行くなよ 定時制高校に行けばよかったのに
- ・えぇ!今まで自分たちが遊び呆けて勉強サボったから私立しか行けなくなったから全部お前たちがどうにかしろって? すげーなこの高校生www
- ・場所による。レベル低い私立もあるし公立より上の私立もある。
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
- ・@dozami chanel 裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・たしかに、この子らは私立を希望すべきではなかったのかもしれない。 でも、既に在学しているのに急に助成金を削減されたらキレるのは当たり前。高校生の主張が公立に行ったら勉強できないなどというものだから叩かれているが、もっとしっかりした主張ならば受け入れられていたのかもね。
- ・@dozami chanel 入学時の経済力など考えて進学するのが普通でしょ。選ぶのは自由だよ。そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・私立にしか行けないとか勉強しなかったのが悪いやん。行きたい学科があったのならしょうがないけど、公立落ちたなら自業自得だわ
- ・俺は他の兄弟が私立に入って金銭面きつい&赤点しかとってなかったから公立の農業高校に通ってたで。 普通金がないなら勉強してそこそこの公立行くか底辺の公立行くかじゃないんか?
- ・勉強から逃げて高い私立にしか行けんかったやつが、プライドかなんか知らんけど働くことをそもそもないことにしてる奴が自分が悪いみたいっていや12分に悪いやろ勉強してから言えや塾なんか行けんくても公立の高校ぐらい授業真面目に受ければ受かるやろサボって逃げたしわ寄せ人のせいにしてんちゃうぞ
- ・いやいや、私立しか行けない頭の悪い子達がお金が無いと言っても、、、 親ガチャもあるだろうけど、普通に知事の方が正しいと思うw16からは自己責任、それはもう当たり前。大人なんだからww 生活保護の存在もあるのにな〜
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・私立に行きたくないなら今まで死にものぐるいで勉強して公立に受かるようにすればいい話で、責任転嫁にも程がある。個々が勉強してこなかった責任をなぜ知事になすりつけるのか、さっぱり理解できない。
- ・しっかり勉強して公立高校に行かなかったのが悪い しかも、公立を受験して一歩届かず落ちた、じゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだから、全て自己責任だろ
- ・ハッキリ言うが、私立しか行けない理由とか意味わからん しっかり勉強してれば公立高校入れるやん
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・正直勉強出来なくて私立しか行けないのは 親とかに負担増えるけど 28億円という私学助成金があるおかけで 教育を受ける権利を高校生から取るのは可哀想
- ・うるせぇ黙れ 勉強してないお前が悪いだろ 勉強した子が、「お金の問題で高校時代行けません!」はダメやけど 勉強せずに「お金の問題で私立行けません!」 きしょすぎ
- ・私立でほざくな
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・子供たちのたわごとになってて草 学費の高い私立に行く理由が公立に行けないからってどんなんやねん
- ・何回見ても思うわ 私立しか行けないって偏差値30くらいだろ? その程度の分際がロクに話し合えると思うな。
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・@dozami chanel 授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 公立に行かなかったってことは勉強する努力してないってことでしょ? 努力してない奴があれこれ言うのはおかしいんじゃない?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・私立しかいけないとかあるの? 公立行けばいいじゃん
- ・私立しか行けるとこがないってよっぽどだな
- ・遊びまくったから私立しか行けなかったん
- ・中学時代『勉強せずに遊びまくろう!』 中学3年『勉強しなかったから公立のどこにも行けなくなっちゃった!』 高校『国がおかしい。この私立に行くしか無かった。』 はぁぁあ????w
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@dozami chanel どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
- ・私立だもん。そうゆうこともあるしょ
- ・金に困ってるのに私立行くとか馬鹿だろ
- ・@dozami chanel どこに行くのも自由ですが、家のことを考えた結果私立にいくのはおかしくないですか?僕は実際家に金がないのを知っていたから行きたくもなかった県立の高校に行きましたし、たとえその高校が頭悪くたって自分の勉強の熱量がしっかりしていればどこでもいいと思っています。
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・@ライオネル親方 様 お返事大変ありがとうございます! >私立だもん。そんなこともありよ コメントがトンチンカンではないですか? 私学助成金削減を行った大阪府は私立ではなく公共の組織ではないですか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・@dozami chanel 私立高校しかいけないって言われたことあります? それほど勉強をしてこなかったんですよ。 勉強をしなかったから選択の幅が狭まった。ただそれだけの話で別にこの子達が行きたい!と元から思っていた私立ではないと思いますよ。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・私立しか行けないとかバカすぎ笑自業自得にも程がある、しかも私立行けてる時点で金があるやんけ、ほんまに無理なら中卒やぞ
- ・じゃあ私立行くなや
- ・勉強についていけないから、そこにしかいけないって言われたから私立って、、ずいぶん恵まれた家庭でおめでたい頭に育ててもらったんですねぇ。
- ・全員が頑張れたとしても、定員的に必ず私立に行かざるを得ない人は出てくる。それにも競争だから、で片付く問題だとは思えない。勉強しても私立にいってしまう、本意でない選択を強いられる人も一定数いる
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・公立に行けない奴が悪いやろ しっかり勉強してれば公立に行けるんやで、お金とか母子家庭を言い訳にするな! お金がないのに私立に行ってお金がーとか言ってるのは草 公立の方が金かからない。 バカだから公立に行けなくて、バカだから私立にしたんだと結論づけた僕 バカな自分を憎め
- ・最初の女子 中三の時父親がリストラにあった。家が裕福ではない。 そして進学先は私立 これって父親がリストラされてなくても私立行く予定やったんよなw
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・公立ならまだしも私立かーい
- ・俺だって裕福じゃないけどしっかり勉強して、慶應義塾高校受かったのに泣く泣く蹴って特待で入るために他の私立行ったんだぞ😠 自分も同じ境遇なので母子家庭の生徒の気持ちは痛いほど分かりますが、討論してしっかりと自分の意見を述べる位の力があるなら勉強をして良い公立にいったり私立でも特待生を取れるように頑張れば良かったのでは?と思ってしまいます。
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・お金ないのに、私立に行くのはなぜ? 馬鹿なのは本人の責任だよね〜
- ・大学なら私立しか行けないならわかるけど高校で私立しか行けないは???ってなる
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・なんで、私立行った?
- ・私立受けさせて貰えるだけありがたいって思え、親は金持ちだったけど公立一本で受かったわw
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・努力しなきゃ公立は無理でしょ。遊びまわって私立しかいけないのは自分のせい。甘えるな
- ・金ないのに私立いった?公立いけよ
- ・そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は、間違っているでしょうか?
- ・私立にしかいけない自分の努力の足りなさをまず考えた方がいい
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して
- ・これを見ていると、好きな高校に行かせてくれた親には感謝です。 経済的に苦しいと分かっていて、何故私立なのか疑問です。「そこにしかいけないと言われた。」って単に学力が足りなかったってことだとしたら、反論になっていないような気がします…。
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなことも理解しないでコメントしてたのかよ 「助成金がないと私立に通えないなら助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。」の主語は誰ですか?
- ・私立だろうが公立だろうが、将来を見据えてそれを目標に頑張ればどっちでもいい 結局は自分たちは楽して学びたいだけ 考え方が甘くて他力本願
- ・@dozami chanel はい。底辺私立ではなく勉強頑張って公立行けばいい話なので。 これがめちゃくちゃ頭のいい私立の高校生が抗議するならわかりますが。この人たちはただお金がないのに勉強を頑張らずに私立行っただけの話なので。
- ・裕福な家庭の子は私立に行っても別になんともないが、貧乏だと同じ私立に行っても家計が苦しい。生まれた家が裕福か貧乏かは子供にどうにかできる問題ではなく、そこの差を縮めるのが私学助成ではないのか。 私立じゃなくて公立に行けばいいってのは、たしかに金銭的な面では解決するかもしれないが、教育の平等という意味では全く的外れ。
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@dozami chanel 流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ
- ・私立しか行けるところないって言われたって被害者ヅラして言ってんのマジで面白すぎ。なんで私立しか行けるところなかったのかもわかんないんだろうな
- ・私立しか行けないってなかなかの頭の悪さ 努力してないんやな
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・この助成金アテにして私立に入学してたんだったらちょっと気の毒だな。助成金が突然カットされることも見据えて公立を選ぶっていう観点での進路選択は、さすがに中学生にはできないのでは。 「助成金はカットされても民間の奨学金とか教育ローンはあるんだから、戯言言わずに勉強しなさい」って一言言えばよかったのに。
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」 「「教育格差は自己責任で片付けられない」 というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に 入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自 由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわ けです。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわけです。
- ・質問の方向性が違うよ。自分の勉強不足を認めつつ私立に入ってしまい学費を払うのが辛いのですが解決策はなにかあるのか救済処置はあるのか教えてもらえますか?でしょ。 ダメやめて学費払えなくなるじゃ討論会にならないよ。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・経済的に苦しいなら確実に受かる公立を選んで行けば良かったのでは、、?? お金ないのに挑戦して落ちて私立になってごちゃごちゃ言われましても、、、、、
- ・去年大阪の公立高校受験したけど、偏差値とか場所に拘らなければ結構定員割れしてる所とかそれなりにあったし私立しか行けないって事もないんじゃないかな。(時代が変わってるので何とも言えない所はありますが。)
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@dozami chanel この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・不謹慎かもしれないけど、私立にしか行けなっかったって言う人は努力をすれば公立に行けたんじゃないのかな? それをどうこう言われてもねえ
- ・この高校生たちはしっかり勉強した上で私立にしか行けなかったのかな?だとするとかわいそう。個人的にはそんな感じには見れなかったけど
- ・この女子高生達ほんと腹立つな 私立しか行けんとかどんだけ頭悪いんだよ笑 高校受験なら勉強すりゃ公立入れるだろーよ
- ・「私は裕福じゃない」、「私は私立にしか行けない」、 自分の事しか考えてなさそうなセリフは利己的と取られがちで説得力が無い。
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭を助けるのは賛成です。ですが議論をしていた女子高生のひとりが私立にしか行けなかったと発言していましたよね?そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。
- ・私立にしか行けないバカがバカを晒してるだけやんけ
- ・自分の家に金が無いって思ったなら公立に行けるように努力するんじゃないかね。 自分も母子家庭だったから私立は一切考えて無かったな。
- ・@dozami chanel そもそもなんで金ないのに私立行くんだよ笑 勉強して公立行けばよかっただけの話 言い訳して人のせいにしたいんでしょ 高校生じゃしょーがないけど
- ・冷たいように見えるけど、今や大阪は私立も含めて高校無償化されてるし、ただ突き放しただけではないと思うな
- ・お金がなくて行きたい私立に行けなくてなら理解できるが私立にしかいけないとはどういうこと? 当時の学区なんてどの学区にも誰でも入れるような普通科の公立あったでしょ。
- ・@dozami chanel 最初の質問ですが、この動画は私立にしかいけない。ではないですか?また、学力さえあればどこでも行けると思います。 今は家庭の収入に応じて減額されるものもあります。
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・@dozami chanel 思い込み、偏見だという主張もあなたの感想ですよね 日本国憲法の法のもとに平等というのであれば、私立で普通に通えている家庭の立場からしたら支援金を受け取れないことは不平等ですよね。 あなたの主張は法を引用している割には自己都合解釈で話すので、とても頭が悪いと思います。もう一度義務教育を受けた方がいいですよ
- ・私立はここしか行けないと言われたとかほざいてるやつ、こんな厳格な場で萌え袖してる時点で底が知れとる 社会で迷惑をかける存在にならないことを祈るばかり
- ・自分の家は裕福ではない 先生「貴方は私立しか行けません」 女子生徒「分かりました」 そんなん鵜呑みにしてどうするん?w 努力しろ 裕福じゃないのに私立なんか行くん?ww 日頃勉強してこなかったツケが回ってきただけだろw
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・公立入っても勉強についていけないと(言われた) 私立にしかちけないと(言われた) こいつら全部人のせいか
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・生徒「公立の勉強についていけないので公立には行けないと言われた」 知事「それは出来る努力を怠ったんじゃないか」 別生徒「だから私立には行けないと言われた」 これを素直に捉えると俺の言ったことになるのね。他の要因の可能性って言ってるけどそこに根拠がないじゃん。
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・大阪の公立高校入試では中学3年間の内申点が加味される ↑貧困家庭の場合、あまり勉強の出来ない子供が育ちがちなので、内申点が取れない →私立しか行けない 要はこういうことか
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・イメージ的に私立高校に行ってる子って頭悪い子か、スポーツめちゃくちゃできる子って感じ。 金持ちは小学生から私立だしょ? 知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。今どうなってんのかな、ちゃんと社会人できてるのだろうか
- ・家は裕福じゃないのに私立しか行けない???馬鹿なだけじゃ 公立にも行けるもしくは通わせて貰えるくらい勉強したらええんに
- ・私立にしか行けないは草。普通程度でいいから勉強せえ。
- ・俺だって裕福じゃなくて私立に行く金が無いから必死に勉強して合格率10%以下って言われた公立高校に合格してるのに、私立行って金が無いから税金をこっちに回せって言うのはおかしいと思うな
- ・家は裕福じゃないってわかってるのになんで私立行ったんだ?難関校じゃなければそれなりに勉強すれば受かると思うんだが
- ・私立にしか行けないのはお前がバカだからだろ
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・北野高校呼んでこいww馬鹿な私立が集まると無駄な議論になるだけ
- ・ホンマになんで公立やなくて私立行ったん???
- ・勉強頑張らなかったから私立しか行けなかったんでしょ?自分の頭の悪さを棚に上げるな
- ・詳しい内容を知らないから言えたもんじゃないけど、私立より公立の方が安くなるから公立に入るために勉強しなとしか言いようがない
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・公立あるけど私立行きたい、けど金ないから金出せって言われてカツアゲに近いな。
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・ウチは貧乏で私立行かす金無いから公立落ちたら働けって言われて最低限勉強したよ、私立行かせてくれる親に感謝して恩返ししな
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・いや頭悪い私立しか行けない+金ない家の子がまともな議論出来るわけないんだよなぁ
- ・私立にしか行けなかったんですよ…(灘 開成 慶應 早稲田)
- ・私立にしか行けないって時点でん?wってなったww
- ・勉強して公立入れよ笑 さすが私立にしかいけない程の頭の悪さ
- ・まあ必ずしも私立が学力低いわけじゃないからな
- ・@dozami chanel そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは?
- ・@dozami chanel この子達 私立にしか行けないって言ってるし公立に行きたかった って思うんすよね
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・貧乏だけど馬鹿だし勉強はしたくないから、私立に行きます。でもお金がない。だから助成金減らさないでって自分勝手すぎる。公立行けるように努力しなよ。甘え過ぎ。見てて腹立つ
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にしかいけない理由ってなると限定されるだろ あなたのコメントはトンチンカンです。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・勝手すぎやな 金がないなら勉強して公立高校行けばいい 努力もせず甘えすぎやな 私立に行きたいなら奨学金貰って行けばいい 橋下徹さんが言ってることは間違いないし、社会は救ってくれない 義務教育終わったら自己責任だしね
- ・@dozami chanel どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか?
- ・先生が「この学校じゃないと無理」と言ったのは自分達の収入が減ると悟ったからでしょ 私立だから
- ・母子家庭じゃないけど、「兄弟の中、誰も行かせてないのに、あんただけ私立行かせる訳にはいかん!」と私立を受けさせてもらえず。 働きながら夜間高に4年通い、卒業しましたよー! 母子家庭=裕福じゃない。なんて、勝手な言い訳だと思います。 我が子が、こんなふうにならないように気をつけます。
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか? あなたのコメントは意味不明です。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・まぁみんな私立だろうなって感じだなw
- ・ちなみに大阪府内は私立より入りやすい公立は普通にあります。
- ・私立も無料にすべきです。高校生たちがかわいそう❗️かわいそすぎる❗️
- ・別に私立じゃなくても定時や通信もあるでしょ
- ・僕が受験生の時、私立は普通に金がかかるし勉強が大変というイメージだったけど、ここの子達は違うのかな?この子達の通う私立高校は学習内容が難しくなく、安かったの?
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
- ・努力して公立に入れば良かったものの、 もう私立に入学してしまっている高校生だろうから 言いたいことはわかるんだけど… まあ、予測する事も含めて自己責任なんだろう。
- ・私は公立に通っている高校生です。討論会の高校生に呆れました。私立にしか行けないのは、それは私立にしか行けないような勉強をしてたからだと思います。公立に行けるように勉強しなかった自分の責任ですね…
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・@dozami chanel 上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話だなぁと思ったのは確かですね。
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・偏差値40前後の公立高校なんていくらでもあるのにそこにさえ入れないとか有り得るのか?定員割れてる所もあるでしょ。それか入る時は金のことなんて考えず現実見ないで楽に入れる底辺私立選んだのかな?
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・身なり整える暇とかこの場で忙しい大人の邪魔する暇あるなら勉強しろバカ。 こんな簡単な事も理解出来ないならそりゃ金払えば入れるようなバカ私立しか行けないわな。 人生なめんなよいつまで赤ちゃんでいるの?
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・私立って頭のいい人が行くイメージがあったけど……
- ・トップ層の私立はそうやけど底辺私立は底辺公立にすら受からない奴らの掃き溜めやぞ。
- ・この高校生達見るからにアホばっかだな そりゃ、私立しか行けんわww
- ・抗議する暇があったら勉強すればいいのに… 力の使いどころ間違ってね? 私立しか行けなくなったから、その原因を誰かのせいにしたいだけにしか聞こえないんだが… 私立に行けなくて公立にしかいけないというならわかるが…公立ってそんなに難しい?
- ・私立助成金があるから私立を選んだ人もいるのかな? これなら3年間やってけるって計画したのに高2、3辺りでいきなり減額なら一概に高校生は責められない 私立って言っても偏差値が高い所も多いだろうしその後の進学も考えてたかもしれない この映像だけで高校生を叩くのは可哀想だと思った
- ・私立しかいけなかった? アホか。 裕福じゃなかった?アホか。 3年間も自由な時間あってやらなかった自分の責任だろ。 その時間何してたん? アホすぎ。そして甘え過ぎ
- ・差別でないことを後理解していただいた上で見て(聞いて)いただきたいのですが、関東で私立と言われると有名な学校が思い浮かぶのですが、関西などでは私立は良くはない、とされているのですか?地域によって違うのか、どこの地域でも私立と一口に言っても違うと言うことなのかどちらなのですか?
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・母子家庭で私立行っといて文句言うのは草w最初から勉強しとけや
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
- ・結局おまえらが私立行ったのがわるいんじゃん。ばかかよ。
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@dozami chanel 私はその点について話してませんよ。私が意見してるのはこの高校生たちの発言に対してです。裕福じゃないのに最初から私立選んでるんですよ。裕福じゃないのはこの子達の責任では決してないけれど、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・こいつら母子家庭を盾にしすぎじゃない?俺も母子家庭の3人家族だけど子供2人とも公立の高校入って国公立大にも行かせて貰えたぞ。金銭面に関しては親に感謝だけど、高校の時点で私立に行って親に余計な金をかけさせた高校生たちに非があるだろ
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・私立安くしろ! 橋本「私立に言え」
- ・私立しか行けないって言われたとかどんだけアホだったんだこいつら
- ・勉強せなあかんねんって答えわかってんじゃん笑ろくに勉強せず、私立安くしろって虫がよすぎ。
- ・私立=バカはやめろ!!「そこにしか…?いけない!?」だから私立は悪くないだろ!!お前が悪い!!怒(自称神学校私立高校生より♡)
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・私立受験してないから私立の受験方法教えてくれw
- ・なんで私立しか行けなかったんだろう 大阪なんて定員割れの公立高校たくさんあるぞ
- ・「私立にしかいけなかったんです」 A.勉強してください。 「公立に入ったとしても勉強についてけない」 A.勉強してください。 「そこにしか行けないって言われたんです。」 A.勉強してください。 「大阪の財政を良くするというのは私たちが苦しむという事なんですか」 A.勉強してください。 「高速道路あんなにいらないです」 A.勉強してください。 「世の中の仕組みがおかしい」 A.勉強してください。 「ちゃんと救えてないじゃないですか」 A.勉強してください。
- ・女子高生「頭悪すぎて私立にしか行けないっていわれた!!!!国が悪 い!!!!!私たちに金使え!!!」
- ・結局私立にしか行けない頭の時点でもう無理よな。
- ・学力はどうか知らないけど、裕福じゃないのに私立行っちゃうのがバカ
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・母子家庭で私立選択するって滅茶苦茶親不孝で草 勉強が苦手なら介護、建設とか学歴不問の業界あるしな
- ・@dozami chanel 高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか?どうせぐちぐち文句言ってるおばさんでしょあなた
- ・確かに教師は進学させるのが目的やから、私立とか公立とかどうでもいいんやで。
- ・お金がない。とか言いながら遊びにいくお金とかは有るんでしょ? 私立にしかいけない。でもお金ない。お金がないなら定時制通ってアルバイトすれば良いじゃないか。 お金ないなら無いなりの道を通ればいい。定時制嫌だとか思ってるのかも知れないけども、無いなら自分で稼げ。
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか? 貧困家庭の子どもは私立に行くべきではない、というのは教育の機会均等に反すると思いませんか?
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw え?橋下氏はこんなこと言っていますが、大丈夫ですか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
- ・裕福な家ではないから私立に行った←ん???
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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橋下( 387 )
- ・橋下も化けの皮が剥がれてきたなw
- ・こんな恥さらしな黒歴史の動画が残って、橋下は恥ずかしくて大変でしょうが、動画の橋下はバカなのでしょうがないですね!
- ・@亀頭黒光り 様 お返事大変ありがとうございます! >元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 では、同様に、元々は、橋下がちゃんと勉強して(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければ良くない?wて話しになっちゃいますよね?
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は努力していないので、発言がトンチンカンですよね! 橋下のこんな黒歴史な動画が残るなんて、橋下が悪いんですよね!
- ・なんかこの報道に違和感しかないな 悪者であるように切り取ってるけど、橋下知事が言ってる事は真実でしょ
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないですか?
- ・そういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・おっしゃるとおり橋下はバカですよね! 高校生に文句言う暇があるなら、教育の機会均等について勉強すべきですよね。
- ・そういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
- ・おっしゃるとおり、橋下がバカなのが悪いんですよね。 行政運営に失敗して私学助成金の削減をすることになったわけですから。
- ・そういう話では無いのではないですか? 橋下(行政)が突然、一方的に「私学助成金を削減します、授業料は上がると思います」と言ってきたので、高校生は「私学助成金の削減をやめてください」と言っているのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・もしあなたが、すでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれなくなっても、構わない、理不尽ではない、とおっしゃるのでしょうか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の話はそう言う話では無いと思いますよ? 橋下が私学助成金を突然削減したので、授業料が上がって高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 勉強したら橋下は私学助成金削減をやめてくれるのでしょうか?
- ・橋下が、自分のことしか考えていないのではないですか?
- ・おっしゃるとおり、橋下が悪いんですよ。
- ・立派な高校生ですよね! 動画の橋下は、こんな頓珍漢なことばかり言って恥ずかしい知事ですよホント 今の橋下が見たら恥ずかしくなるのではないですか?
- ・動画の高校生の主張は正しいと思いますよ? あなたが高校に入学してすでに毎日学校に通っているのに、とつぜん行政(橋下)の判断で、予告もなく授業料が値上げになって、辞めないといけないかもしれなくなったら、理不尽だと思いませんか?
- ・この動画はそう言う話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないでしょうか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら、どんな批判も言えますよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・まあ10年後の価値観を持っている人間にそんなこと言われても…っていうのが全てですよね。2009年の橋下さん若いですね私も老いるわけです
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下はトンチンカンで恥ずかしすぎますよね!まさに橋下の黒歴史ですね。
- ・多分、こういうことがあるから 「大阪はバカだ」なんてレッテル貼られちゃうんだろうなぁ。 橋下市長は全部正論だし、学生側は全部甘えたたわごとだからなぁ
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・@dozami chanel そうですね。たしかにそれは橋下さんが悪いと思います。
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・橋下に期待するだけ無駄やで こいつは自分に酔っているだけだから
- ・橋下自身が幼い時に父親を亡くして、決して裕福でもない母子家庭で育ったから余計にコイツらが情けなく見えるんだと思うよ
- ・おっしゃるとおり、橋下はアホのわがままですよね。 橋下自身の失敗のツケを高校生に払わせているのですからね。
- ・人のせいにしているのは橋下ではないでしょうか? 橋下が、自分の行政運営の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・そうでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・おっしゃるとおり、橋下は勉強すべきですよね
- ・過去に遡って「公立にけばよかった」と批判してよいなら、どんな批判もできますよね? たとえば「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・おっしゃるとおり、「義務教育が終わったら自己責任」だの「公立に行けばよかった」だの、橋下は間違った上に責めるようなことしか言わないですよね。 そもそも私学助成金削減は、自分の失敗のせいなのに、おかしいですよね。
- ・高校生の主張はまっとうだと思います。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >削減したら値上げするのは当然ですよ。それがどうしたんですか? 私学助成金削減は、橋下の行政運営の失敗が原因ですよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか? 行政運営に成功したのに「財政非常事態宣言」を出す知事がいますか?
- ・おっしゃるとおり橋下はもう少し勉強すべきですよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の、勉強しなかった橋下が悪いんですよ。 動画の橋下は、トンチンカンなことばかり言っていますよね。
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・みんなの税金でごはんをたべている公僕の知事に面会するだけなので、それほど失礼ではないと思いますよ? それに、橋下が自分の失敗のツケを、高校生に払わしているので、橋下こそが高校生に責任転嫁していると言えますよね?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・そういうことではないと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・橋下は間違ったトンチンカンな意見を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 つまり、「橋下が行った私学助成金削減は、日本が批准している国際条約の趣旨に逆行するようなことである」ということでよいですね?
- ・@い 様 大変ご丁寧に真摯にご対応くださり感謝いたします。 おっしゃることはごもっともだと思いますし、世間の感想もそれが大勢だと思います。 しかし、恐れながら一点だけ申し上げます。説明責任は行政側(橋下)にあるので「高校生の主張がへたくそだから」ということは筋が違うのではないでしょうか。 失礼いたしました。
- ・おっしゃるとおり、橋下はトンチンカンな感想ばかり高校生押し付けてますよね。
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・おっしゃるとおり、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をした橋下が悪いんですよね。
- ・こんな緊縮そのものの橋下の態度を賛美するとか、反緊縮っぽさを持つの安倍晋三氏と真逆な経済観だと思うがね。
- ・橋下が早稲田であることを責めるのは良くないですよ? 早稲田出身でも、橋下と違ってきちんとした人はいますよ?
- ・おっしゃるとおり橋下は厚顔無恥なので、この動画がどれくらい恥ずかしいか分かっているか疑問ですよね。
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?学生のことですよ 橋下が、自分のことしか考えていないのではないですか?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・入学時の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? すでに学校に通っているのに、突然、授業料値上げをもたらした橋下に、問題の原因があるのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり橋下は勉強不足ですよね。
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・率直に橋下嫌い‼️ 命を掛けてやってきた❓ 首相に立候補しないでホッとする
- ・橋下はいつもトンチンカンな議論しかしませんからね。
- ・おっしゃるとおり、橋下はバカなんで、自分の失政の責任を高校生に押し付けているんですよね!
- ・@dozami chanel 橋下氏が知事になった時、私は1歳だったので、橋下氏が出した公約を私は知らないのですが、もし「子供の支援を充実させる」と言っていたのであれば、無知ですみませんでした。
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・残酷かも知らんが橋下の言ってることが正しいな
- ・そうでしょうか?橋下の方がトンチンカンなことばかり言っていると思いますが?
- ・おっしゃるとおり、完全に橋下が勉強不足ですよね
- ・いえ、そうではないとおもいますよ? 行政運営に失敗した橋下が、自分の失敗のツケを、高校生(の授業料値上げ)におしつけているということではないですか?
- ・@dozami chanel とりあえず、お前みたいにアンチ橋下コメを連投している人が一番しょーもない人間だということが分かりました
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・おっしゃるとおり、高校生はよく頑張って主張していますよね! それに対して橋下は間違った説明で高校生を混乱させて、酷い奴ですよね!
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことが高校生の困っていることで、そのことに高校生の責任は無いのではないでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか? 勉強したら、橋下が私学助成金削減を止めるとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >その前にもっと勉強すれば良いやろなんやそれにそのリスクを考えられるはずや 過去に遡って「もっと勉強すればよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? つまり、そもそも、橋下が行政運営に失敗したことが悪いですよね?
- ・動画をご覧になっていませんか? 動画の高校生たちは、すでに、入学した後で、橋下による政策で授業料値上げになって、困っている、と言う話ですよね? 悪いのは、突然、私学助成金削減をした橋下ではないですか?
- ・@おたま&かえる 様 お返事大変ありがとうございます! >感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ 行政(橋下)が、間違った理屈で高校生を責めることが、そもそもおかしいのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・橋下は恥ずかしい発言ばかりしていますからね。
- ・おっしゃるとおり、橋下は、論点をずらすために、私学助成金削減と関係のないことを高校生に尋ねているのですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下はブーメラン連発ですよね! 橋下は、恥ずかしいことに、この後、高校生に謝りもせず方向転換ですよね!
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、動画の内容は、橋下が突然予告もなく私学助成金を削減したことによる授業料値上げで、高校生が困っている、と言う話です。 高校生がどのように頑張れば、私学助成金削減が行われなかったとお考えでしょうか?
- ・橋下が悪いんですよね。
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・橋下さんやっぱ違うなぁ。 高校生たちの話は、、、 必死で勉強して公立いった人たちからしたら、鼻で笑われるような内容だと感じた。 いやいや、この討論する勇気と時間と行動力あるなら、受験の時点で頑張れよと言いたい。
- ・なるほど橋下の下劣さがよく分かる動画とエピソードですね
- ・橋下のように下劣でトンチンカンなことを言う人に対してしっかり意見を言う立派な社会人になっているといいですね!
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど あなた自身が「だって遡ったらそりゃなんの責任かあやふやになるじゃないですか」とおっしゃっていますよ? 遡って良いのなら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね? 「橋下が大阪府の行政運営に失敗したのは普通に問題ですよ」と言えますよね?
- ・@dozami chanel もうやめなよ。お前は人と話すこと、コミュニケーションをすることが目的じゃなくて、橋下をこき下ろすという結論ありきで攻撃してるだけじゃん。
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・橋下はホント救えないほどのバカですよね。
- ・ポンコツ橋下は、まるでこの動画が無かったかのように「日本の教育は自己責任と言いすぎる、もっと教育に税金をつぎ込むべきだ」という主旨の発言をしていますよね!
- ・これ当時ネットではプロ市民が高校生使ってやらせた!という意見が占めてたね。 この映像にはないけど、橋下さん「今大阪のGDPどれくらいか知ってますか? 」高校生「GDPってなんですか?」で橋下知事がキレたの覚えてるわw
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・そりゃ橋下がトンチンカンなドアホなのでしょうがないですよね
- ・たしかに橋下はあんまり賢くないですから、見習わないほうがいいですよね。
- ・橋下は本当にゲスですよね! 学費が払えないことで教育の機会が失われてはいけませんよね!
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >全く存じ上げません よくお調べください。 あの、アホで下品な橋下ですら、この動画のことは無かったことにして先月にこんなこと言っていますよ? 是非、ご覧ください。 東洋経済 21.4.14 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・頑張ると学力は比例しない。高校レベルだから分からないだけで大学受験となったら「話は別だー!」とかいうやつはいると思う。私も大学受験をするまではそれが分からなかったし、橋下さんも死ぬほど努力してあの地位と責任を手にしている。それにこの人達の全員が全員最大限頑張ってるとも思えないけど、いきなりあんなに削減するのは・・・
- ・@ほあ 様 お返事大変ありがとうございます! >逆じゃない? 逆とはどういう意味でしょうか? トンチンカンなことをわめいているので橋下はガラクタとして注目された、と言うことでしょうか?
- ・ポンコツ橋下をそんなに笑ってあげないでください。橋下はガラクタなりに注目されるようにトンチンカンなことをわめいているのですから。
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
- ・そもそも橋下は間違っていますよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・橋下がクズだったので仕方ないですよね。
- ・ほんと、橋下の幼稚な話には反吐が出ますね。
- ・橋下はコメンテーターとしてPCR検査を優先的に受けたりしていますよね!
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
- ・そういう話ではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・おっしゃるとおり橋下は間違っていますよね! 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンですよね!
- ・おっしゃるとおり、橋下が愚かで悪いんですよね
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないですか?
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・おっしゃるとおり、橋下は勉強不足ですからね。
- ・そういう話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういうはなしではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・これ ほならね理論だから貝塚勃起と同レベルなんだよな橋下
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・弁護士会も中学生集めて模擬裁判やってるけど この橋下弁護士は学ぶ場じゃなく 子供貶めるために生きてるとか大阪が終わる原因こいつだろ 弁護士が政治家やると日本が終わる
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@N1000【BLUE LIGHT Y.K-WINGS】 様 お返事大変ありがとうございます! >私がいってるのはこの高校生。 この高校生は、現代の近代民主国家日本の高校生として正しい主張をしていると思いますよ?ご存じありませんか? 日本国憲法に違反するようなことを言っているのは橋下だと思いますが、どのようにお考えでしょうか?
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・@ケンケンパ 様 お返事大変ありがとうございます! >ジジイの戯言なら暖かい目で見てあげるよ おっしゃるとおり橋下の戯言の動画ですが、高校生が困っている動画なので橋下を暖かい目で見ることは難しいですよね!
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・そう言う話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・そんなわけない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・この子たち、その後どうなったか見てみたい。橋下さんに厳しいことを言われて見返すぐらいになったのか、それともうだつが上がらないままなのか。
- ・橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・橋下が北野高校ってのが好き
- ・橋下は間違っていますし、悪いですよ。 ご理解いただけませんか?
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・そうではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・橋下はそういう仕事に自ら就いたわけですよね? それに、高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そんなわけないですよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・おっしゃるとおり橋下は恥ずかしいヤツですよね!
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないでしょうか?
- ・橋下のバカっぷりには困りますよね
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、橋下は間違っています。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・知事という社会的立場や経験のある橋下が、経験も知識も少ない子供の高校生を威圧的に説教して泣かしている映像は醜悪以外の何物でもないですよね!
- ・@古川卓資 たぶんただのアンチ橋下
- ・そういう話ではありません。 教育の機会均等の話ではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・橋下は恥ずかしいですよね。
- ・そんなわけないですよね? 橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういうはなしではないですよね? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・一番頭悪いのは橋下では?
- ・あなたの努力には敬意を表します。 しかし橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる つまり、もしかして、動画の橋下の「義務教育が終わったら自己責任」「貧しいなら公立に行けばよかった」という主旨の発言は正しい、とおっしゃっておられるのでしょうか?
- ・こどもの直談判で時間を取ってくれる橋下さん優しすぎでしょ。
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、これはそう言う話ではなく教育の機会均等の話です。 橋下は間違っていると思いますよ。
- ・間違った貨幣観と間違った共同体意識を持っている橋下さんがこれだけ擁護されているのは怖いですね 自己責任と一蹴するのなら、政府という共同体は必要ありません。 私達は支え合いバリューチェーンが無ければ生きて行けないのですから 維新は共同体を破壊してきました。
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >コメ主のコメント?あなたに言ってるんですよ橋下って「さん」つけては?良識のある態度ではないと思いますよ?笑笑 具体的に何について「全く思いませんが笑」とおっしゃったのですか?
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・@dozami chanel まず、@〜で誰に対してコメントしてるかわかる 次に、私のコメントの前にあなたのコメントは1つしかないのでその中だとわかる そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる
- ・あなたは野蛮で残酷な国にお住まいなのですね? 私の住む国、日本では日本国憲法に基づいて教育の機会均等のために子供たちの教育環境を私学助成などの制度で支援していますよ? この橋下、とかいう頓珍漢な奴は、間違ったことばかり言うポンコツのようですね。
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・橋下さんだからこんなに付き合ってくれたんだろうな。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういう話で無ないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・橋下さんが喋ってる時に反論するのは本当に高校生か?と思う。橋下さんのはちゃんと最後まで話を聞いてあげてるのに
- ・ほんと橋下はバカで困りますね
- ・橋下の詭弁に絡め取られちゃってるよな。 憲法上、自己責任が原則なんてあり得ないんだ。それをさも一般常識かのようにのたまう。これは相当悪質だよ。 そして極め付けはここのコメント欄な。あまりにも愚か、衆愚政治になるのも仕方ない。
- ・橋下ってバカだなあ、って思うんじゃないでしょうか。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・おっしゃるとおり橋下が論点ずらしているんだと思いますよ 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思います
- ・おっしゃるとおり、橋下は意味不明なトンチンカンなことしか言っていませんものね
- ・橋下のマヌケさは天下一品ですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下は、中学校の日本国憲法からやり直す必要がありますよね!
- ・橋下がトンチンカンだとおもいます
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返事( 383 )
- ・@亀頭黒光り 様 お返事大変ありがとうございます! >元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 では、同様に、元々は、橋下がちゃんと勉強して(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければ良くない?wて話しになっちゃいますよね?
- ・@安倍晋三イケメン 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちもやろ バカなのは動画の橋下の方だけだと思いますよ?
- ・@亀頭黒光り お返事ありがとございます。そうです私のは正論で、橋下知事やコメントのアンチどもは間違ってますよね。それを伝えたくて5年前からここでコメントを毎日チェックしてます。ありがとうございました
- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >理解していますか?勉強したら優秀なはずです。 コメントがトンチンカンですよ? 勉強が優秀ではない高校生には、家庭が貧困だからと言って支援すべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 答えられませんか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >偏差値38の工業高とかには入れるからな公立の 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか?
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >ごめんあなためんどくさいwww 恐れ入ります。
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >これはいい言葉だと思う ご賛同いただきありがとうございます! おっしゃる通り「入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由」ですよね!
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >それを「知らなかった」で片付けるのであれば、いささか勉強不足かと思います。 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。 トンチンカンですよ?全く根拠になっていません。 「~浮上すると思います。」はあなたの想像ですよね?「周囲の友人たちも~」というのは、あなたの周囲の話ですよね? 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか? 答えられませんか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw 「それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格」とおっしゃっていますよね? 高校に通わせるのは親の責任だとおっしゃるのですよね? では親がいない子供の高校進学について責任を持つ人はいないことになるので、そのコメントはおかしくないですか?と申し上げていますよ?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格資本主義社会なめんな 親のいない子供は高校に行くべきではないとおっしゃるわけですか? あなたがお住まいの国は、どちらの人権のない野蛮な国なのでしょうか?
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです 社会的弱者を「誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です」と切り捨てるあなたのお考えは、人権蹂躙の危険なナチスドイツの優生思想のようなお考えと似ていて、すごく怖いです。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 では、橋下の私学助成金削減を止めてもらうために、高校生は何をすべきだとおっしゃるのですか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@AK 様 お返事大変ありがとうございます! その通りですね。
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・@AK 様 お返事大変ありがとうございます! >ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど 「君さあ」と、変になれなれしいので、どこかで会話を交わした方なのかもしれない、と思ったからです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@ままま4460 様 お返事大変ありがとうございます! >自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。 それは器の小さなお考えではないでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >その根拠はなんですか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >削減したら値上げするのは当然ですよ。それがどうしたんですか? 私学助成金削減は、橋下の行政運営の失敗が原因ですよね?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか? 行政運営に成功したのに「財政非常事態宣言」を出す知事がいますか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。 ええ、あなたがいろいろお答えなさるのがご無理なのは承知いたしました。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、本当に同情いたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@dozami chanel なるほど🤔 何回もお返事ありがとうございましたm(_ _)m 確かにこれは府民を犠牲にしていることになるので、1部の府民からしたら迷惑ですね。府民に迷惑をかけたら行政がダメになるのかもしれませんが、橋下さんが1部の府民を犠牲にしてまでやる価値があったのでしょう。それか府民の価値が低かったかですね。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。 私は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「「教育格差は自己責任で片付けられない」」という意見を正しいと思いますが、あなたは間違っていると思われますか?
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 つまり、「橋下が行った私学助成金削減は、日本が批准している国際条約の趣旨に逆行するようなことである」ということでよいですね?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ? あなたは中学校で習うことである「累進課税」をご存じないのですよね?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな? それは失礼いたしました。今後「累進課税」を学習なさる予定の中学生でいらっしゃいましたか。 では、これから是非「累進課税」を学んでくださいね?
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >どの点に対して関係ないのかと問うてるのか分からないのですが… 最初からあなたは関係ないとあなた自身がおっしゃっておられるのですよね? 関係のないと自身でおっしゃる方が、関係の無いことに対してとやかくおっしゃるのは、いかがなものかと思いませんか?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@岡崎 様 お返事大変ありがとうございます! >だから知ってますって でしたら、動画の橋下がトンチンカンなのはご理解いただけますよね?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >会話が成り立ってないのでもう一度コメ主の文から読み直してください つまり、あなたは関係ないということですね?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?学生のことですよ 橋下が、自分のことしか考えていないのではないですか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >コピペやめれ 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >別に行くべきではないとは一言も言ってないんですがwお金が無いなら公立高校をおすすめしたのみです。 お金のない家庭の子どもが公立高校を周りに薦められる、というのは、教育の機会均等の原則から言って、良いことでしょうか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@VSチャンネル様の懐刀【二代目】 様 お返事大変ありがとうございます! >努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない おっしゃることがよく分かりませんが、「私学助成金」を受け取るのは誰か、ご存じありませんか?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・@可愛い四葉 様 お返事大変ありがとうございます! >頭おかしくて草 悪口を言うことしかできなくなったということですか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
- ・@ライオネル親方 様 お返事大変ありがとうございます! >私立だもん。そんなこともありよ コメントがトンチンカンではないですか? 私学助成金削減を行った大阪府は私立ではなく公共の組織ではないですか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@あ. 様 お返事大変ありがとうございます! 痛み入ります。
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。 あなたのコメントは不毛なんですね。お疲れ様です。 返信するかどうかは自由ではないでしょうか?
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。 優生思想は社会の劣化を招きますよ? ナチスドイツは滅びましたよ?
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! > お前さ、橋本に家族でも殺されたん? コメ欄ぐらいのことで、そんな物騒なことをおっしゃるのはなぜですか?
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >複数のコメントに返信してますよね?同じ様な内容を。それに何の意味があるんですか? あなたのコメントにどんな意味があるのですか? おなじことではないでしょうか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >通院歴をお聞きしたいのですがありますでしょうか? 意味不明です。
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! > 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。 お調べになればすぐわかると思いますが?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >ブーメラン刺さってるよ 「ブーメラン」とは具体的に何のことですか?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな 文科省は「教育の機会均等」と言っていますよ? 機会の有無ではなく、「均等」です。 ご存じありませんか? 文科省WEB: 第3条 (教育の機会均等)
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! > 草。もうコピペした文章送らなくていいよ。 答えられないということでよろしいですね?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >お前めんどくさいやつだなぁ……何でもかんでも人に言われないと分からないの? 答えられないのは、あなたにはとくにいうべき具体的な意見やお考えがないからではないでしょうか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! > 返信がめんどくさいのでこれ以降無視します なんであなたはそんなに橋下徹さんを下げたがるんですか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろクソめんどくさいで 話ズレてませんか? あなたのお友達と橋下徹さんの発言の間に、具体的にどのような関係がありますか?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! > どうやったらそんな拡大解釈ができるんだよ…… お答えにならないということは答えられないということでよろしいですね?
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@おたま&かえる 様 お返事大変ありがとうございます! >感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ 行政(橋下)が、間違った理屈で高校生を責めることが、そもそもおかしいのではないでしょうか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@大峰 様 お返事大変ありがとうございます! >返しおもんないわ 痛み入ります。
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・@グレードサイヤマン 様 お返事大変ありがとうございます! >けど今もこういう人って居ますよね 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになり、そのことに苦しんでいる高校生が今もいますか?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ この動画について具体的にどのようなご意見をお持ちなのでしょうか? お答えいただけませんか?
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >あー、すまんが幼稚園から日本語勉強し直してきてw おっしゃるとおり、橋下は勉強しなおさないといけませんよね!
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。それを怠っていたんだから生徒と親が悪い。 私学助成金をもらえなくなったのは誰ですか?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなことも理解しないでコメントしてたのかよ 「助成金がないと私立に通えないなら助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。」の主語は誰ですか?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 裕福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@dozami chanel 都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >あのぼくの他のコメントの反論まだですか? 具体的に何のコメントですか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 では「低身長も低所得家庭に生まれたこともハンディキャップという点で同じです」というご意見は、普遍性、重要性の点において成立しえない、ということですね。
- ・@るな 様 お返事大変ありがとうございます! >「何を」ってwコメントに決まってんじゃんw 高校生の親自身がコメントしてますか?
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。 では「バスケットボールと競馬の騎手」についてお考えになると、どうなりますか? 「低身長は(略)活躍することはほとんどできません。」は成立しますか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略)」ですよね。 自分の行政運営の失敗を、他人、しかもこどもに押し付けてますよね。
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >では助成金が増額されたら問題は解決します? 高校生は、私学助成金を削減しないでください、と言っているのではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。 この面談のすべての会話を含んでいるとおっしゃる記録のソース、URL等をお示しいただけますか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はこの高校生たちの発言を引用して説明したでしょう? たとえば「橋下氏に指摘されたように「追いつこうと思えばやれる話ではある」に対して有効な反論をしていないこと、から」と、おっしゃいますが、この動画が、この面談のすべての会話を含んでいますか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。 いきなり減らしたから揉めているのですが?
- ・@寒月ちゃんの彼女 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたこの動画の高校生? もしかしてあなたがこの動画の高校生なんですか?
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下知事だけでの話ではないと コメントがトンチンカンですよ?
- ・@巨神兵 様 お返事大変ありがとうございます! >子供?高校生はもう子供のように扱ってくれる年じゃないだろ? 選挙権ありますか? 青少年保護法の対象年齢をご存じありませんか?
- ・@keiko gumikichi 様 お返事大変ありがとうございます! >ちゃんと、チャンスは皆平等に与えられている。それでも、そのチャンスを掴めなかったあるいは結果的に掴めなくしたわけですよ。 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 動画の高校生にとって、チャンスとは具体的に何のことですか?
- ・@モカくん 様 お返事大変ありがとうございます! >困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 コメントがトンチンカンですよ? 「もちろんそこまでは知りませんよ」とおっしゃるのに、「それを利用しないのは」というのは矛盾しているのではないでしょうか? 彼らのプライベートをご存じなのかご存じで無いのか、どちらですか?
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 コメントがズレているのではないでしょうか? 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! > 私は日本の全議員のことを言ってるのですけど 日本の全議員が知っているかどうかと、無知な橋下知事が国際条約を勉強不足で知らなさそうなことと、どのような関係がありますか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ここのコメントが掲示板?トンチンカンですよw煽りたいだけなんでしょw煽りにもなってないですよw 掲示板で会話をしているだけですよ? あなたは掲示板で何をしたいとおっしゃるのですか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@7時の権兵衛 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 「レアケースの事情の家庭を救う制度」とは具体的には何ですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@ドナ70 様 お返事大変ありがとうございます! >もうやめませんか?底辺のキズを舐め合い あなたと橋下が傷をなめあっているのですか?
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >条約が正しい訳もなく、 日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >全然ずれてませんよ。不毛なのでこれで終わります。 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?←お答えいただけませんか?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >日本語弱者で草返信してるくらいなら違うことしてる方があなたにとって役に立つと思いますよ 答えられないということでよろしいですか?
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも、その様な条約がある事すら知りませんでした。 ちょっと何をおっしゃっておられるのかわかりません。 あなたは「条約が正しい訳もなく」とおっしゃいましたが、つまり、日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。 つまり、病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、レアケースなので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >最後に勉強しないと、って考えをさせてたので別にガラクタでは無いと思います それは高校生が偉いのではないでしょうか? 橋下は行政の長として高校生に間違ったことを主張して説教しているので、ダメだと思いますよ?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうございます! >解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください ですから具体的に何の質問ですか? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@五十嵐あゆ 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね?? そう申し上げているつもりですが、そう思われませんか?
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >はぁ、その程度か、、、もういいよ、、、つまんない他に人に構ってもらってください、、、お子ちゃまの相手は疲れたでちゅー ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >親にお金がないのに無駄に高い私立高校に税金で行く自由を保証する意味がわかりません 親にお金が無いことは、子供の責任ですか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >お言葉ですが、まったく頼らずに生きている人は逆にいますか? あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@壁山 様 お返事大変ありがとうございます! >本物のバカですか? おっしゃるとおり橋下は本物のバカだと思いますよ!
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >だから動画ちゃんと見てないレベル では、きちんと動画をご覧になってからコメントなさってはいかがでしょうか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちでも良いです😁 早く中学校で日本国憲法の重要性を勉強できると良いですね。
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪府が、年間いくらアメリカ軍にお金を払ってるんですか❓️ コメントがトンチンカンですよ? ご存じありませんか? 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
- ・@壁山 様 お返事大変ありがとうございます! >やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。 あなたのご意見は具体的に何ですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >それでもいいんじゃない?入りたいなら頑張れ かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 意味不明です。 あなたの「アメリカ軍にお金渡してって...😲」と言う発言は、動画内の高校生の発言のことですよね? ちがいますか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちでもいいですよ☺️ 早く中学校で日本国憲法の重要性を勉強できると良いですね。
- ・@Need Love 様 お返事大変ありがとうございます! > しつこい😅 何か問題ですか? 彼も言ったようにもう大人だしとおっしゃいますが、高校生は未成年ではないですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど あなた自身が「だって遡ったらそりゃなんの責任かあやふやになるじゃないですか」とおっしゃっていますよ? 遡って良いのなら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね? 「橋下が大阪府の行政運営に失敗したのは普通に問題ですよ」と言えますよね?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。 あなたの記載が憲法違反なのではなく、「橋下知事による憲法違反と思しき判断」をあなたは容認なさるのでしょうか?というお尋ねです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >全く存じ上げません よくお調べください。 あの、アホで下品な橋下ですら、この動画のことは無かったことにして先月にこんなこと言っていますよ? 是非、ご覧ください。 東洋経済 21.4.14 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか? え? 動画は私学助成金の話ですよ? 私学助成金って、各家庭に配られるのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・@ほあ 様 お返事大変ありがとうございます! >逆じゃない? 逆とはどういう意味でしょうか? トンチンカンなことをわめいているので橋下はガラクタとして注目された、と言うことでしょうか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・@N1000【BLUE LIGHT Y.K-WINGS】 様 お返事大変ありがとうございます! >私がいってるのはこの高校生。 この高校生は、現代の近代民主国家日本の高校生として正しい主張をしていると思いますよ?ご存じありませんか? 日本国憲法に違反するようなことを言っているのは橋下だと思いますが、どのようにお考えでしょうか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にしかいけない理由ってなると限定されるだろ あなたのコメントはトンチンカンです。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >論点ずれまくってて草 動画の論点は、橋下による私学助成削減の是非ですよ? ご理解いただけますか?
- ・@ケンケンパ 様 お返事大変ありがとうございます! >ジジイの戯言なら暖かい目で見てあげるよ おっしゃるとおり橋下の戯言の動画ですが、高校生が困っている動画なので橋下を暖かい目で見ることは難しいですよね!
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >俺のコメントに対する答えになってないと言うことですよ つまり、あなたのコメントが動画の論点から「論点ずれまくってて草」とおっしゃってるわけですね?
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。 是非、ご自身で現実をお調べください。インターネットで検索すればよろしいのではないでしょうか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか? あなたのコメントは意味不明です。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >動画での話だろ...必死か え?まさか答えられないのですか? 大阪の子どもの貧困率がどれくらいかご存知ですか? 「そんな勝手な思い込みで極端な例」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画と貧困率関係性あるのか?お前も思い込みで書き込んでるんだが?努力もできない奴って言ってないが?妄想が激しいな 必死か
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >コメ主のコメント?あなたに言ってるんですよ橋下って「さん」つけては?良識のある態度ではないと思いますよ?笑笑 具体的に何について「全く思いませんが笑」とおっしゃったのですか?
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる つまり、もしかして、動画の橋下の「義務教育が終わったら自己責任」「貧しいなら公立に行けばよかった」という主旨の発言は正しい、とおっしゃっておられるのでしょうか?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットが あなたのコメントは意味不明です。
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。 法の下の平等が損われて困っているのは、「私学助成金の削減」で高校を辞めなくてはいけないかもしれない貧困家庭の高校生なのですよ? それはご理解いただけますか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww お気遣いいただき感謝申し上げます。
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > えっと…書いてありますよ。 いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! >文章読んでください笑根拠も書いてありますよ いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > 難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか? なぜ答えることからお逃げになるのですか? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >ならば高校生も評価してわ良いのでわ? 動画の高校生は公人ですか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?どうしたどうした。もういいって日本語わかるかい?お暇おバカさん 朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?なんやなんやwももええでめんどいからw 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 https://news.yahoo.co.jp/byline/toyodamayumi/20201005-00201564/
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと? わたしは公人の言動に対する評価を表現しているのですが、具体的にどのような問題がありますか?
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >ブーメランって奴ですよ?笑笑 公人というものをご存知ではないのですね?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >いちいちコメントに返信してマジレスするのは常識ないの、わかる? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールとかあるのですか? 教えていただくことは可能でしょうか?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >常識といっているのでルールとか知らないです では、いちいちコメントに返信してマジレスしても特に問題は無い、と言うことでよろしいですね?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >ルールとは言ってない 常識といっているんですが日本語読めますか? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールはないのですね? 教えていただくことは可能でしょうか?
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜 あなたは「貧困はこの高校生たちの責任なんですか?」に答えておられないのではないですか? 「読んでもわからないということですか?」にお答えになっていないのではないですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >見た上でどの高校がその対象なのかって聞いてるねん。 書いてあることをなぜ尋ねるのですか? 読めばわかると思いますが、読んでもわからないということですか?
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお橋本さんのことではない ええ、おっしゃるとおり、橋本さんではなく、この橋下市長が気持ち悪いですよね!
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお前 dozami chanelのことな 手帳持ちは消えろ まったくおっしゃる通り橋下市長は本当に気持ち悪いですよね!
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! > 反対派の意見を考えて、そのうえで自分の賛成の意見が通るようにディベートするんですよ。それができないとこの高校生のように言い負かされます。 ですから、反対派の意味が分かりませんよ? 私学助成金そのものへの反対派、なのか、私学助成金削減への反対派、なのか、何をおっしゃっておられるのですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >ではあなたがもしも私立高校の助成金反対派だったらどのような理由で反対するか書いてください。 反対派の意味が分かりません。 わたしは私立学校振興助成法の主旨に基づいて適正に私学助成がなされることを望んでいます。ご理解いただけますか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか? 貧困家庭の子どもは私立に行くべきではない、というのは教育の機会均等に反すると思いませんか?
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw え?橋下氏はこんなこと言っていますが、大丈夫ですか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >聞いてねぇよ気持ち悪い おっしゃるとおり、橋下って気持ち悪いですよね
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >こっちの言うてる事に答えたら? 書いてあることをなぜ尋ねるのですか? 読めばわかると思いますが、読んでもわからないということですか? 「読んでもわからない」とおっしゃるのでしたら、解説して差し上げますよ?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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公立( 378 )
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・なぜ家庭が貧乏なのに公立に入るために必死に勉強しなかった?w
- ・偏差値38の工業高とかには入れるからな公立の
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・@dozami chanel ていうかね、教育の機会均等? ならなんで公立よりもいい設備勉強できるやつが援助してもらえるんだよ、その時点で均等じゃねぇじゃねぇか。
- ・訳が分からない。当時の大阪では私立より公立の高校の方が偏差値高かったの?公立よりも低い、受け皿的な私立じゃなきゃ無理って言われたってことかな?それなら自分で何とかするしかないっしょ。
- ・こいつらでも入れるレベルの公立校くらい、大阪には結構あるからなぁ 勉強についていけるか不安って言ってたけど、私立よりも公立の方が楽だと思う 公立は私立ほど生徒の面倒見てくれないしね
- ・神奈川の高校出身だが、大阪には定員割れしてる公立とかないの?
- ・はい、公立に進学する努力を怠った貴方たちが悪い。 追伸。コメント欄が面白いことになってるので是非ご覧下さい♪
- ・公立に行ったsyamuはすごいかのように見える
- ・おっしゃるとおり、「なぜ公立を選ばなかったのか」とか、動画の橋下の質問や発言は、頭悪いですよね
- ・正直そんな勉強してこなくてもある程度普通に生きてたら最底辺でもどこかしらの公立には入れると思うが
- ・「公立にしか行けなかったんです」 →うんうん、そうかそうか。 ご家庭の経済的事情なんだね。 苦しいだろうけど、頑張って勉強してね。必ず報われるよ。 「私立にしか行けなかったんです」 →??? Qawsedrftgyhujiko
- ・動画の橋下は「貧困家庭なら公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任(なので、私学助成金削減による学費値上げもがまんすべき)」と言っていると思いますが、それは正しい主張でしょうか? わたしは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」「教育格差は自己責任で片付けられない」とおもいますが、これは正しくないでしょうか?
- ・裕福じゃないなら公立行けばいいやん笑笑
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・もしあなたが貧乏な家庭で努力して私立より学費も安い公立に入学したのに、突然大人の都合で公立授業料が値上げされたらどう思いますか?これなら文句言っても仕方ないですが動画内容は自己責任ですよね?
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら、どんな批判も言えますよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・ちゃんと勉強して公立行けよ。 努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。 本当に苦しい子は中卒で働いてる。
- ・この頃の貨幣感が間違っているので財源ガーがまかり通っているは仕方ない けど私立ではなく公立で頑張るってのは間違ってないと思う
- ・公立行って予備校行った方がいいぞ
- ・本質が違うだろwwwww なぜ公立に行かなかった?w 過去のこと話すなよww過去は直しようないわww
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・@マイペース この努力できるなら公立行けそうな気がするけどな
- ・私立にしか行けないって言われて、素直にそこに行く高校生がおばか。 てか、努力して公立行けよ。低偏差値でもええからさ
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・へー、私立より公立の方が頭いいんだ... 中二だけど初めて知った...
- ・思ってもすると思う? してたら公立入ってるでしょ
- ・だいぶ前のやつだけど私立無理なら公立いこな。いけないなら高校行くなや
- ・橋本さん悪くないよね 金がないなら公立に行くべきだし努力でなんとかなる
- ・私学の費用払えないなら、公立へ行けばいいだけ。自分の努力不足を人のせいにしちゃダメ。
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・なんで公立行かないんですか? 馬鹿なんですか?
- ・場所による。レベル低い私立もあるし公立より上の私立もある。
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・失礼しました。改めてですが、スマホからになりますので予測変換により間違えてしまいました。お詫びと訂正致します。私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。 私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。
- ・公立いけ
- ・公立池
- ・裕福じゃないなら公立行けばいい 勉強についていけないなら自分がもっと勉強すれば良い
- ・過去に遡って「公立にけばよかった」と批判してよいなら、どんな批判もできますよね? たとえば「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・2:20「公立に入ったとしても勉強についていけるかわからない」って言われたから公立で追いつくために勉強することもできるのにそれをしないで「母子家庭だから削減すんな」ってのはあまりにも勝手なんじゃないかな。
- ・@dozami chanel 裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど
- ・たしかに、この子らは私立を希望すべきではなかったのかもしれない。 でも、既に在学しているのに急に助成金を削減されたらキレるのは当たり前。高校生の主張が公立に行ったら勉強できないなどというものだから叩かれているが、もっとしっかりした主張ならば受け入れられていたのかもね。
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・ある程度真面目にやってたらレベル下げても公立にはいける
- ・@ままま4460 様 お返事大変ありがとうございます! >自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。 それは器の小さなお考えではないでしょうか?
- ・私立にしか行けないとか勉強しなかったのが悪いやん。行きたい学科があったのならしょうがないけど、公立落ちたなら自業自得だわ
- ・おっしゃるとおり、「義務教育が終わったら自己責任」だの「公立に行けばよかった」だの、橋下は間違った上に責めるようなことしか言わないですよね。 そもそも私学助成金削減は、自分の失敗のせいなのに、おかしいですよね。
- ・@dozami chanel まあ考え方は人それぞれ自由だと思います。自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。
- ・俺は他の兄弟が私立に入って金銭面きつい&赤点しかとってなかったから公立の農業高校に通ってたで。 普通金がないなら勉強してそこそこの公立行くか底辺の公立行くかじゃないんか?
- ・勉強から逃げて高い私立にしか行けんかったやつが、プライドかなんか知らんけど働くことをそもそもないことにしてる奴が自分が悪いみたいっていや12分に悪いやろ勉強してから言えや塾なんか行けんくても公立の高校ぐらい授業真面目に受ければ受かるやろサボって逃げたしわ寄せ人のせいにしてんちゃうぞ
- ・公立入ろうと思えば誰でも入れる
- ・しっかり勉強して公立高校に行かなかったのが悪い しかも、公立を受験して一歩届かず落ちた、じゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだから、全て自己責任だろ
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・なんで公立行こうとか思わんのだろう。 公立から這い上がって有名な大学に追い越して行ったやつ山ほどいたぞ。
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・姉2人が私立高校行って自分はなんとか親に迷惑かけたくないと、国公立行ったわ。中学生の頃は頭もさほど良くなかったし、受かってからもついて行くので必死だった。
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・私立に行きたくないなら今まで死にものぐるいで勉強して公立に受かるようにすればいい話で、責任転嫁にも程がある。個々が勉強してこなかった責任をなぜ知事になすりつけるのか、さっぱり理解できない。
- ・公立落ちただけじゃねって思ってしまう
- ・そこにしか行けないって...ちょっと勉強すりゃ底辺公立くらい行けるだろ
- ・公立いけや、なんで勉強サボった奴らが図々しく金出せって言えるんだ。 優秀で公立以上の環境が必要ってなら分かるけどね。
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・公立落ちて公立の夜間行ったワイ「学費はバイト代で何とかなったで」
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・わたしは動画の橋下知事の言っていること「公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任」などは間違っていると思います。
- ・子供たちのたわごとになってて草 学費の高い私立に行く理由が公立に行けないからってどんなんやねん
- ・逆に頭良すぎて公立じゃあ相手にならないから中学の先生に私立の全国トップ高校しか行けないって言われた説を提唱したい。
- ・公立校に行けないほど勉強ができないってどういうこと?勉強すれば行けると思うんだが…
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」という話はずれていると思いませんか?
- ・コメントが動画の内容からずれていませんか? 動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」というのは、おかしな指摘ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 公立に行かなかったってことは勉強する努力してないってことでしょ? 努力してない奴があれこれ言うのはおかしいんじゃない?
- ・担任から無理って言われて、そこの私立高校にまでその成績じゃ厳しいですって言われたけど、滑り止めで受けて受かっったし、それより上の第一で受けた公立も受かった。 先生の言ってることあんま信用しやん方がいい。 言われて悔しかったら勉強したら受かる。それだけ
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・公立に行けない頭ってテストに名前書くだけですか?
- ・中学時代『勉強せずに遊びまくろう!』 中学3年『勉強しなかったから公立のどこにも行けなくなっちゃった!』 高校『国がおかしい。この私立に行くしか無かった。』 はぁぁあ????w
- ・公立行く頭が無いのが悪い
- ・あほな公立なんかいっぱいあるやろ
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・@dozami chanelお金が無いって分かってるなら公立入れってこと
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・内申点25だったが公立行けたぞwww 家が裕福でないなら1番下の公立でも行けるように努力しろよw
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・公立いけない、付いていけないオツムの弱さ露呈してるやんね 引率の教員やらは恥ずかしくないのかしら
- ・今大学一年やけど普通に勉強すれば公立いけるくね? 勉強してないからそうなるやん。してればそうはならんねん。公立でもいいところたくさんあるし、義務教育を終わってるんだから別に高校なんて絶対行かなきゃ行けないわけじゃないんだから甘えんなよ
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・お金もないし勉強できないけど、とりあえず高校行っとこうってなったならまず公立やろ
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・親に少しでも楽をさせたいと考えているのであれば勉強して公立に行けって話、それを行っていないのに文句ばっかり言ってるのはまじで違う
- ・公立に行けない奴が悪いやろ しっかり勉強してれば公立に行けるんやで、お金とか母子家庭を言い訳にするな! お金がないのに私立に行ってお金がーとか言ってるのは草 公立の方が金かからない。 バカだから公立に行けなくて、バカだから私立にしたんだと結論づけた僕 バカな自分を憎め
- ・Q.なんで公立に入らなかったの? A.勉強追いつけるか不安 裕福じゃないなら勉強頑張るしかなくね?
- ・お金に苦しんでるのなら公立行けよ 自分の勉強が足りないだけなのに 人に頼ろうとしてんじゃねえよ
- ・要するに甘えてるんよなー 先生に言われたからなんだよ。 親を楽させたいなら死ぬ気で勉強して公立偏差低いとこでもいいからいけばよかったやん
- ・彼女たちが公立に進学出来なかった理由がよくわかる動画でした。
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・公立ならまだしも私立かーい
- ・とにかく勉強しなくて、公立に行きたくても行けなかった奴がただ悪い。
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・俺だって裕福じゃないけどしっかり勉強して、慶應義塾高校受かったのに泣く泣く蹴って特待で入るために他の私立行ったんだぞ😠 自分も同じ境遇なので母子家庭の生徒の気持ちは痛いほど分かりますが、討論してしっかりと自分の意見を述べる位の力があるなら勉強をして良い公立にいったり私立でも特待生を取れるように頑張れば良かったのでは?と思ってしまいます。
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・しかし流石に公立に行けるとこないとかの状況にはならんでしょ
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
- ・そういう話ではないと思いますよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下は行政運営に失敗して私学助成金を削らないといけなくなるから、知事に立候補しなければよかった」、と言えますよね?
- ・@dozami chanel まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) 値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・努力しなきゃ公立は無理でしょ。遊びまわって私立しかいけないのは自分のせい。甘えるな
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? もし過去に遡って批判してよいなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないですか?
- ・@dozami chanel単語ちょっと覚えりゃ底辺公立はいけるけどね
- ・ランク下げてでも受かる公立行けよ 偏差値30台の公立なんて山ほどあるだろ
- ・金ないのに私立いった?公立いけよ
- ・私立受けさせて貰えるだけありがたいって思え、親は金持ちだったけど公立一本で受かったわw
- ・そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は、間違っているでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・勉強して公立行けば良かっただけの話し。 この子達も今は大人になって、ズレたことを言ってたなと思ってるだろうよ。
- ・勉強する努力しろとか、公立に行けとか様々な意見がコメ欄で飛び交ってますが、俺が一番❓と思ったのは、 「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」 俺「・・・・はっ?」 おんなじ事思った人おる?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・俺母子家庭の育ちで馬鹿だけど普通に公立行けたんだけどな、、、 こいつら相当馬鹿なんだろうねえ
- ・私立だろうが公立だろうが、将来を見据えてそれを目標に頑張ればどっちでもいい 結局は自分たちは楽して学びたいだけ 考え方が甘くて他力本願
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に 入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自 由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわ けです。
- ・@dozami chanel お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわけです。
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanel はい。底辺私立ではなく勉強頑張って公立行けばいい話なので。 これがめちゃくちゃ頭のいい私立の高校生が抗議するならわかりますが。この人たちはただお金がないのに勉強を頑張らずに私立行っただけの話なので。
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」 「「教育格差は自己責任で片付けられない」 というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・この助成金アテにして私立に入学してたんだったらちょっと気の毒だな。助成金が突然カットされることも見据えて公立を選ぶっていう観点での進路選択は、さすがに中学生にはできないのでは。 「助成金はカットされても民間の奨学金とか教育ローンはあるんだから、戯言言わずに勉強しなさい」って一言言えばよかったのに。
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・裕福な家庭の子は私立に行っても別になんともないが、貧乏だと同じ私立に行っても家計が苦しい。生まれた家が裕福か貧乏かは子供にどうにかできる問題ではなく、そこの差を縮めるのが私学助成ではないのか。 私立じゃなくて公立に行けばいいってのは、たしかに金銭的な面では解決するかもしれないが、教育の平等という意味では全く的外れ。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・経済的に苦しいなら確実に受かる公立を選んで行けば良かったのでは、、?? お金ないのに挑戦して落ちて私立になってごちゃごちゃ言われましても、、、、、
- ・公立行けや笑
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・どう考えても、お金なければ、公立行くように勉強するのが常識じゃない?この高校生偏差値いくつ?笑笑www!
- ・家が裕福じゃなかったから公立に入った高校生敵に回してる笑笑笑
- ・自分の家に金が無いって思ったなら公立に行けるように努力するんじゃないかね。 自分も母子家庭だったから私立は一切考えて無かったな。
- ・不謹慎かもしれないけど、私立にしか行けなっかったって言う人は努力をすれば公立に行けたんじゃないのかな? それをどうこう言われてもねえ
- ・僕がこの場に居て 橋下大阪府知事 「なぜ、公立を選ばなかったんだろうか?」 僕「助成金があったからですよ。急に無くすと言われると困ります。僕たちが卒業するまでは継続してください」 と答えた場合橋下大阪府知事は何と答えただろうか。 あと3:14 お前は黙れ🙃
- ・めちゃくちゃ貧乏な家出身やけど、高校までは公立、大学国立行って大学の学費はパチンコ屋でバイトして全部自分で払ったよ 甘えんな
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・何コレ。この高校生「私達は頭が悪いので公立に行けません。助けてください」って事でしょ。てめぇの怠慢が原因じゃねぇか。何でも人のせいにしてんじゃねぇよ。
- ・生徒「公立の勉強についていけないので公立には行けないと言われた」 知事「それは出来る努力を怠ったんじゃないか」 別生徒「だから私立には行けないと言われた」 これを素直に捉えると俺の言ったことになるのね。他の要因の可能性って言ってるけどそこに根拠がないじゃん。
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@dozami chanel そもそもなんで金ないのに私立行くんだよ笑 勉強して公立行けばよかっただけの話 言い訳して人のせいにしたいんでしょ 高校生じゃしょーがないけど
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・公立入っても勉強についていけないと(言われた) 私立にしかちけないと(言われた) こいつら全部人のせいか
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭を助けるのは賛成です。ですが議論をしていた女子高生のひとりが私立にしか行けなかったと発言していましたよね?そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・この女子高生達ほんと腹立つな 私立しか行けんとかどんだけ頭悪いんだよ笑 高校受験なら勉強すりゃ公立入れるだろーよ
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・馬鹿な公立もあるでwww
- ・アホな高校の生徒ばっかで草 普通に勉強して公立行けよ
- ・@dozami chanel 思いません。貧困家庭なら公立へ行け!
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・橋下さんやっぱ違うなぁ。 高校生たちの話は、、、 必死で勉強して公立いった人たちからしたら、鼻で笑われるような内容だと感じた。 いやいや、この討論する勇気と時間と行動力あるなら、受験の時点で頑張れよと言いたい。
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・勉強を少し頑張れば、公立どこかしら行けるでしょ?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
- ・偏差値の低い公立に行けばいいやん ついてけないなら
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・ウチは貧乏で私立行かす金無いから公立落ちたら働けって言われて最低限勉強したよ、私立行かせてくれる親に感謝して恩返ししな
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・勉強して公立入れよ笑 さすが私立にしかいけない程の頭の悪さ
- ・公立に行け、無理なら働け!
- ・公立に入っても勉強に着いていけるか分からん… 自己責任が原則、それはおかしい… こんな完全に他力本願の奴等誰が救うんだよ
- ・母子家庭で母を苦しめたくないと思ってるのになぜ公立にうかれるように努力しなかったんだろうか 自業自得やろうねぇ
- ・1:50~、勉強したけど公立に落ちちゃったって話なら分かるけれども……
- ・@dozami chanel そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは?
- ・普通に生活してれば公立行けない程にはならないやろ、自業自得やない?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel この子達 私立にしか行けないって言ってるし公立に行きたかった って思うんすよね
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・公立なんか簡単じゃね?w
- ・公立入れなかった努力不足やんw
- ・公立だと勉強についていけないってじゃあランク落とせばいい話じゃん。
- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・貧乏だけど馬鹿だし勉強はしたくないから、私立に行きます。でもお金がない。だから助成金減らさないでって自分勝手すぎる。公立行けるように努力しなよ。甘え過ぎ。見てて腹立つ
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・私立高校にしか行けないと言われたというのは嘘です。元々私立高校は都市にしか有りません。大多数の地方在住の子供は、勉強出来ようが出来まいが公立行くのが前提です。少子化で定員割れてるからどっかに入れるし、定時制も通信制もあります。
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・勉強して公立いけばよかっただけ
- ・ちなみに大阪府内は私立より入りやすい公立は普通にあります。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・結局知事は何を言いたいんだ? そもそも義務教育以外の領域でも教育の機会均等化を図るは知事本人も主張していたことだし、「公立にいけばいい話」じゃないことは承知だろうに。
- ・それって公立入った人が勝手に努力してるだけで、それが基準でも正義でもないですよね
- ・死ぬほど努力して公立入った人いるのに努力してない奴が文句ばっか言うの腹立つ
- ・私は公立に通っている高校生です。討論会の高校生に呆れました。私立にしか行けないのは、それは私立にしか行けないような勉強をしてたからだと思います。公立に行けるように勉強しなかった自分の責任ですね…
- ・金がないならバイトすればいい 公立に行けないなら勉強すればいい
- ・@raib 遠くの高校行くのすら無理なほど追い詰められてる家庭なら仮に公立行っても学費払えないだろ。もうそれなら可愛そうだが働くしか道はないだろ。
- ・親に迷惑かけたく無いから一生懸命勉強して公立入ったけどな。ズルいね。結局最後は親のスネかじってそれを自治体や国のせいにして。
- ・公立を選択しなかった理由はまず質問されるし、その回答が理由になってない、先生達はこんな状態で生徒達を行かせたのかと思ってしまう笑
- ・努力して公立に入れば良かったものの、 もう私立に入学してしまっている高校生だろうから 言いたいことはわかるんだけど… まあ、予測する事も含めて自己責任なんだろう。
- ・@dozami chanel 上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話だなぁと思ったのは確かですね。
- ・親を苦しめたくないなら高校はせめて公立に行け。それが無理なら働け。金稼いでから卒業認定試験受けろ。
- ・@dozami chanel そうですか。それは知りませんでした。ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。公立があるのに公立にいけないほど馬鹿だから助けてくださいとか失笑でしかないですから。
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる つまり、もしかして、動画の橋下の「義務教育が終わったら自己責任」「貧しいなら公立に行けばよかった」という主旨の発言は正しい、とおっしゃっておられるのでしょうか?
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
- ・ここのコメ欄で 「公立行けよ」とか言ってる人は 自分のレベル帯での常識の意見 もっと下のレベルの話だからね
- ・家が裕福でなくて、公立受かる学力がなかったら、夜間の定時制高校とか通信制高校を選んで、週に何日間かバイトがんばって勉強もがんばって下さい。若いからきっとやれるはず!
- ・お前が勉強しないのが悪い。 努力なくして安泰なんかあり得るわけない。 日頃から親にも感謝してないから勝手に親の代弁ができるんだよ。 そもそも親がかわいそうと思うならお前が努力して公立に行け。 話はそれから。
- ・トップ層の私立はそうやけど底辺私立は底辺公立にすら受からない奴らの掃き溜めやぞ。
- ・自分なんか公立落ちたら就職しろって言われてたわ笑 どんなけ甘いねん笑
- ・半年学校サボってた俺でも公立行けたで
- ・ほんとに親の事思ってるなら 公立行くために頑張って勉強するんだよなー
- ・努力して公立行かなかったのが悪いとは思うけど、実際僕も親が裕福じゃなかったら公立行けてなかったかも知れんしなぁ… 生徒側には立たんけど、批判もできんわ
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・抗議する暇があったら勉強すればいいのに… 力の使いどころ間違ってね? 私立しか行けなくなったから、その原因を誰かのせいにしたいだけにしか聞こえないんだが… 私立に行けなくて公立にしかいけないというならわかるが…公立ってそんなに難しい?
- ・公立の通信行けばいいやん。なんで高校生にもなって他人任せやねん。
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
- ・カットされているからわからないけど まともな意見の高校生がいない 橋下に負けない為に勉強するとか 本当にくだらない 自称貧困な親を助ける為に 公立に行く勉強しとけよ 早起きして新聞配達でもしろ 税金あてにするなよ
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・でもそこからどれだけ出来るかが一番重要だよねー 言うだけ言ってやらない子はたくさんいるし、そもそも中学の時からその意地を見せて公立入れる位のアタマになれよって話にだから。 あと深田恭子の方がかわいい
- ・こいつら母子家庭を盾にしすぎじゃない?俺も母子家庭の3人家族だけど子供2人とも公立の高校入って国公立大にも行かせて貰えたぞ。金銭面に関しては親に感謝だけど、高校の時点で私立に行って親に余計な金をかけさせた高校生たちに非があるだろ
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・公立行けれんかったのはテメーの努力不足だろーが。人生上手くいかないことは他人のせいにする。まさしくバカの象徴。似た物同士で慰め合って惨めすぎるな。
- ・逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw
- ・ほんと?公立の子でも困窮してるならそれはヤバいな...
- ・知らない人結構いると思うけど、一応この中に公立の子いるからな 私立の馬鹿のせいで、影が薄くなっちゃってるけど、一番議論すべきはそこだと思う
- ・教師に同じく公立受験するのはそんなに甘くないとか言われたがめっちゃ簡単に入れたわww 所詮言われたってだけのことなんだからさぁ
- ・「私立にしかいけなかったんです」 A.勉強してください。 「公立に入ったとしても勉強についてけない」 A.勉強してください。 「そこにしか行けないって言われたんです。」 A.勉強してください。 「大阪の財政を良くするというのは私たちが苦しむという事なんですか」 A.勉強してください。 「高速道路あんなにいらないです」 A.勉強してください。 「世の中の仕組みがおかしい」 A.勉強してください。 「ちゃんと救えてないじゃないですか」 A.勉強してください。
- ・めちゃくちゃ今更だけど定員割れしてるほぼBFの公立くらいあると思うけどね
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・別にさめっちゃ低い公立高校なんて ざらにある気がするんやが? 私も私の周りの友達もだけど受験の時 公立落ちたら中卒で働く予定だった。 自分で行くの決めたくせに 親のためとか思ってもないことを言うな そう思うなら高校辞めて働け
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw え?橋下氏はこんなこと言っていますが、大丈夫ですか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」
- ・確かに教師は進学させるのが目的やから、私立とか公立とかどうでもいいんやで。
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
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行政府( 375 )
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
- ・@dozami chanel 様 たしかにそう言われれば行政の重要な仕事ですね!なるほど。 ただ、橋本知事が言ってたようにそれは中学生まででいいのかなと思います。 助成金がどれくらいとかわかりませんが、それが少なく?無くなった?程度であーだこーだなるならはじめから公立いけや!って思いました笑
- ・@亀頭黒光り 様 お返事大変ありがとうございます! >元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 では、同様に、元々は、橋下がちゃんと勉強して(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければ良くない?wて話しになっちゃいますよね?
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
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- ・おっしゃるとおり、橋下がバカなのが悪いんですよね。 行政運営に失敗して私学助成金の削減をすることになったわけですから。
- ・何でも行政に頼らないで欲しい
- ・自分が勉強してないせいで私立にしか行けないのを行政のせいにするの、まじで恥さらしで草
- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら、どんな批判も言えますよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
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- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・@dozami chanel ちょっと返信に疲れたんで行政からの助力うんぬんに答えますと、そりゃ受けた事はありますよ。 だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 “何でもかんでもすぐに行政頼みじゃいかんよね” っていうことです。行政も暇じゃないと思いますし。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 では、橋下の私学助成金削減を止めてもらうために、高校生は何をすべきだとおっしゃるのですか?
- ・私学助成金削減をしないといけなくなるような行政運営の失敗をした橋下の努力不足ですよね。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・人のせいにしているのは橋下ではないでしょうか? 橋下が、自分の行政運営の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・過去に遡って「公立にけばよかった」と批判してよいなら、どんな批判もできますよね? たとえば「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか? 行政運営に成功したのに「財政非常事態宣言」を出す知事がいますか?
- ・@桃 様 まことに真摯にご丁寧にご対応くださり感謝申し上げます。 しかし大変恐れながら一点申し上げます。 「行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。」とおっしゃいますが、説明責任はつねに行政側にあります。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をした橋下が悪いんですよね。
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・@dozami chanel なるほど🤔 何回もお返事ありがとうございましたm(_ _)m 確かにこれは府民を犠牲にしていることになるので、1部の府民からしたら迷惑ですね。府民に迷惑をかけたら行政がダメになるのかもしれませんが、橋下さんが1部の府民を犠牲にしてまでやる価値があったのでしょう。それか府民の価値が低かったかですね。
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は自分の行政運営の失敗を高校生に押し付けたうえに、ギャンギャン吠えて滑稽ですよね。 橋下の黒歴史ですよね。
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・いえ、そうではないとおもいますよ? 行政運営に失敗した橋下が、自分の失敗のツケを、高校生(の授業料値上げ)におしつけているということではないですか?
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・@おたま&かえる 様 お返事大変ありがとうございます! >感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ 行政(橋下)が、間違った理屈で高校生を責めることが、そもそもおかしいのではないでしょうか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >その前にもっと勉強すれば良いやろなんやそれにそのリスクを考えられるはずや 過去に遡って「もっと勉強すればよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? つまり、そもそも、橋下が行政運営に失敗したことが悪いですよね?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・おっしゃるとおり、橋下自身の行政運営の失敗が原因なのに、それを埋めるために私学助成金を削減して高校生を苦しめるひどい首長は、橋下以外にはいませんよね。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下は行政運営に失敗して私学助成金を削らないといけなくなるから、知事に立候補しなければよかった」、と言えますよね?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? もし過去に遡って批判してよいなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの学校を選ぼうが、高校生の自由だと思いませんか? 入学してから、突然、私学助成金の削減で授業料の値上げをもたらした行政(橋下)のほうに、動画の高校生が困っている原因があるのではないでしょうか?
- ・行政運営に失敗した橋下知事が私学助成金削減したために、とつぜん授業料値上げになりすでに入学した学校をやめなければならないかもしれない状況なので、「私学助成金削減をやめてください」と橋下知事に言うことは、とてもまっとうなことではないですか?
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@dozami chanel 授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。そんな無駄な討論してる時間があるなら他にやることあるのでは?義務教育じゃないんだし
- ・おっしゃるとおり、橋下は自分の行政運営の失敗を、高校生に押し付けようとしているのですよね。
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略)」ですよね。 自分の行政運営の失敗を、他人、しかもこどもに押し付けてますよね。
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。なぜ先生にその私立高校にしか行けないなんて言われる学力になってしまったのか…。完全に自己責任ですよね。行政が救う義理なんてないです。
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanel 「私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないのですか?」 文科省や各自治体の奨学金制度を調べてください。 これで終了。 めんどくさいんだよあんた。誰が「どうだっていい」なんてこと言った?レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・橋下は間違っていますし、悪いと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・橋下は間違ったことを言っているのではないでしょうか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >最後に勉強しないと、って考えをさせてたので別にガラクタでは無いと思います それは高校生が偉いのではないでしょうか? 橋下は行政の長として高校生に間違ったことを主張して説教しているので、ダメだと思いますよ?
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうございます! >解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください ですから具体的に何の質問ですか? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@dozami chanel じゃあ、お前は自立もせずに行政に頼りっきりな生活してるんですか?相変わらず的を得ていない質問するですね?頭大丈夫ですか?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >お言葉ですが、まったく頼らずに生きている人は逆にいますか? あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど あなた自身が「だって遡ったらそりゃなんの責任かあやふやになるじゃないですか」とおっしゃっていますよ? 遡って良いのなら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね? 「橋下が大阪府の行政運営に失敗したのは普通に問題ですよ」と言えますよね?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの自己責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@dozami chanel 私は貴方を支持してますよ。大阪の二重行政は存在しない!んですよね。 検索しても色々出てきますが、あれらは精神疾患を患ったものが発信しているホームページで全て妄想であることを教えていただき大変感謝しています!本当にありがとうございます!
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・そもそも橋下は間違っていますよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そういう話ではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・おっしゃるとおり橋下は間違っていますよね! 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンですよね!
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないですか?
- ・それは一方的な決めつけではないですか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういうはなしではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そう言う話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・私学助成は、あなたのおっしゃるような社会問題を解決する行政事業の一つなのですがご理解いただけませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういうこと言ってると大阪の教育行政が貧しくなって、優秀な人は他へ逃げて、大阪が滅ぶんですよ? わかりますか?
- ・橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そうではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そんなわけないですよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないでしょうか?
- ・橋下はそういう仕事に自ら就いたわけですよね? それに、高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、橋下は間違っています。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そんなわけないですよね? 橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういうはなしではないですよね? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・あなたの努力には敬意を表します。 しかし橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういう話で無ないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・いえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・おっしゃるとおり橋下が論点ずらしているんだと思いますよ 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思います
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・高校生のことをおっしゃってますか? そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・行政府が自己責任とか言い始めたら終わりのような
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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橋下( 361 )
- ・橋下も化けの皮が剥がれてきたなw
- ・こんな恥さらしな黒歴史の動画が残って、橋下は恥ずかしくて大変でしょうが、動画の橋下はバカなのでしょうがないですね!
- ・@亀頭黒光り 様 お返事大変ありがとうございます! >元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 では、同様に、元々は、橋下がちゃんと勉強して(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければ良くない?wて話しになっちゃいますよね?
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は努力していないので、発言がトンチンカンですよね! 橋下のこんな黒歴史な動画が残るなんて、橋下が悪いんですよね!
- ・なんかこの報道に違和感しかないな 悪者であるように切り取ってるけど、橋下知事が言ってる事は真実でしょ
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないですか?
- ・そういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・おっしゃるとおり橋下はバカですよね! 高校生に文句言う暇があるなら、教育の機会均等について勉強すべきですよね。
- ・そういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
- ・おっしゃるとおり、橋下がバカなのが悪いんですよね。 行政運営に失敗して私学助成金の削減をすることになったわけですから。
- ・そういう話では無いのではないですか? 橋下(行政)が突然、一方的に「私学助成金を削減します、授業料は上がると思います」と言ってきたので、高校生は「私学助成金の削減をやめてください」と言っているのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・もしあなたが、すでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれなくなっても、構わない、理不尽ではない、とおっしゃるのでしょうか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の話はそう言う話では無いと思いますよ? 橋下が私学助成金を突然削減したので、授業料が上がって高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 勉強したら橋下は私学助成金削減をやめてくれるのでしょうか?
- ・橋下が、自分のことしか考えていないのではないですか?
- ・おっしゃるとおり、橋下が悪いんですよ。
- ・立派な高校生ですよね! 動画の橋下は、こんな頓珍漢なことばかり言って恥ずかしい知事ですよホント 今の橋下が見たら恥ずかしくなるのではないですか?
- ・動画の高校生の主張は正しいと思いますよ? あなたが高校に入学してすでに毎日学校に通っているのに、とつぜん行政(橋下)の判断で、予告もなく授業料が値上げになって、辞めないといけないかもしれなくなったら、理不尽だと思いませんか?
- ・この動画はそう言う話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないでしょうか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら、どんな批判も言えますよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・まあ10年後の価値観を持っている人間にそんなこと言われても…っていうのが全てですよね。2009年の橋下さん若いですね私も老いるわけです
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下はトンチンカンで恥ずかしすぎますよね!まさに橋下の黒歴史ですね。
- ・多分、こういうことがあるから 「大阪はバカだ」なんてレッテル貼られちゃうんだろうなぁ。 橋下市長は全部正論だし、学生側は全部甘えたたわごとだからなぁ
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・@dozami chanel そうですね。たしかにそれは橋下さんが悪いと思います。
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・橋下に期待するだけ無駄やで こいつは自分に酔っているだけだから
- ・橋下自身が幼い時に父親を亡くして、決して裕福でもない母子家庭で育ったから余計にコイツらが情けなく見えるんだと思うよ
- ・おっしゃるとおり、橋下はアホのわがままですよね。 橋下自身の失敗のツケを高校生に払わせているのですからね。
- ・人のせいにしているのは橋下ではないでしょうか? 橋下が、自分の行政運営の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・そうでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・おっしゃるとおり、橋下は勉強すべきですよね
- ・過去に遡って「公立にけばよかった」と批判してよいなら、どんな批判もできますよね? たとえば「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・おっしゃるとおり、「義務教育が終わったら自己責任」だの「公立に行けばよかった」だの、橋下は間違った上に責めるようなことしか言わないですよね。 そもそも私学助成金削減は、自分の失敗のせいなのに、おかしいですよね。
- ・高校生の主張はまっとうだと思います。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >削減したら値上げするのは当然ですよ。それがどうしたんですか? 私学助成金削減は、橋下の行政運営の失敗が原因ですよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか? 行政運営に成功したのに「財政非常事態宣言」を出す知事がいますか?
- ・おっしゃるとおり橋下はもう少し勉強すべきですよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の、勉強しなかった橋下が悪いんですよ。 動画の橋下は、トンチンカンなことばかり言っていますよね。
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・みんなの税金でごはんをたべている公僕の知事に面会するだけなので、それほど失礼ではないと思いますよ? それに、橋下が自分の失敗のツケを、高校生に払わしているので、橋下こそが高校生に責任転嫁していると言えますよね?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・そういうことではないと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・橋下は間違ったトンチンカンな意見を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 つまり、「橋下が行った私学助成金削減は、日本が批准している国際条約の趣旨に逆行するようなことである」ということでよいですね?
- ・@い 様 大変ご丁寧に真摯にご対応くださり感謝いたします。 おっしゃることはごもっともだと思いますし、世間の感想もそれが大勢だと思います。 しかし、恐れながら一点だけ申し上げます。説明責任は行政側(橋下)にあるので「高校生の主張がへたくそだから」ということは筋が違うのではないでしょうか。 失礼いたしました。
- ・おっしゃるとおり、橋下はトンチンカンな感想ばかり高校生押し付けてますよね。
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・おっしゃるとおり、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をした橋下が悪いんですよね。
- ・こんな緊縮そのものの橋下の態度を賛美するとか、反緊縮っぽさを持つの安倍晋三氏と真逆な経済観だと思うがね。
- ・橋下が早稲田であることを責めるのは良くないですよ? 早稲田出身でも、橋下と違ってきちんとした人はいますよ?
- ・おっしゃるとおり橋下は厚顔無恥なので、この動画がどれくらい恥ずかしいか分かっているか疑問ですよね。
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?学生のことですよ 橋下が、自分のことしか考えていないのではないですか?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・入学時の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? すでに学校に通っているのに、突然、授業料値上げをもたらした橋下に、問題の原因があるのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり橋下は勉強不足ですよね。
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・率直に橋下嫌い‼️ 命を掛けてやってきた❓ 首相に立候補しないでホッとする
- ・橋下がこの動画を見て恥ずかしいと思うのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、橋下はアホで困りますよね!
- ・そういう話ではないと思いますよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下は行政運営に失敗して私学助成金を削らないといけなくなるから、知事に立候補しなければよかった」、と言えますよね?
- ・おっしゃるとおり、橋下自身の行政運営の失敗が原因なのに、それを埋めるために私学助成金を削減して高校生を苦しめるひどい首長は、橋下以外にはいませんよね。
- ・橋下が、間違った内容の説教で泣かせているんですよ。ダメな知事ですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下はもっと勉強したほうがいいですよね。
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? もし過去に遡って批判してよいなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないですか?
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
- ・おっしゃるとおり、橋下はもっと勉強すべきですよね!
- ・dozami channelってやつゴミすぎて笑うw どう考えても勉強してこなかった奴が悪いだろ。無理矢理でも橋下下げしたいんだろうな
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、橋下がもうすこし勉強すれば済みますよね。
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
- ・@dozami chanel もうやめろよ。橋下ガー
- ・橋下はトンチンカンなこと言ってますからね。
- ・橋下はトンチンカンな間違ったことを言って高校生に説教しているので悪い、というか頭が悪いです。
- ・3:07 今の橋下に言ってやりたいわ 「じゃああなたが医者になってそういう活動をやってください」って。 コロナ禍でどこの病院も必死に頑張ってるのに制裁とか舐めたこと抜かしやがって…
- ・おっしゃるとおり、橋下は自らの無能を晒していますよね。
- ・@dozami chanel もう知らないですコピペでしか反論できない人にこれ以上何も言いません。一生橋下ガーしててください。後その考え方はネットだけにしときなよ。まじで
- ・動画で間違ったことを言っている橋下は勉強したくないアホってことですか。
- ・トンチンカンなことを言う動画の橋下知事の方が頭が悪いと思いますよ? 橋下はきっと知事として努力していなかったんでしょうね。
- ・おっしゃるとおり、橋下は自分が間違っているのにいつまでも折れないからこまった奴ですよね!
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >あー、すまんが幼稚園から日本語勉強し直してきてw おっしゃるとおり、橋下は勉強しなおさないといけませんよね!
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋下叩いてるの君だけだよ
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel どんだけ橋下叩きたいんw これ擁護するには無理あるだろw
- ・おっしゃるとおり、橋下は自分の行政運営の失敗を、高校生に押し付けようとしているのですよね。
- ・@2 2. 子供に対してああ言う態度に出るのが大人の態度かな?俺には橋下が幼稚なバカにしか見えねえけどなw
- ・そもそも(橋下の行政運営の失敗による)突然の私学助成金削減で授業料値上げをもたらして高校生を苦しめたのが橋下なので、高校生の勉強不足とかいう論点はずれていると思いますよ?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・橋下の方がバカだと思いますが?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はこの高校生たちの発言を引用して説明したでしょう? たとえば「橋下氏に指摘されたように「追いつこうと思えばやれる話ではある」に対して有効な反論をしていないこと、から」と、おっしゃいますが、この動画が、この面談のすべての会話を含んでいますか?
- ・府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/zaiara/
- ・0:34 橋下が言ってることはおかしいんだよな。自己責任論つったって機会の平等の元だろ。わかってんのにそれを言わねえ。馬鹿を馬鹿にしてる。
- ・たしかに橋下は声がでかいですよね。
- ・橋下は間違っていますし、悪いと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・おっしゃるとおり、橋下は高校生相手に「自己責任」という言葉で恫喝のような圧力をかけて、ひどい奴ですよね。
- ・橋下は間違ったことを言っているのではないでしょうか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・橋下はほならね理論好きだよな
- ・おっしゃるとおり、橋下は勉強不足なんですよ。
- ・繰り返しになりますが、 橋下氏が条約違反をしているのあれば、 マスコミが批判をするべきでしょう? 世論でも、マスコミでも、 そして市長ですら無視している 条約が正しい訳もなく、 仮に正しければ、 市長如きが判断できないでしょう。
- ・私立無償の話とは違うけど、例えとして、成績がよいのに経済的な事情から大学へ行けないというような話であれば、それは同情できます。 が、この橋下さんと討論した高校生たちは、公立高校へさえ行けないようなバカなんですよ。 だから、こんなの同情の余地なし。
- ・@dozami chanel んで?お前が公人の橋下さんを誹謗中傷することはどう説明してくれるの?都合が悪いから無視するの?w
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >最後に勉強しないと、って考えをさせてたので別にガラクタでは無いと思います それは高校生が偉いのではないでしょうか? 橋下は行政の長として高校生に間違ったことを主張して説教しているので、ダメだと思いますよ?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうございます! >解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください ですから具体的に何の質問ですか? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・おしゃるとおり、橋下には知事をするような価値がありませんよね。
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・既に北野高校出身の橋下がいるじゃないか!
- ・ポンコツ橋下は憲法蔑ろ
- ・おっしゃるとおり、橋下は勉強不足ですよね!
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@dozami chanel お前、公人の橋下さんを誹謗中傷他でコメントしてたよな。事実関係がないのに憶測だけで誹謗中傷したお前がそれを言える立場なの?そんで逃げ続けてるの?
- ・おっしゃるとおり、橋下はバカだということに早く気付くべきでしたよね。
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・橋下さんの言い方もあるけど、私は社会人になって橋下さんが言う事がすごい理解できる。
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@壁山 様 お返事大変ありがとうございます! >本物のバカですか? おっしゃるとおり橋下は本物のバカだと思いますよ!
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel これだと一生終わらないので、この動画を見て思った僕の考えだけ書きます。 この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お前また違う人にダル絡みしてるの?どんだけ暇なの?橋下さんのおかげで、支持者から絡んでもらえたんだから、橋下さんに感謝しまちょーねw
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・橋下って眉毛剃ってるんですか!
- ・カットされているからわからないけど まともな意見の高校生がいない 橋下に負けない為に勉強するとか 本当にくだらない 自称貧困な親を助ける為に 公立に行く勉強しとけよ 早起きして新聞配達でもしろ 税金あてにするなよ
- ・橋下がアホやからしょうがないですよ
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。 法の下の平等が損われて困っているのは、「私学助成金の削減」で高校を辞めなくてはいけないかもしれない貧困家庭の高校生なのですよ? それはご理解いただけますか?
- ・タイトルで橋下悪者かと思って観たら橋下に同情したわ
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・@dozami chanel 貧困の原因は誰にもないって言ってるじゃないですか。貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・そんなわけないですよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・おっしゃるとおり、バカな橋下にとって黒歴史になっているようですよ! ほんと橋下って腐っていますよね!
- ・のちに私学助成を全国最高レベルにあげる橋下ではあるが、この考え方はかなり理解できる
- ・そうですか? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・いえいえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・全て橋下の言う通り
- ・橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・橋下が擁護されててビビるわ 自己責任論はもう飽き飽きだし、財政再建のせいで大阪は良くなってない。 大阪維新なんて外資誘致ばかり考えてる極左組織を支持してるやつは、日本人名乗らないでくれ
- ・最後の女の子しかまともなこと言っとらん 橋下さんはこんな人達とも真面目に会話できるのが凄いね。上に立つ人間はこうでないとって思います。
- ・おっしゃる通りその一言で橋下がバカなのが露呈していますよね。
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw え?橋下氏はこんなこと言っていますが、大丈夫ですか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」
- ・調べたらここに出てた子の1人が大学行ってシールズ参加して橋下打倒目指してたっぽいよ。「なんか自己責任論で語って欲しくない」ってインタビューで書かれてたから特に考えは変わらなかったと思われる
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >聞いてねぇよ気持ち悪い おっしゃるとおり、橋下って気持ち悪いですよね
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
- ・あなた方のご努力には敬意を表します。 しかし、この動画はそういう話ではないですよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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- ・橋下就任の平成20年(2008年)以降
- ・府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27)
- ・0:34 橋下
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自分( 330 )
- ・結局は自分が悪いですよ!
- ・自分に甘すぎるな。 自分が勉強しなかった責任を他人に押し付けてるっていうことを彼女らはわかっていないんだろうね。 周りに言ってくれる人がいないのかな。
- ・「そこにしか行けないと言われたんです」 行きたくて行ったんならまだわかるが、これは結局自分を高め損ねた、勉強を疎かにした結果ですね
- ・結局は自分が悪い👉️その通り
- ・自己責任=新自由主義 今だけ、金だけ、自分だけ
- ・たしかにそう思われるのが普通ですよね。 でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 裕福でない家庭に産まれたのなら自分がそこに産まれたのがいけないくらいにおもいます。 全て自己責任
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・訳が分からない。当時の大阪では私立より公立の高校の方が偏差値高かったの?公立よりも低い、受け皿的な私立じゃなきゃ無理って言われたってことかな?それなら自分で何とかするしかないっしょ。
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・@dozami chanel人それぞれなので自分は、どっちもバカだと思いましたけどあなたの言ってる事もわかります
- ・@NuZ 特に登録の古い方はマジでヤバいです。詳しくはこの動画のコメント欄を参照です。因みに自分も絡まれましたが、反論出来なくなるとコピペしか書かなくなり議論にも成らないので時間の無駄です
- ・自分の選択に責任が持てないアホだししゃーない
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
- ・対して努力もしてないくせに調子に乗るな なんで自分らが頑張ってないのに周りが救ってくれると思ってんだ? そんなに植物みたいにいきたいなら社会主義国家にでも行ったらどう? 先生に「そこにしか行けない」って言われた、って、あたかも先生のせいのように言うが、それは100%お前のせいだぞ
- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・4:53 「結局は自分が悪いみたいな…」 いやでもその通りやしw
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・@屋上の人 学区制なら確かにそのような事も起こり得るかも知れませんね。自分の所には無かったので思考から抜け落ちてました笑
- ・@dozami chanel 頭おかしいのが自分って分かった自分が嫌だったんやろ
- ・自分が勉強してないせいで私立にしか行けないのを行政のせいにするの、まじで恥さらしで草
- ・自分が今まで甘えてきた故に社会に文句言うの滑稽すぎるわ
- ・自分今学生だけど中学、高校生の時の自分もこの人達と同じ気持ちや考えだったな。努力不足で勉強やってないのに、先生らとかのせいにしてたと思う。ただこの人たちも自分達なりに努力してる人もいるから、そこを評価してる橋本さんが改めて素敵だと思った。
- ・橋下が、自分のことしか考えていないのではないですか?
- ・知事と話す機会が与えられるくらいなんだからよっぽど頭良くてちゃんとした高校生なのかと思ったらただ自分が思ったことを口にしてるだけの子供で草
- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
- ・俺も頭悪いし実家は貧乏だったが普通に成績は優秀だったし高校は特待で授業料全額免除のところに入った 昔から自分の不遇を政府とか社会のせいにする馬鹿が本当に多いが貧乏なんか不遇にも入らんから
- ・まぁ女子高生なら仕方ないと思うぞ、しっかりしたデータも知らないだろうし、その上あの年齢なら自分の事しか考えられないのはしゃーない
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・@dozami chanel お前の過去のコメント見てたけど、やばいな。 何ヶ月前からどんだけの人につっかかってるんだよ、君が自分の大事な時間を無駄なことに費やしてるってことを気づける時が早く来て欲しいよ。おそらく寂しいんだろうね。わかるよ。僕も同じだからね。 だから僕はもう君には返信しない。 成長しようね。お互いに。
- ・上が私立行って頑張って偏差値40から1年で余裕もっても偏差値50程の公立入れた。 そこから自分なりに勉強頑張ってMARCHの62.位の所に入れた…自分の努力と親に感謝。
- ・@dozami chanel それも貴方の意見ですよね? 自分が思ったからただ書いただけですよ。 貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・@dozami chanel 貴方が動画に対してそう思っているのは、それでけっこうですよ? マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?
- ・自分の行動を棚に上げて、無茶な高校生がいること自体日本の未来はないな。
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・勉強せなあかんとか言ってるからダメなんだよ 勉強してませんって自分で言ってんじゃんwww
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・結局こういうとこでぎゃあぎゃあ言ってるのは自分のためだから行動するかって言われたら、しない やっぱ今のうちから頑張ってわめかないようにしないとなあ
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 では、橋下の私学助成金削減を止めてもらうために、高校生は何をすべきだとおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel ちょっと返信に疲れたんで行政からの助力うんぬんに答えますと、そりゃ受けた事はありますよ。 だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 “何でもかんでもすぐに行政頼みじゃいかんよね” っていうことです。行政も暇じゃないと思いますし。
- ・@dozami chanel 自分も努力不足認めてるならいいやろ
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・4:53 いや結局は自分が悪いやろw
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・進路選択を教師のせいにするのはおかしい。最終的に判断するのは自分自身だろ。
- ・私学の費用払えないなら、公立へ行けばいいだけ。自分の努力不足を人のせいにしちゃダメ。
- ・えぇ!今まで自分たちが遊び呆けて勉強サボったから私立しか行けなくなったから全部お前たちがどうにかしろって? すげーなこの高校生www
- ・自分を変えようとせず社会を自分に合わせようとしてるだけ。 もはや何もかもが言い訳でしかない。
- ・いや。私立以外も行けるやろ。 「(教師)に言われた」って…。 自分でもうちょい調べろや……。
- ・橋下に期待するだけ無駄やで こいつは自分に酔っているだけだから
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
- ・「結局は自分が悪いみたいな」正解
- ・裕福じゃないなら公立行けばいい 勉強についていけないなら自分がもっと勉強すれば良い
- ・@dozami chanel 入学時の経済力など考えて進学するのが普通でしょ。選ぶのは自由だよ。そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ
- ・恥晒してることを自覚してればいいけど、きっとしてないだろうな笑 自分が能力低い人間だと受け入れないとな
- ・@ままま4460 様 お返事大変ありがとうございます! >自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。 それは器の小さなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel まあ考え方は人それぞれ自由だと思います。自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。
- ・勉強から逃げて高い私立にしか行けんかったやつが、プライドかなんか知らんけど働くことをそもそもないことにしてる奴が自分が悪いみたいっていや12分に悪いやろ勉強してから言えや塾なんか行けんくても公立の高校ぐらい授業真面目に受ければ受かるやろサボって逃げたしわ寄せ人のせいにしてんちゃうぞ
- ・姉2人が私立高校行って自分はなんとか親に迷惑かけたくないと、国公立行ったわ。中学生の頃は頭もさほど良くなかったし、受かってからもついて行くので必死だった。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
- ・@dozami chanel あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? それぞれ皆さん個別にさまざまな事情があって、そのうえで一生懸命考えて、自分の進路を選んでいるのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 特に不公平だとは思わない。公立高校でも十分に学習はできる。自分のちからでも十分に学習できる。
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・@dozami chanel あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ? あなたは中学校で習うことである「累進課税」をご存じないのですよね?
- ・自身が母子家庭で育ち、大変な努力をした人。この面談はある意味、厳しい優しさなのでしょう。
- ・高校生は自分が全て正しいみたいに言ってて草
- ・@dozami chanel それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、自分たちだけが不幸な思いをしているってゆう考え方が良くないです。より良い街を目指していくのならば、必要不可欠なことです。 もっと明確な理由があり、訴えかけているならまだしも、努力すれば叶うことを政府に嘆いていても何も解決しないと思います。
- ・通信制で働きながら勉強してる人達だって居る。家にお金が無いからバイトしながら通学している人達も居る。ハナから自分が不幸だ自分は被害者だと考えているのがまず間違いなんだよ
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・萌え袖、変な髪型、まず知事が折角来てくれているのにこの格好はあまりにも失礼すぎ、このアホどもの一番の問題点は自分らの罪を知事に責任転嫁している所。本当に救いようが無い。
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >どの点に対して関係ないのかと問うてるのか分からないのですが… 最初からあなたは関係ないとあなた自身がおっしゃっておられるのですよね? 関係のないと自身でおっしゃる方が、関係の無いことに対してとやかくおっしゃるのは、いかがなものかと思いませんか?
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・結局は自分が悪いみたいなって全くその通りで自分が悪いと思うんだけどw
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・自分に直接ふりかかってきてるからな くそわがままやけと
- ・自分の話になってくると主張逆転するんだろうなぁ笑 コメ欄のイライラさんw
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・私学行ったのは自分が勉強してこなかった結果だからね
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・頭が悪いのは仕方ない、、、くもないけど とりあえず自分で学費払えるようにバイトしようよwww 母子家庭や裕福じゃない家庭で私立通ってる子達よ、、、親を苦しめてるのはお前だぞw
- ・自分がどんだけ勉強してもアホやから泣いてるの?
- ・12年前に高校…何年生だろう。もし自分が入った会社にこんな考えの人がいたらと考えると震えちゃう
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
- ・@dozami chanel どこに行くのも自由ですが、家のことを考えた結果私立にいくのはおかしくないですか?僕は実際家に金がないのを知っていたから行きたくもなかった県立の高校に行きましたし、たとえその高校が頭悪くたって自分の勉強の熱量がしっかりしていればどこでもいいと思っています。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・お金に苦しんでるのなら公立行けよ 自分の勉強が足りないだけなのに 人に頼ろうとしてんじゃねえよ
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・公立に行けない奴が悪いやろ しっかり勉強してれば公立に行けるんやで、お金とか母子家庭を言い訳にするな! お金がないのに私立に行ってお金がーとか言ってるのは草 公立の方が金かからない。 バカだから公立に行けなくて、バカだから私立にしたんだと結論づけた僕 バカな自分を憎め
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@dozami chanel いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ。 それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@Abeshi MinatoGawa 自分のものさし押し付けられてもって感じです、、、 そう思うならそう思うでいいんじゃないですか?押し付けられても へえ としか
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・この生徒たちの学校生活をみたいもんだ。 橋下さんは自分の給料減らしてまでも、大阪を良くしたいと思って知事になったんだもんね
- ・自分の家庭が苦しいにも関わらず働くことを選ばずに私立の高校を進学に選んだ。 私立の学校で勉強をすると選択したのは自分でありそこに生じる問題に対して自己責任は当たり前。 日本の教育を受ける義務は中学校までなのだから。
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@dozami chanel 君頭悪すぎるし都合良く自分で解釈してる。お前まさか現実でも、そんな感じで話してんの?てか正直ネタ垢でしょ?w
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・おっしゃるとおり、橋下は自分が間違っているのにいつまでも折れないからこまった奴ですよね!
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略)」ですよね。 自分の行政運営の失敗を、他人、しかもこどもに押し付けてますよね。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・質問の方向性が違うよ。自分の勉強不足を認めつつ私立に入ってしまい学費を払うのが辛いのですが解決策はなにかあるのか救済処置はあるのか教えてもらえますか?でしょ。 ダメやめて学費払えなくなるじゃ討論会にならないよ。
- ・@dozami chanel きりがないので幾つか投げかけて終わりにします。 まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう 逃げたと批判するならして下さい。 あと、もう一度動画をよく観て判断してみてくださいね。
- ・彼らの無知を批判したくなる気持ちも分からなくはないが、高校生で政治に関心を持つことは素直に立派だと思う。 これを機に知識をつけたいという意欲を得たのであれば、決して無駄ではなかったと言えるのではないか。 自分が彼らの年代の時にそれができてたかと言われればできていなかっただろう。
- ・頭の良さがかなり離れてる相手と討論するといくら正論言われても折れずに自分たちの納得いくまで終わらないからだるいよね笑
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・私立だろうが公立だろうが、将来を見据えてそれを目標に頑張ればどっちでもいい 結局は自分たちは楽して学びたいだけ 考え方が甘くて他力本願
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel まず、貴方がまともな方でしたらせめてトンチンカンなことを聞いたことに対して多少なりとも謝罪していただけませんか?あと、自分だけ質問して私の質問に答えないのはわざとですか? 「進学」と「進路」の使い分け、国際条約の該当箇所の引用とソースURLは教えていただけないんですか?次、私の問いを無視して、自分の意見や質問を投げてきたらコメント流しますので悪しからず。 私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。
- ・結局は自分が悪いみたいな...ってそうだよ、お前が悪いんだよって思った
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・@マッスルマスオ ご忠告ありがとうございます!こんなやつに、お優しい言葉。 自分の主張を晒したい気持ち悪いやつ(私)に、一生懸命説明してくれる流れですよね。 書き込んじゃっている自分に今更引いてますが、まあ良いか。 これも、人生の糧となれ。
- ・この子達も親の背を見て育ったんだな… 親や自分の非を少しは省みて前を見てほしい
- ・自分が努力すればいい話じゃね? 平和ボケしすぎたら、こんなバカまでいるのか。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・義務教育終わってるからなー 頭の悪い自分と親を恨むべきだな、
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@dozami chanel お前もう一度勉強義務教育で日本語学び直すか、自分に掛かった教育金を返納しろよ 未だに法の解釈間違っていることすら理解できないの?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・「私は裕福じゃない」、「私は私立にしか行けない」、 自分の事しか考えてなさそうなセリフは利己的と取られがちで説得力が無い。
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・そこにしか行けないって自分の頭が悪いのが悪い 自分ができないことを他に求めすぎてて引く
- ・@dozami chanel 自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! 僕の質問散々無視してきたので貴方の質問にこたえるつもりないですね
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・@ゼンマイ侍 だから義務教育があるんじゃん 義務教育が終われば働けるんだし それ以上を求めるなら自分でどうにかしないといけない 世の中競争が基本なんだから
- ・@P 本当それ 貧困だから馬鹿なのではなく 馬鹿だから貧困になる 勉強なんてその気になれば誰だってできるようになる それを怠ったのは自分なのにそれを責任転嫁してるだけ
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・めちゃくちゃ貧乏な家出身やけど、高校までは公立、大学国立行って大学の学費はパチンコ屋でバイトして全部自分で払ったよ 甘えんな
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・自分で考えることを放棄したくせにね
- ・自分の勉強不足は棚上げして声だけは大きい こういうのが将来たちの悪いクレーマーになるんだろうな
- ・人にばっかり、制度にばっかり頼ろうとしてるだけ。シンプルに自分に甘えて、負けただけだよ。実際に公立に受かってる人はその分の努力をしているし、橋下徹さんの言う通りで、義務教育が終わったら世の中の厳しさを受けるのは普通だよ。
- ・@dozami chanel 責任云々ではなく自分でお金稼げばいいじゃないですか
- ・@dozami chanel お前の感想にはもっと意味がないけどなwそろそろ自分言ってることが指示滅裂だって気付けよw 絡んでくれた人にお礼の一言も言えないの?w
- ・高校生「結局は自分が悪いみたいな」 ワイ いや、え?オメェが悪いんだよ?
- ・勉強頑張らなかったから私立しか行けなかったんでしょ?自分の頭の悪さを棚に上げるな
- ・@dozami chanel 私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。 自分もそうなんで笑
- ・極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ
- ・@dozami chanel それに学力や方向性と言われますがその学力等を限界突破してでも努力して受かるというビリギャルのような話もありますよね?自分もそういう風に努力すれば良いじゃないですか(笑) 簡単な話です。
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・自分が正しいと思うのは良いが他の人に押し付けるのは憲法に違反しないのかな? ただ、単にお金ないのを平等にしようとするのは頑張って稼いでる人に失礼な気がする。 間違ってるとか合ってるとかそうじゃなくてそう思う人は居るってこと。
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・定期的に見に来て、自分はまだマシな人間なんだってメンタルリセットしてる
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・"そこにしか行けないと言われた" 嫌なら行かなければ?という話よね、義務じゃないんだし。 入学=自分の意思での行動なんだから、バイトしながら通うなり、辞めるなり、本人が選択するほかない。
- ・「結局は自分が悪いみたいな…」 その通りです
- ・これ知事の肩持つ人しかいないっぽいけど、自分自身がこの高校生の立場に立ってみたら考え方も変わってくるよね。 このコメント欄で、勉強したら良いだけ〜って書き込むのは簡単だもんね。 だから高校生の方にも同情する。
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・@dozami chanel 金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ 義務教育にしろwww 政治家に懇願してこい できなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ
- ・そりゃ泣きたくなる。。あれこれ他人のせいばかりにしてると、自身が醜く感じちゃうし。xxに言われたからといくら言っても、最終決断は自分自身。できない理由をいくら捻り出して自分の不幸を武器にしても解決しない。日本的なself-pitying/自己憐憫
- ・今の日本の縮図。自分を省みることせず全部他人のせいにするやつの多いこと。 この世代がsnsで政府がー、海外ではーって吠えてるんだろうな
- ・@dozami chanel 事情が人それぞれあるのは痛いほどわかります。自分も父子家庭だったので色々苦労しましたよ ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
- ・経済力はどうすることもできないが、学力は自分の努力次第だ。みんな大人になったら、高い給料稼いで子供を望んだ進路に進ませられるよう、頑張って。 私もみんなと同じ思いを経験しながら大人になった1人です。
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・これ高校生側も中々無理言ってるけど橋下徹もめちゃくちゃ言ってるよな 努力不足悔しかったら政治家になれとか無茶苦茶だろ 自分が考えてることをやるんじゃなくて市民の声を反映するのが政治家じゃないんか
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。 是非、ご自身で現実をお調べください。インターネットで検索すればよろしいのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・結局は自分たちが悪いみたいな はい、あなた方が勉強すれば済む話です
- ・この人は実力で成り上がった人だからこそ頑張って欲しかったんやろな 頑張れば幸せになれると、 自分の事を出さないのは流石だと思う
- ・いや結局は自分が悪いやん
- ・努力もしない自分達がやった事を顧みずおかしいおかしいしか言わない税金の無駄使いに投資するより道路作った方がどれだけ有意義か考えられないんか?
- ・@やはは 様 >ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。 あなたと動画の高校生たちは違う個人なので、比較することは無意味ですよね? あなたは上から目線で説教したいだけなのではないですか?
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・自分の努力不足を橋本にあたるなよ
- ・塾講師やってた時、裕福でない家庭や母子家庭の生徒を見てきたけど、努力する子は努力する。親や先生のせいにする子は自分で勉強しないから、ずっと勉強はできないまま。努力をしようとしない子ほど文句ばっか言ってくるんだよな。
- ・@創一誠 でも勝手に努力した人間が選択肢増えるのは至極当然じゃない? 努力してないからダメとは言わないがそれが自分が選んだ道なら仕方ないし選択肢は狭まるだろ
- ・@dozami chanel そうですか。それは知りませんでした。ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。公立があるのに公立にいけないほど馬鹿だから助けてくださいとか失笑でしかないですから。
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
- ・子供達が甘い。自分たちが努力していないのに、どうにかしろって。。そんな人相手にはせんよね。
- ・これ狩りにも行かずに「自分がお肉が食べれないのはおかしい」って言ってるようなもんよな
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・志望校に行けなかったのを、学校や親のせいばかりにするのが理解出来ない。 当事者意識や自分の意志はないのか。まさに思考停止人間。情けない。
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・親に楽をさせてあげたい でも自分も楽をしたい ただ努力したくないだけ。
- ・親を苦しめているのは、誰でもない自分ですよ。こんな議論するより、机に向かって勉強するのが最善策だと思います。
- ・自分なんか公立落ちたら就職しろって言われてたわ笑 どんなけ甘いねん笑
- ・自分が親を苦しめただけ。
- ・@dozami chanel 私はその点について話してませんよ。私が意見してるのはこの高校生たちの発言に対してです。裕福じゃないのに最初から私立選んでるんですよ。裕福じゃないのはこの子達の責任では決してないけれど、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・いや これヤラセだろ。 ホントに学費に困ってたら中卒から働いて自分の金でいい高校に入り直してるハズだからね。
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・8か月前の自分が同じこと言ってて草
- ・@black Dorcus そうなんですね!私自身も定時制通いながら昼間はスーパーでアルバイトしていました。お金ないとか言ってる家庭の子が何故私学なのかすごい不思議でした…
- ・@dozami chanel こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜
- ・結局は自分が悪いって言う感じで言われて腹が立ちました、、、? 当たり前だろ。何言ってんだ
- ・結局は自分が悪いみたいな、、、 完全にそうやろ。
- ・結局は自分が悪いみたいな!!!? うん、そうじゃないの( •︠ˍ•︡ ) これは橋本さんの言い分に賛成 親を苦しめたくないなら頑張れ😢
- ・自業自得じゃないですか。自分達が勉強してこなかった結果では?
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
- ・中学受験で偏差値70超の学校に入り、6年間勉強せずに落ちこぼれた高卒の自分に言わせてもらうと、脳に致命的な欠陥がない限り、然るべき努力をすれば然るべき結果は伴ってくるよ。この高校生たちは勉強してないだけ。
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・別にさめっちゃ低い公立高校なんて ざらにある気がするんやが? 私も私の周りの友達もだけど受験の時 公立落ちたら中卒で働く予定だった。 自分で行くの決めたくせに 親のためとか思ってもないことを言うな そう思うなら高校辞めて働け
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
- ・今の子は弱い 本当に弱い 戦後を生き抜いた祖父母の話を聞いていると この子達の意見はただの甘えにしか思えない 子供だから今は気づかないだろうけど、大人になれば自分の甘さに気付く 悔しかったら勉強せなあかんよ
- ・お金がない。とか言いながら遊びにいくお金とかは有るんでしょ? 私立にしかいけない。でもお金ない。お金がないなら定時制通ってアルバイトすれば良いじゃないか。 お金ないなら無いなりの道を通ればいい。定時制嫌だとか思ってるのかも知れないけども、無いなら自分で稼げ。
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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授業料( 266 )
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないですか?
- ・そういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・動画の話は、そういう話では無いのではないでしょうか? すでに入学して通学しているのに、予告なしに突然、行政の政策の変更で授業料が上がったら理不尽だとあなたはお思いになりませんでしょうか?
- ・そういう話では無いのではないですか? 橋下(行政)が突然、一方的に「私学助成金を削減します、授業料は上がると思います」と言ってきたので、高校生は「私学助成金の削減をやめてください」と言っているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・もしあなたが、すでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれなくなっても、構わない、理不尽ではない、とおっしゃるのでしょうか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の話はそう言う話では無いと思いますよ? 橋下が私学助成金を突然削減したので、授業料が上がって高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 勉強したら橋下は私学助成金削減をやめてくれるのでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないでしょうか?
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・動画の高校生の主張は正しいと思いますよ? あなたが高校に入学してすでに毎日学校に通っているのに、とつぜん行政(橋下)の判断で、予告もなく授業料が値上げになって、辞めないといけないかもしれなくなったら、理不尽だと思いませんか?
- ・この動画はそう言う話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・もしあなたが貧乏な家庭で努力して私立より学費も安い公立に入学したのに、突然大人の都合で公立授業料が値上げされたらどう思いますか?これなら文句言っても仕方ないですが動画内容は自己責任ですよね?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・当時高校生に厳しいとを言っておきながら高校生の授業料無償化をすすめ、 大阪では私立高校の授業料実質無料化が始まりました。 なんという政治的ツンデレ。
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・そうでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@dozami chanel 入学時の経済力など考えて進学するのが普通でしょ。選ぶのは自由だよ。そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@ままま4460 様 お返事大変ありがとうございます! >自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。 それは器の小さなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel まあ考え方は人それぞれ自由だと思います。自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。
- ・高校生の主張はまっとうだと思います。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・勉強から逃げて高い私立にしか行けんかったやつが、プライドかなんか知らんけど働くことをそもそもないことにしてる奴が自分が悪いみたいっていや12分に悪いやろ勉強してから言えや塾なんか行けんくても公立の高校ぐらい授業真面目に受ければ受かるやろサボって逃げたしわ寄せ人のせいにしてんちゃうぞ
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・教育の機会均等は基本的人権につながる原則、前提なので「授業寝てたり、サボったり」と言うようなことと関係ないと思いますよ?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・そういうことではないと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
- ・動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」という話はずれていると思いませんか?
- ・この高校生たちがなんのために学校行ってるのかにもよるよね。 授業寝てたり、サボったり、そういう人たちのために税金は使いたくないわ
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・コメントが動画の内容からずれていませんか? 動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」というのは、おかしな指摘ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 公立に行かなかったってことは勉強する努力してないってことでしょ? 努力してない奴があれこれ言うのはおかしいんじゃない?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・今頃回ってきたけど、勉強頑張れない人の授業料払えって言ってるようなもん
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@グレードサイヤマン 様 お返事大変ありがとうございます! >けど今もこういう人って居ますよね 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになり、そのことに苦しんでいる高校生が今もいますか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@keiko gumikichi 様 お返事大変ありがとうございます! >ちゃんと、チャンスは皆平等に与えられている。それでも、そのチャンスを掴めなかったあるいは結果的に掴めなくしたわけですよ。 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 動画の高校生にとって、チャンスとは具体的に何のことですか?
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・橋下は間違っていますし、悪いと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel 親は選べないですし、授業料が払えない家庭で育ったことは彼らの責任だとは思っていませんよ 学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです
- ・橋下は間違ったことを言っているのではないでしょうか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・普通に授業受けてたら全然公立いけるのに何いってん?こいつら
- ・@dozami chanel 削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか? 俺は知りませんが なんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@dozami chanel いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 授業料払えない責任とかそんな話は最初からするつもりない
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの自己責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel 誰も授業料が払えない家庭に育った責任についてコメントしていませんが?相変わらずの妄想トークですか?少しは会話のレパートリー増やすために教養を身につけた方がいいですよ!誰よりも知識レベル乏しいんだからw
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
- ・高校生のことをおっしゃってますか? そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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- ・@dozami chanel ごめんあなためんどくさいwww
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- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・動画の話は、そういう話では無いのではないでしょうか? すでに入学して通学しているのに、予告なしに突然、行政の政策の変更で授業料が上がったら理不尽だとあなたはお思いになりませんでしょうか?
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
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- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >ごめんあなためんどくさいwww 恐れ入ります。
- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
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- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。 トンチンカンですよ?全く根拠になっていません。 「~浮上すると思います。」はあなたの想像ですよね?「周囲の友人たちも~」というのは、あなたの周囲の話ですよね? 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか? 答えられませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・あなたは「馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。」とおっしゃいますが、学校教育法の一条校と言うものをご存じではないですか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格資本主義社会なめんな 親のいない子供は高校に行くべきではないとおっしゃるわけですか? あなたがお住まいの国は、どちらの人権のない野蛮な国なのでしょうか?
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです 社会的弱者を「誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です」と切り捨てるあなたのお考えは、人権蹂躙の危険なナチスドイツの優生思想のようなお考えと似ていて、すごく怖いです。
- ・@dozami chanel お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです やり取りありがとうございました 困っている子供の家庭も税金払っていますが その他大勢も あなたの好きな平等によって 税金払っている事を 忘れないでください
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 別に憎んでいるなんていつ言いましたか?!話をすり替えないでください!じゃあ、あなたはどこらへんが差別がない国だと言えるんですか?どこらへんが差別を推奨してるように見えますか?教えてください。私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか?ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか?
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。 私は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「「教育格差は自己責任で片付けられない」」という意見を正しいと思いますが、あなたは間違っていると思われますか?
- ・@dozami chanel いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。 ええ、あなたがいろいろお答えなさるのがご無理なのは承知いたしました。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、本当に同情いたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >どの点に対して関係ないのかと問うてるのか分からないのですが… 最初からあなたは関係ないとあなた自身がおっしゃっておられるのですよね? 関係のないと自身でおっしゃる方が、関係の無いことに対してとやかくおっしゃるのは、いかがなものかと思いませんか?
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >会話が成り立ってないのでもう一度コメ主の文から読み直してください つまり、あなたは関係ないということですね?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ? あなたは中学校で習うことである「累進課税」をご存じないのですよね?
- ・@ゆゆ 様 まさにあなたのおっしゃる通りだと思います。
- ・3:22 元祖「それってあなたの感想ですよね?」
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ? ですからもうそんなにお気になさらないでくださいね。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、誠にお気持ち察しいたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・@dozami chanel 頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >お前めんどくさいやつだなぁ……何でもかんでも人に言われないと分からないの? 答えられないのは、あなたにはとくにいうべき具体的な意見やお考えがないからではないでしょうか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! > 返信がめんどくさいのでこれ以降無視します なんであなたはそんなに橋下徹さんを下げたがるんですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、動画の内容は、橋下が突然予告もなく私学助成金を削減したことによる授業料値上げで、高校生が困っている、と言う話です。 高校生がどのように頑張れば、私学助成金削減が行われなかったとお考えでしょうか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・@2 2. それはある意味お互い様ですとしか言いようがないですね。あなたもあなたの物差しを疑った方がいいですよ。
- ・@dozami chanel そんな低レベルな質問を馬鹿の一つ覚えみたいに連投する人はあなたですね
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@dozami chanel 不特定多数の人に不快な思いをさせているのは、あなただということはハッキリしてますね
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・3:07 今の橋下に言ってやりたいわ 「じゃああなたが医者になってそういう活動をやってください」って。 コロナ禍でどこの病院も必死に頑張ってるのに制裁とか舐めたこと抜かしやがって…
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel 日本語弱者で草 返信してるくらいなら違うことしてる方があなたにとって役に立つと思いますよ
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
- ・「じゃああなたが政治家になってその活動をしてください」 マジで正論すぎる 文句言う奴大体これ言われたら言い返せないw
- ・@dozami chanel それでいいよw 質問に答えられていないのはあなたですけどねw
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 思い込み、偏見だという主張もあなたの感想ですよね 日本国憲法の法のもとに平等というのであれば、私立で普通に通えている家庭の立場からしたら支援金を受け取れないことは不平等ですよね。 あなたの主張は法を引用している割には自己都合解釈で話すので、とても頭が悪いと思います。もう一度義務教育を受けた方がいいですよ
- ・@dozami chanel あなたはいろんな人に突っかかる面倒臭い人だと知ってるので相手しないでおきますね
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >日本語弱者で草返信してるくらいなら違うことしてる方があなたにとって役に立つと思いますよ 答えられないということでよろしいですか?
- ・@dozami chanel すいませんがそのような国際条約違反はありません。あなたの解釈が間違っているので勉強してから出直してきてください。
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@dozami chanel あ!でもよろしければ、この政策に対しての思うところと、例えばこの政策を通すならばこの様に配慮するべき。等のあなたの意見を教えて頂きたいです!5.7万人の中からコメントを拾うのは中々難しいので。 お時間有ればよろしくお願いいたします!
- ・@ドナ70 様 お返事大変ありがとうございます! >もうやめませんか?底辺のキズを舐め合い あなたと橋下が傷をなめあっているのですか?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも、その様な条約がある事すら知りませんでした。 ちょっと何をおっしゃっておられるのかわかりません。 あなたは「条約が正しい訳もなく」とおっしゃいましたが、つまり、日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ここのコメントが掲示板?トンチンカンですよw煽りたいだけなんでしょw煽りにもなってないですよw 掲示板で会話をしているだけですよ? あなたは掲示板で何をしたいとおっしゃるのですか?
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・あなたは日本国憲法をお嫌いなのでしょうか?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >お言葉ですが、まったく頼らずに生きている人は逆にいますか? あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?人を煽って批判している人勉強語るとか笑えますねw
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?お前も賛同する側だけ責めないで本人に直接言えよw
- ・@dozami chanel あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー?
- ・@dozami chanel 答えてもらえませんか?あなたのような人間には何も出来ないと思いますが。言いたい事言っと何も出来ないなら語らないで下さい。
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@壁山 様 お返事大変ありがとうございます! >やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。 あなたのご意見は具体的に何ですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど あなた自身が「だって遡ったらそりゃなんの責任かあやふやになるじゃないですか」とおっしゃっていますよ? 遡って良いのなら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね? 「橋下が大阪府の行政運営に失敗したのは普通に問題ですよ」と言えますよね?
- ・@shushuwa0507 それあなたの感想ですよね?的を得て無い質問ですが頭大丈夫ですか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?的を得て無い質問ですが頭大丈夫ですか?!
- ・@dozami chanel あなたの言ってることは正しいです。 この国の教育制度はおかしい。 本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。 下から言っても何も変わりません。 ネット上で意見を交わしても、不毛な時間だと思います。
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?誰も条約のこと話してませんが、またそうやって話逸らすのですか?頭大丈夫ですか?
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 意味不明です。 あなたの「アメリカ軍にお金渡してって...😲」と言う発言は、動画内の高校生の発言のことですよね? ちがいますか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。 あなたの記載が憲法違反なのではなく、「橋下知事による憲法違反と思しき判断」をあなたは容認なさるのでしょうか?というお尋ねです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@dozami chanel 私は自分自身のことで精一杯なので何も出来ない弱い人間です。 しかし、あなたは赤の他人の高校生に対してここまで真摯に考えられる優しい人です。 その優しさを忘れないでほしいです。頑張ってください。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・4:52そうです。あなたが悪いです。
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・結局は自分たちが悪いみたいな はい、あなた方が勉強すれば済む話です
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、橋下は間違っています。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・私学助成は、あなたのおっしゃるような社会問題を解決する行政事業の一つなのですがご理解いただけませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・@dozami chanel 私もあなたを通報しておきました
- ・@夢うつつ 何がスコや あなたはどうせ身長179センチくらいですよね? 負け惜しみ乙女
- ・この高校生たちが努力していないとあなたが言える根拠は何ですか?
- ・あなたは野蛮で残酷な国にお住まいなのですね? 私の住む国、日本では日本国憲法に基づいて教育の機会均等のために子供たちの教育環境を私学助成などの制度で支援していますよ? この橋下、とかいう頓珍漢な奴は、間違ったことばかり言うポンコツのようですね。
- ・@dozami chanel もうやめましょう! ここでそんな言っても仕方ないです! あなたの言い分はわかりました!
- ・あなたの努力には敬意を表します。 しかし橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、これはそう言う話ではなく教育の機会均等の話です。 橋下は間違っていると思いますよ。
- ・@智男原 様 >子達って書いてるぞメクラ あなたは差別主義者なのですね? 通報いたしました。
- ・3:21 ????「それってあなたの感想ですよね?」
- ・宣戦布告?? あなたと対等に、大人として言い合うからねと相手に敬意を払ったんじゃねぇか
- ・@やはは 様 >ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。 あなたと動画の高校生たちは違う個人なので、比較することは無意味ですよね? あなたは上から目線で説教したいだけなのではないですか?
- ・コイツらって何かの試験に落ちたら 「『あなたは不合格です』って言われた。どうにかしてください」って人のせいにするのかな
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >コメ主のコメント?あなたに言ってるんですよ橋下って「さん」つけては?良識のある態度ではないと思いますよ?笑笑 具体的に何について「全く思いませんが笑」とおっしゃったのですか?
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。 法の下の平等が損われて困っているのは、「私学助成金の削減」で高校を辞めなくてはいけないかもしれない貧困家庭の高校生なのですよ? それはご理解いただけますか?
- ・もし相手がひろゆきだったら。 高校生たち「カクカクシカジカ」 ひろゆき「それってあなたの感想ですよね?」 ↓ メディア「ひろゆき酷い。」 ひろゆきと国民「それってあなたの感想ですよね?」
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・@dozami chanel 貧困の原因は誰にもないって言ってるじゃないですか。貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@dozami chanel 橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w 人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
- ・あなたは生まれたうちの経済によって教育機会が奪われてよいとおっしゃるんですね? どこの野蛮な国の話ですか?
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜 あなたは「貧困はこの高校生たちの責任なんですか?」に答えておられないのではないですか? 「読んでもわからないということですか?」にお答えになっていないのではないですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >ではあなたがもしも私立高校の助成金反対派だったらどのような理由で反対するか書いてください。 反対派の意味が分かりません。 わたしは私立学校振興助成法の主旨に基づいて適正に私学助成がなされることを望んでいます。ご理解いただけますか?
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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責任( 251 )
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
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- ・自己責任ってことによっては当たり前だと思うのですが、そこで自己責任がおかしいという反論が出るのがまた不思議
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- ・自分に甘すぎるな。 自分が勉強しなかった責任を他人に押し付けてるっていうことを彼女らはわかっていないんだろうね。 周りに言ってくれる人がいないのかな。
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- ・動画の橋下が言っていることは間違っていると思いますよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」だと思いませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」のではないでしょうか?
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- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・この高校生たちの親、これ見てどう思うんやろ笑 政治というよりは、親の責任な気がする笑
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- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@ましせよ 自由には責任が伴うからよく考えて選ぼうって話ですね〜
- ・もしあなたが貧乏な家庭で努力して私立より学費も安い公立に入学したのに、突然大人の都合で公立授業料が値上げされたらどう思いますか?これなら文句言っても仕方ないですが動画内容は自己責任ですよね?
- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
- ・コメント欄自己責任論で溢れかえってて草
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw 「それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格」とおっしゃっていますよね? 高校に通わせるのは親の責任だとおっしゃるのですよね? では親がいない子供の高校進学について責任を持つ人はいないことになるので、そのコメントはおかしくないですか?と申し上げていますよ?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考えは正しいと思いますが、間違っているでしょうか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・おっしゃるとおり、「義務教育が終わったら自己責任」だの「公立に行けばよかった」だの、橋下は間違った上に責めるようなことしか言わないですよね。 そもそも私学助成金削減は、自分の失敗のせいなのに、おかしいですよね。
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・自己責任って言うなら税金とるなw
- ・私立に行きたくないなら今まで死にものぐるいで勉強して公立に受かるようにすればいい話で、責任転嫁にも程がある。個々が勉強してこなかった責任をなぜ知事になすりつけるのか、さっぱり理解できない。
- ・@鶏の化身 だから俺じゃなくて、公的事業の最優先事項の一つである教育事業について、自己責任とかいってる間抜けに言えよ(´・_・`)
- ・しっかり勉強して公立高校に行かなかったのが悪い しかも、公立を受験して一歩届かず落ちた、じゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだから、全て自己責任だろ
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・いやいや、私立しか行けない頭の悪い子達がお金が無いと言っても、、、 親ガチャもあるだろうけど、普通に知事の方が正しいと思うw16からは自己責任、それはもう当たり前。大人なんだからww 生活保護の存在もあるのにな〜
- ・市民に説明責任を果たすべき公僕の橋下知事に対して、市民がどのような髪形をしていようが、関係ないのではないでしょうか?
- ・@い 様 大変ご丁寧に真摯にご対応くださり感謝いたします。 おっしゃることはごもっともだと思いますし、世間の感想もそれが大勢だと思います。 しかし、恐れながら一点だけ申し上げます。説明責任は行政側(橋下)にあるので「高校生の主張がへたくそだから」ということは筋が違うのではないでしょうか。 失礼いたしました。
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。 私は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「「教育格差は自己責任で片付けられない」」という意見を正しいと思いますが、あなたは間違っていると思われますか?
- ・@Abeshi MinatoGawa 安直すぎないか? 国民を救うための税金でしょ? 自己責任って言って全てが自己責任になる訳でもないでしょ
- ・こんなガキのワガママを垂れ流してる様な奴らが親ガチャとか責任転嫁に便利なワードを得て努力を放棄してるんだろうな
- ・話し合うのではなく、公僕である橋下知事には、高校生に対する説明責任があるのではないでしょうか?
- ・みんなの税金でごはんをたべている公僕の知事に面会するだけなので、それほど失礼ではないと思いますよ? それに、橋下が自分の失敗のツケを、高校生に払わしているので、橋下こそが高校生に責任転嫁していると言えますよね?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・わたしは動画の橋下知事の言っていること「公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任」などは間違っていると思います。
- ・@桃 様 まことに真摯にご丁寧にご対応くださり感謝申し上げます。 しかし大変恐れながら一点申し上げます。 「行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。」とおっしゃいますが、説明責任はつねに行政側にあります。
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >コピペやめれ 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・萌え袖、変な髪型、まず知事が折角来てくれているのにこの格好はあまりにも失礼すぎ、このアホどもの一番の問題点は自分らの罪を知事に責任転嫁している所。本当に救いようが無い。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・こいつら馬鹿なん?責任転嫁すんなや
- ・おっしゃるとおり、橋下はバカなんで、自分の失政の責任を高校生に押し付けているんですよね!
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか? 勉強したら、橋下が私学助成金削減を止めるとおっしゃるのでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことが高校生の困っていることで、そのことに高校生の責任は無いのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・お金ないのに、私立に行くのはなぜ? 馬鹿なのは本人の責任だよね〜
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下は行政運営に失敗して私学助成金を削らないといけなくなるから、知事に立候補しなければよかった」、と言えますよね?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・高校生が勉強しないことにより親の責任が生まれたということを理解しましょうね。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・橋下は間違っていますし、悪いと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel 親は選べないですし、授業料が払えない家庭で育ったことは彼らの責任だとは思っていませんよ 学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです
- ・橋下は間違ったことを言っているのではないでしょうか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@P 本当それ 貧困だから馬鹿なのではなく 馬鹿だから貧困になる 勉強なんてその気になれば誰だってできるようになる それを怠ったのは自分なのにそれを責任転嫁してるだけ
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・私立高校行ったから良い人生送れるわけじゃない。 責任転嫁してる間は成長することは出来ない。
- ・@dozami chanel いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 授業料払えない責任とかそんな話は最初からするつもりない
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel すいませんがあなたが言っていることの方がトンチンカンです。 時事的な問題は、広義では人的問題だけでなく自然環境の側面でも影響することです。 気候変動や自然災害の責任まで橋本さんを含めた大人が負うのですか?経済の仕組みを勉強してから出直してきてください。
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >親にお金がないのに無駄に高い私立高校に税金で行く自由を保証する意味がわかりません 親にお金が無いことは、子供の責任ですか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど あなた自身が「だって遡ったらそりゃなんの責任かあやふやになるじゃないですか」とおっしゃっていますよ? 遡って良いのなら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね? 「橋下が大阪府の行政運営に失敗したのは普通に問題ですよ」と言えますよね?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel 貴方の意見はわかりました 高校はどこに行こうがその人の自由と言うことですねそれはそうだと思いますよしかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel 誰も授業料が払えない家庭に育った責任についてコメントしていませんが?相変わらずの妄想トークですか?少しは会話のレパートリー増やすために教養を身につけた方がいいですよ!誰よりも知識レベル乏しいんだからw
- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・頑張ると学力は比例しない。高校レベルだから分からないだけで大学受験となったら「話は別だー!」とかいうやつはいると思う。私も大学受験をするまではそれが分からなかったし、橋下さんも死ぬほど努力してあの地位と責任を手にしている。それにこの人達の全員が全員最大限頑張ってるとも思えないけど、いきなりあんなに削減するのは・・・
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・私は公立に通っている高校生です。討論会の高校生に呆れました。私立にしか行けないのは、それは私立にしか行けないような勉強をしてたからだと思います。公立に行けるように勉強しなかった自分の責任ですね…
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
- ・間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・私立しかいけなかった? アホか。 裕福じゃなかった?アホか。 3年間も自由な時間あってやらなかった自分の責任だろ。 その時間何してたん? アホすぎ。そして甘え過ぎ
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
- ・調べたらここに出てた子の1人が大学行ってシールズ参加して橋下打倒目指してたっぽいよ。「なんか自己責任論で語って欲しくない」ってインタビューで書かれてたから特に考えは変わらなかったと思われる
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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助成金( 220 )
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・@dozami chanel 私学助成金はこの動画みたいな子が増えるから不要だと思うが、いきなりはかわいそうだよな 私学助成金を頼りにして、やりサポート体制の充実してる私立を選んだわけだしね せめて来年入学する子からとかにできなかったのだろうか
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・私学助成金削減をしないといけなくなるような行政運営の失敗をした橋下の努力不足ですよね。
- ・助成金を減らす→支払う金額増える 金額高いから行きたくない→偏差値上がる 助成金減らす=偏差値上がる
- ・そうでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・失礼しました。改めてですが、スマホからになりますので予測変換により間違えてしまいました。お詫びと訂正致します。私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。 私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・たしかに、この子らは私立を希望すべきではなかったのかもしれない。 でも、既に在学しているのに急に助成金を削減されたらキレるのは当たり前。高校生の主張が公立に行ったら勉強できないなどというものだから叩かれているが、もっとしっかりした主張ならば受け入れられていたのかもね。
- ・過去に遡って「公立にけばよかった」と批判してよいなら、どんな批判もできますよね? たとえば「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >削減したら値上げするのは当然ですよ。それがどうしたんですか? 私学助成金削減は、橋下の行政運営の失敗が原因ですよね?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >その根拠はなんですか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・高校生の主張はまっとうだと思います。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、「義務教育が終わったら自己責任」だの「公立に行けばよかった」だの、橋下は間違った上に責めるようなことしか言わないですよね。 そもそも私学助成金削減は、自分の失敗のせいなのに、おかしいですよね。
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
- ・正直勉強出来なくて私立しか行けないのは 親とかに負担増えるけど 28億円という私学助成金があるおかけで 教育を受ける権利を高校生から取るのは可哀想
- ・そういうことではないと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をした橋下が悪いんですよね。
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 つまり、「橋下が行った私学助成金削減は、日本が批准している国際条約の趣旨に逆行するようなことである」ということでよいですね?
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・「私学助成金」とは、誰が受け取るものかご存知でしょうか?
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・@VSチャンネル様の懐刀【二代目】 様 お返事大変ありがとうございます! >努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない おっしゃることがよく分かりませんが、「私学助成金」を受け取るのは誰か、ご存じありませんか?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@ライオネル親方 様 お返事大変ありがとうございます! >私立だもん。そんなこともありよ コメントがトンチンカンではないですか? 私学助成金削減を行った大阪府は私立ではなく公共の組織ではないですか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・動画をご覧になっていませんか? 動画の高校生たちは、すでに、入学した後で、橋下による政策で授業料値上げになって、困っている、と言う話ですよね? 悪いのは、突然、私学助成金削減をした橋下ではないですか?
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことが高校生の困っていることで、そのことに高校生の責任は無いのではないでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか? 勉強したら、橋下が私学助成金削減を止めるとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >その前にもっと勉強すれば良いやろなんやそれにそのリスクを考えられるはずや 過去に遡って「もっと勉強すればよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? つまり、そもそも、橋下が行政運営に失敗したことが悪いですよね?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・おっしゃるとおり、橋下は、論点をずらすために、私学助成金削減と関係のないことを高校生に尋ねているのですよね。
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、動画の内容は、橋下が突然予告もなく私学助成金を削減したことによる授業料値上げで、高校生が困っている、と言う話です。 高校生がどのように頑張れば、私学助成金削減が行われなかったとお考えでしょうか?
- ・@グレードサイヤマン 様 お返事大変ありがとうございます! >けど今もこういう人って居ますよね 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになり、そのことに苦しんでいる高校生が今もいますか?
- ・おっしゃるとおり、橋下自身の行政運営の失敗が原因なのに、それを埋めるために私学助成金を削減して高校生を苦しめるひどい首長は、橋下以外にはいませんよね。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下は行政運営に失敗して私学助成金を削らないといけなくなるから、知事に立候補しなければよかった」、と言えますよね?
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? もし過去に遡って批判してよいなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの学校を選ぼうが、高校生の自由だと思いませんか? 入学してから、突然、私学助成金の削減で授業料の値上げをもたらした行政(橋下)のほうに、動画の高校生が困っている原因があるのではないでしょうか?
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。それを怠っていたんだから生徒と親が悪い。 私学助成金をもらえなくなったのは誰ですか?
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@dozami chanel この後、助成金削減撤回になったのでしょうか?
- ・行政運営に失敗した橋下知事が私学助成金削減したために、とつぜん授業料値上げになりすでに入学した学校をやめなければならないかもしれない状況なので、「私学助成金削減をやめてください」と橋下知事に言うことは、とてもまっとうなことではないですか?
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなことも理解しないでコメントしてたのかよ 「助成金がないと私立に通えないなら助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。」の主語は誰ですか?
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に 入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自 由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわ けです。
- ・@dozami chanel では助成金が増額されたら問題は解決します?
- ・この助成金アテにして私立に入学してたんだったらちょっと気の毒だな。助成金が突然カットされることも見据えて公立を選ぶっていう観点での進路選択は、さすがに中学生にはできないのでは。 「助成金はカットされても民間の奨学金とか教育ローンはあるんだから、戯言言わずに勉強しなさい」って一言言えばよかったのに。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >では助成金が増額されたら問題は解決します? 高校生は、私学助成金を削減しないでください、と言っているのではないでしょうか?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。 いきなり減らしたから揉めているのですが?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 コメントがズレているのではないでしょうか? 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・僕がこの場に居て 橋下大阪府知事 「なぜ、公立を選ばなかったんだろうか?」 僕「助成金があったからですよ。急に無くすと言われると困ります。僕たちが卒業するまでは継続してください」 と答えた場合橋下大阪府知事は何と答えただろうか。 あと3:14 お前は黙れ🙃
- ・@dozami chanel 確かにそうですね。私の考えが甘かったです。助成削減するなら容赦なく反論ばかりするのではなく頭くらい下げて欲しかったですね。dozami chanelさん私の子供じみた考え方に反論してくださって本当にありがとうございます。他の見方が知れて良かったです。
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >全然ずれてませんよ。不毛なのでこれで終わります。 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?←お答えいただけませんか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうございます! >解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください ですから具体的に何の質問ですか? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@dozami chanel 突然 助成金を減額した理由 それは 無駄だから
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。 だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・結局この後助成金出るようになったんだけどね、この人は高校生相手に何したいがしたいんだ?
- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
- ・でも橋本さんも橋本さんで 高校生は私学園助成金があるって思ってる状態で入学してきてるわけだからせめて今の一年生が卒業までは免除とかしてあげればいいのにな
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか? え? 動画は私学助成金の話ですよ? 私学助成金って、各家庭に配られるのですか?
- ・これ皆批判してるが事の本質は事前の予告無しに私学助成金を削減したことなのでは?それで助成金で入学できるはずだった子達が窮状を訴えてるんだと思うだけど…まぁ皆さんの意見も理解は出来るが一概に批判するのは違うんでねの?
- ・貧乏だけど馬鹿だし勉強はしたくないから、私立に行きます。でもお金がない。だから助成金減らさないでって自分勝手すぎる。公立行けるように努力しなよ。甘え過ぎ。見てて腹立つ
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
- ・私立助成金があるから私立を選んだ人もいるのかな? これなら3年間やってけるって計画したのに高2、3辺りでいきなり減額なら一概に高校生は責められない 私立って言っても偏差値が高い所も多いだろうしその後の進学も考えてたかもしれない この映像だけで高校生を叩くのは可哀想だと思った
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・@dozami chanel 理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! > 反対派の意見を考えて、そのうえで自分の賛成の意見が通るようにディベートするんですよ。それができないとこの高校生のように言い負かされます。 ですから、反対派の意味が分かりませんよ? 私学助成金そのものへの反対派、なのか、私学助成金削減への反対派、なのか、何をおっしゃっておられるのですか?
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- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
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- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考えは正しいと思いますが、間違っているでしょうか?
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・いやいや、私立しか行けない頭の悪い子達がお金が無いと言っても、、、 親ガチャもあるだろうけど、普通に知事の方が正しいと思うw16からは自己責任、それはもう当たり前。大人なんだからww 生活保護の存在もあるのにな〜
- ・うるせぇ黙れ 勉強してないお前が悪いだろ 勉強した子が、「お金の問題で高校時代行けません!」はダメやけど 勉強せずに「お金の問題で私立行けません!」 きしょすぎ
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。 私は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「「教育格差は自己責任で片付けられない」」という意見を正しいと思いますが、あなたは間違っていると思われますか?
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・通信制で働きながら勉強してる人達だって居る。家にお金が無いからバイトしながら通学している人達も居る。ハナから自分が不幸だ自分は被害者だと考えているのがまず間違いなんだよ
- ・お金がない人向けに「公立高校」という高校でも国の税金を使って学べる場所があります。
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >別に行くべきではないとは一言も言ってないんですがwお金が無いなら公立高校をおすすめしたのみです。 お金のない家庭の子どもが公立高校を周りに薦められる、というのは、教育の機会均等の原則から言って、良いことでしょうか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・お金もないし勉強できないけど、とりあえず高校行っとこうってなったならまず公立やろ
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@dozami chanel たしかに誰がどこの高校選ぼうと自由ですが、どの物事にも謙虚のようなことは必要だよねって事です。例えば車が欲しいってなって金もないのにかっこいいから高級車を買いますか?金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね?それと同じでその欲しいものに対してお金がなかったら安いものを買うんです。そうゆう話をしたかったんですが理解できますか?それにこの動画を投稿した人は勉強に努力しないで抗議するというような意味合いで投稿してると思います。
- ・お金に苦しんでるのなら公立行けよ 自分の勉強が足りないだけなのに 人に頼ろうとしてんじゃねえよ
- ・「灘高校に行きたかったけどお金がなくて公立高校にしかいけなかった」 レベルの子が訴えるべき。 彼女たちは真逆ですよね。
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・@dozami chanel 返信ありがとうございます! しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。公立高校に行けないのはこの高校生の努力不足。しょうじき少し勉強しただけで入れる公立高校なんてたくさんあります。その少しの勉強すら出来ないのであれば、もう高校行かんでいいやんって僕は思ってしまいます。
- ・公立に行けない奴が悪いやろ しっかり勉強してれば公立に行けるんやで、お金とか母子家庭を言い訳にするな! お金がないのに私立に行ってお金がーとか言ってるのは草 公立の方が金かからない。 バカだから公立に行けなくて、バカだから私立にしたんだと結論づけた僕 バカな自分を憎め
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@dozami chanel いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ。 それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑
- ・ほんまにお金欲しいなら高校行かんと就職しろよな笑
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・お金ないのに、私立に行くのはなぜ? 馬鹿なのは本人の責任だよね〜
- ・@dozami chanel まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) 値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
- ・そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は、間違っているでしょうか?
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」 「「教育格差は自己責任で片付けられない」 というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・@dozami chanel はい。底辺私立ではなく勉強頑張って公立行けばいい話なので。 これがめちゃくちゃ頭のいい私立の高校生が抗議するならわかりますが。この人たちはただお金がないのに勉強を頑張らずに私立行っただけの話なので。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・経済的に苦しいなら確実に受かる公立を選んで行けば良かったのでは、、?? お金ないのに挑戦して落ちて私立になってごちゃごちゃ言われましても、、、、、
- ・@dozami chanel この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・どう考えても、お金なければ、公立行くように勉強するのが常識じゃない?この高校生偏差値いくつ?笑笑www!
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・お金がなくて行きたい私立に行けなくてなら理解できるが私立にしかいけないとはどういうこと? 当時の学区なんてどの学区にも誰でも入れるような普通科の公立あったでしょ。
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・まぁ現に教育にかけれるお金は、親ガチャだからね。
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。 自分もそうなんで笑
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >親にお金がないのに無駄に高い私立高校に税金で行く自由を保証する意味がわかりません 親にお金が無いことは、子供の責任ですか?
- ・極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ
- ・@dozami chanel 責任云々ではなく自分でお金稼げばいいじゃないですか
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・アメリカ軍にお金渡してって...😲 地方自治と国のやることの区分がまずわかってないのね。 そこは百歩譲って子どもだから仕方ないとしても、義務教育とそれ以上の中等・高等教育は明確に違うってことくらいはわかってないと。 ちゃんとした議論にならないじゃない。
- ・もっというなら、アメリカ軍の誘致が成功すれば大きなお金が国から入ってくる。 そうすると、府が独自に無償化や奨学金制度を打ち出すことも可能になるかもしれないですね。 もう返信不要ですよ。 私も以降は返信しません。
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・自分が正しいと思うのは良いが他の人に押し付けるのは憲法に違反しないのかな? ただ、単にお金ないのを平等にしようとするのは頑張って稼いでる人に失礼な気がする。 間違ってるとか合ってるとかそうじゃなくてそう思う人は居るってこと。
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪府が、年間いくらアメリカ軍にお金を払ってるんですか❓️ コメントがトンチンカンですよ? ご存じありませんか? 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 意味不明です。 あなたの「アメリカ軍にお金渡してって...😲」と言う発言は、動画内の高校生の発言のことですよね? ちがいますか?
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・自分の中では努力しました。 人よりも不利な状況でした。 だから手が届かなかった子に 届いた子と同じ優遇をしてくれ ....ってことかな。 そんな理屈が通れば、 世界中誰も苦労しないよね。 私学でお金がかかるのは当たり前。。。
- ・大阪の高校生にお金をくださいじゃなくて、大阪のバカ高校生にお金をくださいやろw
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか? え? 動画は私学助成金の話ですよ? 私学助成金って、各家庭に配られるのですか?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・貧乏だけど馬鹿だし勉強はしたくないから、私立に行きます。でもお金がない。だから助成金減らさないでって自分勝手すぎる。公立行けるように努力しなよ。甘え過ぎ。見てて腹立つ
- ・楽したんだからその分支払うのは当然でしょ。なんで苦労して勉強した人の税金から楽したやつらにお金をあたえにゃならんのだ。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・でもさ、たしかに教育にお金を使った方が高速道路に使うよりずっと意味があると思うけどね
- ・直談判する頭あるのに勉強する頭ないの草 お金が無いなら大学行かないで就職すればええんや
- ・@dozami chanel 上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話だなぁと思ったのは確かですね。
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
- ・お金がない。とか言いながら遊びにいくお金とかは有るんでしょ? 私立にしかいけない。でもお金ない。お金がないなら定時制通ってアルバイトすれば良いじゃないか。 お金ないなら無いなりの道を通ればいい。定時制嫌だとか思ってるのかも知れないけども、無いなら自分で稼げ。
- ・じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい? 絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
- ・@black Dorcus そうなんですね!私自身も定時制通いながら昼間はスーパーでアルバイトしていました。お金ないとか言ってる家庭の子が何故私学なのかすごい不思議でした…
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw え?橋下氏はこんなこと言っていますが、大丈夫ですか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
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コメント( 163 )
- ・8年間毎日このコメント欄に張り付いてるわたしから言わせれば、橋本は正しいとは思いませんね。
- ・@古川卓資私のニセモノは、50代の童貞ハゲのおじさんがネット中毒になってコメント欄でレスバしたくて暴れてるだけのようです。
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・@NuZ 特に登録の古い方はマジでヤバいです。詳しくはこの動画のコメント欄を参照です。因みに自分も絡まれましたが、反論出来なくなるとコピペしか書かなくなり議論にも成らないので時間の無駄です
- ・@亀頭黒光り お返事ありがとございます。そうです私のは正論で、橋下知事やコメントのアンチどもは間違ってますよね。それを伝えたくて5年前からここでコメントを毎日チェックしてます。ありがとうございました
- ・バカなのはずっとこのコメント欄に張り付いてる私だと思いませんか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・dozami chanel(登録の古い方)は絡み癖のあるキチガイなので無視推奨。コメント欄を見ればそれが分かります
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >理解していますか?勉強したら優秀なはずです。 コメントがトンチンカンですよ? 勉強が優秀ではない高校生には、家庭が貧困だからと言って支援すべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 答えられませんか?
- ・はい、公立に進学する努力を怠った貴方たちが悪い。 追伸。コメント欄が面白いことになってるので是非ご覧下さい♪
- ・@一条聖也 様 お返事大変ありがとうございます! >千差万別すぎて、一概に教育格差は酷いみたいなこと言われても、こっちは困惑するだけなんだが このコメントが、「私学助成金削減」について具体的に何をおっしゃりたいのか意味不明ですよ?
- ・@dozami chanel 今も新しいコメントをされた方に必死に絡んでいますよ。何なら相手をして差し上げては如何ですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw 「それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格」とおっしゃっていますよね? 高校に通わせるのは親の責任だとおっしゃるのですよね? では親がいない子供の高校進学について責任を持つ人はいないことになるので、そのコメントはおかしくないですか?と申し上げていますよ?
- ・@古川卓資 そうだったんですね!情報ありがとうございます🙏よく見たらそうでしたね笑 古川さんのコメントも拝見させていただきましたが、私と同じ意見だったので、イイネさせて頂きました!
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@shiraishixxx 横から失礼。この人は知識ありそうな言葉を使って誤魔化しているけど実際には論点ズラシとコピペしか出来ない無知太郎だから相手するだけ時間の無駄だよ。コメント欄で色んな人に絡んでるから見てみると良い
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・あなたのコメントは、私人に対する公然たる誹謗中傷ではないですか?
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel いえ、一番おかしいのは無差別にコメントを連投するdozami Chanelっていうやつですよ
- ・あなたのコメント「この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った」は私人に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? U&T vessel Law Office 法律コラム「ネットでの誹謗中傷事例まとめ~と゛んな罪に該当する?」2021.07.02
- ・コメントが動画の内容からずれていませんか? 動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」というのは、おかしな指摘ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 同じようなコメントばっかりで橋本さんを否定するようなことばっか言ってますね。荒らしは通報しました。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・このコメント欄見ててわかったこと dozami chanelっていう頭のおかしなBOTが永遠にいる
- ・@dozami chanel は都合の悪いコメには返信しない模様です
- ・@dozami chanel ? 数ヶ月もこのコメ欄に粘着するのやめたら?
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@ライオネル親方 様 お返事大変ありがとうございます! >私立だもん。そんなこともありよ コメントがトンチンカンではないですか? 私学助成金削減を行った大阪府は私立ではなく公共の組織ではないですか?
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。 あなたのコメントは不毛なんですね。お疲れ様です。 返信するかどうかは自由ではないでしょうか?
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >複数のコメントに返信してますよね?同じ様な内容を。それに何の意味があるんですか? あなたのコメントにどんな意味があるのですか? おなじことではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 何が丸出しなの?主語がないけど日本語弱いの? そうでしょうか?→そうです。っで終わるから、ウジ虫みたいな湧いて出てくるコメントやめた方がいいよw
- ・@dozami chanel 自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 もうこの辺りは個人の感覚になるから平行線だよ。長々絡まれても面倒だからもう返信しないよ。あなた他のコメントにも粘着してるようだから相当めんどくさい人だね。
- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・@dozami chanel なんか色んなコメントにいますねw
- ・このコメ欄にdozami channelという筋金入りの橋下ガーが色んな人の返信欄に湧いてコピペ文を送りまくってるようです。気をつけましょう。
- ・勉強する努力しろとか、公立に行けとか様々な意見がコメ欄で飛び交ってますが、俺が一番❓と思ったのは、 「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」 俺「・・・・はっ?」 おんなじ事思った人おる?
- ・@dozami chanel 都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@dozami chanel そのコメントこそトンチンカンだよーんww
- ・@dozami chanel 橋本さんを少しでも支持する人を、批判的なコピペコメントで不快な思いをさせる人は間違っています
- ・@dozami chanel 「何を」ってw コメントに決まってんじゃんw 君短い文章は他人のコメント全文書いて反論してんのに長文とか都合の悪いコメントは書いてないじゃんw
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@るな 様 お返事大変ありがとうございます! >「何を」ってwコメントに決まってんじゃんw 高校生の親自身がコメントしてますか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >あのぼくの他のコメントの反論まだですか? 具体的に何のコメントですか?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel まず、貴方がまともな方でしたらせめてトンチンカンなことを聞いたことに対して多少なりとも謝罪していただけませんか?あと、自分だけ質問して私の質問に答えないのはわざとですか? 「進学」と「進路」の使い分け、国際条約の該当箇所の引用とソースURLは教えていただけないんですか?次、私の問いを無視して、自分の意見や質問を投げてきたらコメント流しますので悪しからず。 私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下知事だけでの話ではないと コメントがトンチンカンですよ?
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
- ・@モカくん 様 お返事大変ありがとうございます! >困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 コメントがトンチンカンですよ? 「もちろんそこまでは知りませんよ」とおっしゃるのに、「それを利用しないのは」というのは矛盾しているのではないでしょうか? 彼らのプライベートをご存じなのかご存じで無いのか、どちらですか?
- ・@dozami chanel てか、もうこれも過去の話なんだから、 この動画のコメントより他の現在進行形で行われている事象についての動画のコメントをしてみてはいかがでしょうか。 もちろん、この動画について議論するなとは当然いいませんが。(過去の振り返りも大切なのは間違いないので)
- ・@dozami chanel お前確実に他の人に同じようなコメントで、非常に不快な思いをさせているんだから一人一人に謝罪しろよ 何が容赦しろだ、気持ち悪い
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ここのコメントが掲示板?トンチンカンですよw煽りたいだけなんでしょw煽りにもなってないですよw 掲示板で会話をしているだけですよ? あなたは掲示板で何をしたいとおっしゃるのですか?
- ・このコメ欄に居るdozami chanelって奴ヤバくて草。やたらと自己責任って言葉にピキッてるけど親でも殺されたのかな?笑
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 コメントがズレているのではないでしょうか? 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・コメ欄見てっと思うけどお前らってなんで自己責任論加担するん?アホやん。まさに上級国民にお踊らされとるやん。90%の国民社会のお荷物やぞ。なんなら社会に出来るだけ色々背負ってもろうた方がええやろ。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@マッスルマスオ いつもコメント内容がコピペなんですよ。
- ・@dozami chanel あ!でもよろしければ、この政策に対しての思うところと、例えばこの政策を通すならばこの様に配慮するべき。等のあなたの意見を教えて頂きたいです!5.7万人の中からコメントを拾うのは中々難しいので。 お時間有ればよろしくお願いいたします!
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@dozami chanel お前次の返信コメントで、的を得ていないとか話すんでしょ?他の人にも同じコメントで返してるもんね?そのパターン飽きちゃったからもうちょっとレパートリー増やす努力したら?
- ・あなたのコメント「知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。」は、私人に対する誹謗中傷ではないでしょうか?
- ・@マッスルマスオ ほんまにdozamiてやつはコメントに突っかかっては一方的に絡んでくるよねw マジで不快。
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >だから動画ちゃんと見てないレベル では、きちんと動画をご覧になってからコメントなさってはいかがでしょうか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 他のコメントにもいますねw
- ・知事叩かれてんのかな~ってコメ欄きたら 意外と知事優しい派が多くて安心
- ・コメ欄に反橋本思考のめんどくさい奴いて草
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪府が、年間いくらアメリカ軍にお金を払ってるんですか❓️ コメントがトンチンカンですよ? ご存じありませんか? 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」
- ・@織田李羽 いえ、貴方様の意見はとても共感出来ます。公人を明確な理由も無しに蔑んだコメントをされたのは、@dozami clanelです。
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・まさにその通りではあると思います ただ動画をちゃんと見ましたか? 出てきた少女達の主張はなんと言ってましたか? 学力がなく私立高校に行くしか無かったという話はしていませんでしたか? コメントをいただいて大変ありがたく思います おそらくとても平和な世界でいきてこられたのでしょうね
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・これ知事の肩持つ人しかいないっぽいけど、自分自身がこの高校生の立場に立ってみたら考え方も変わってくるよね。 このコメント欄で、勉強したら良いだけ〜って書き込むのは簡単だもんね。 だから高校生の方にも同情する。
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・橋下はコメンテーターとしてPCR検査を優先的に受けたりしていますよね!
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にしかいけない理由ってなると限定されるだろ あなたのコメントはトンチンカンです。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか? あなたのコメントは意味不明です。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・おまんらの意見全てを丸く収め このコメ欄に平和をもたらす発言をしてやろう 日本って大変。
- ・橋本さん最後のコメント呆れ返ってるなw
- ・@dozami chanel まず、@〜で誰に対してコメントしてるかわかる 次に、私のコメントの前にあなたのコメントは1つしかないのでその中だとわかる そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる
- ・こちらこそ、ご指摘頂きありがとうございますm(*_ _)m✨ たしかに、経済状況などの部分は子供ではどうしようも出来ないことですね… そのような「子供ではどうにも出来ないようなこと」で進路の幅を狭められてしまうのは私も良くないと思います 最初のコメントをした時の思考はあまりおもいだせないのですが、今回ご指摘下さった点は見ていなかったと記憶しております…
- ・ここのコメ欄で 「公立行けよ」とか言ってる人は 自分のレベル帯での常識の意見 もっと下のレベルの話だからね
- ・やっぱりコメント欄地獄で草
- ・@dozami chanel ちょっと何が言いたいのか分からんけどwww12年前と今は違うよね?というコメントのどこがおかしいのでしょうか? 落ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww お気遣いいただき感謝申し上げます。
- ・この子達、このコメント欄見てるかな?笑
- ・@dozami chanel えっと…書いてありますよ。あと僕の文章読まれました?質問への返答が返ってきませんね…やはり読解力というより文章に目を通す事が難しいのでしょうか?だから見つからないのでは??コメントをする前にまずは国語の勉強をして文章を集中して読むという事を身につけて下さい😊あとこれ以上同じ質問を返す、返答が無いなら私はこれ以上無駄な時間は裂きません。コメントありがとうございました😊
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットが あなたのコメントは意味不明です。
- ・@dozami chanel えっと私の文章がそもそも読めていないという事はたぶん貴方の読解力が低いだけですよ😊難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか?😊先のコメントで返した通り無駄な時間に該当するので私の返信はこれで終わりです。コメントありがとうございました😊
- ・橋下の詭弁に絡め取られちゃってるよな。 憲法上、自己責任が原則なんてあり得ないんだ。それをさも一般常識かのようにのたまう。これは相当悪質だよ。 そして極め付けはここのコメント欄な。あまりにも愚か、衆愚政治になるのも仕方ない。
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >いちいちコメントに返信してマジレスするのは常識ないの、わかる? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールとかあるのですか? 教えていただくことは可能でしょうか?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >常識といっているのでルールとか知らないです では、いちいちコメントに返信してマジレスしても特に問題は無い、と言うことでよろしいですね?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >ルールとは言ってない 常識といっているんですが日本語読めますか? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールはないのですね? 教えていただくことは可能でしょうか?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
- ・パクリコメ乙
- ・@green kb 思ったのですが、このような討論の場を設けるのも大事なのですが、それだけではなく署名運動などの活動だったのならこのようなコメントが出ることもなく、まだうまく行ったのではないのかなあという風に考えられます...
- ・この議題とは明らかにかけ離れてるコメントで草ww
- ・現在私立無償化になってきてるから、コメント欄の奴らも考えを改めた方がいいぞ。私立が公立落ちなんて何十年も前の情報をドヤ顔で語られても困る。
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
- ・@dozami chanel ありがとうございます!この文章からまだまだ知らない知識が多くあったので、橋本さんがいかに…言い方悪いですが腐ってるかがよく分かりました。 わざわざコメント本当にありがとうございました。勉強になりました!
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
- ・あくまで一つの成功例でしかない「母子家庭からエリートになった」という知事の功績を子供達みんなに押し付けるのも違うでしょ 人間みんなが本人の努力次第で這い上がれると思ってるコメント欄の人達の考えは本当にどうかと思う、本当にそうだったら社会保障なんていらないんだから
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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貧困家庭の子ども( 155 )
- ・貧困家庭の子どもは借金しろとおっしゃるわけですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・貧困家庭の子どもは私立学校に行くべきではない、とおっしゃいますか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >別に行くべきではないとは一言も言ってないんですがwお金が無いなら公立高校をおすすめしたのみです。 お金のない家庭の子どもが公立高校を周りに薦められる、というのは、教育の機会均等の原則から言って、良いことでしょうか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・橋下さんも子ども時代は貧乏だったからそれなりに思いはあるんだろうね
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・裕福な家庭の子は私立に行っても別になんともないが、貧乏だと同じ私立に行っても家計が苦しい。生まれた家が裕福か貧乏かは子供にどうにかできる問題ではなく、そこの差を縮めるのが私学助成ではないのか。 私立じゃなくて公立に行けばいいってのは、たしかに金銭的な面では解決するかもしれないが、教育の平等という意味では全く的外れ。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel 橋下さんは文句を言われてる方、高校生たちは文句を言ってそれに言い返されてる方、なんで文句言う方が泣いてるねん。間違ったこと言ってるから言い返されるんだよ。知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・大阪の公立高校入試では中学3年間の内申点が加味される ↑貧困家庭の場合、あまり勉強の出来ない子供が育ちがちなので、内申点が取れない →私立しか行けない 要はこういうことか
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・裕福だとかそういう不平等な点も含めて大学受験なんだよ。 裕福でない家庭の子はもうひたすら頑張るしかない。
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 思いません。貧困家庭なら公立へ行け!
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。 それとも、裕福な家庭の子はその私立高校でそのまましっかり勉強できるが、貧困家庭の高校生は、時間や労力をかけて転校したり辞めて受けなおしたりすべきだ、とおっしゃるわけですか?
- ・アメリカ軍にお金渡してって...😲 地方自治と国のやることの区分がまずわかってないのね。 そこは百歩譲って子どもだから仕方ないとしても、義務教育とそれ以上の中等・高等教育は明確に違うってことくらいはわかってないと。 ちゃんとした議論にならないじゃない。
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。 法の下の平等が損われて困っているのは、「私学助成金の削減」で高校を辞めなくてはいけないかもしれない貧困家庭の高校生なのですよ? それはご理解いただけますか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか? 貧困家庭の子どもは私立に行くべきではない、というのは教育の機会均等に反すると思いませんか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
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勉強( 153 )
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >それを「知らなかった」で片付けるのであれば、いささか勉強不足かと思います。 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか?
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・父親が自殺して母子家庭の貧しい家庭から超難関の北野高校に合格した橋本知事に勉強不足で私立にしか行けなかったは通用しない。
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・裕福じゃないなら公立行けばいい 勉強についていけないなら自分がもっと勉強すれば良い
- ・2:20「公立に入ったとしても勉強についていけるかわからない」って言われたから公立で追いつくために勉強することもできるのにそれをしないで「母子家庭だから削減すんな」ってのはあまりにも勝手なんじゃないかな。
- ・勉強から逃げて高い私立にしか行けんかったやつが、プライドかなんか知らんけど働くことをそもそもないことにしてる奴が自分が悪いみたいっていや12分に悪いやろ勉強してから言えや塾なんか行けんくても公立の高校ぐらい授業真面目に受ければ受かるやろサボって逃げたしわ寄せ人のせいにしてんちゃうぞ
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・@dozami chanel いえいえ(*^^*) 毎度、丁寧なご説明ありがとうございました。 勉強になります!
- ・そこにしか行けないって...ちょっと勉強すりゃ底辺公立くらい行けるだろ
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は勉強不足ですよね。
- ・公立いけや、なんで勉強サボった奴らが図々しく金出せって言えるんだ。 優秀で公立以上の環境が必要ってなら分かるけどね。
- ・公立校に行けないほど勉強ができないってどういうこと?勉強すれば行けると思うんだが…
- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・腹がたった? どう言うこと? 腹が立つなら勉強して海外に行けばいい。 別に日本にいる必要はない、 勉強ができるかできないかで決まるから。 頑張るだけ
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・勉強しましょう✨ 将来仕事する時だって常に勉強は必要だよ!
- ・おっしゃるとおり橋下は勉強不足ですよね。
- ・勉強サボったら橋本さんと話す機会が訪れるとか運良すぎ
- ・@dozami chanel 私立高校しかいけないって言われたことあります? それほど勉強をしてこなかったんですよ。 勉強をしなかったから選択の幅が狭まった。ただそれだけの話で別にこの子達が行きたい!と元から思っていた私立ではないと思いますよ。
- ・貧乏の馬鹿には人権無いって言ってるみたいなもんよな、これ。そもそも勉強があまりできない子たちだから議論自体は機能してなかったけど、別に橋下市長が正しいこと言ってるわけじゃ無いと思う
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・よし!僕今日から勉強やめよ!()
- ・@dozami chanel たしかに誰がどこの高校選ぼうと自由ですが、どの物事にも謙虚のようなことは必要だよねって事です。例えば車が欲しいってなって金もないのにかっこいいから高級車を買いますか?金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね?それと同じでその欲しいものに対してお金がなかったら安いものを買うんです。そうゆう話をしたかったんですが理解できますか?それにこの動画を投稿した人は勉強に努力しないで抗議するというような意味合いで投稿してると思います。
- ・@dozami chanel まずは勉強をしましょう
- ・勉強についていけないから、そこにしかいけないって言われたから私立って、、ずいぶん恵まれた家庭でおめでたい頭に育ててもらったんですねぇ。
- ・今頃回ってきたけど、勉強頑張れない人の授業料払えって言ってるようなもん
- ・Q.なんで公立に入らなかったの? A.勉強追いつけるか不安 裕福じゃないなら勉強頑張るしかなくね?
- ・おっしゃるとおり、完全に橋下が勉強不足ですよね
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@dozami chanel 教育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。 勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな 文科省は「教育の機会均等」と言っていますよ? 機会の有無ではなく、「均等」です。 ご存じありませんか? 文科省WEB: 第3条 (教育の機会均等)
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@dozami chanel 返信ありがとうございます! しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。公立高校に行けないのはこの高校生の努力不足。しょうじき少し勉強しただけで入れる公立高校なんてたくさんあります。その少しの勉強すら出来ないのであれば、もう高校行かんでいいやんって僕は思ってしまいます。
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
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- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・勉強で済む話で笑った
- ・努力も勉強もしてこなかった、全て他人のせいにする。情け無い。あ、おれもか爆笑
- ・これからもっと厳しい世の中で過ごしていくことを考えると、今そういうことを言ってもらえていい勉強になったと思う。
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・勉強をしたくないアホが集まって勉強したくないから駄々こねてるのまじでおもろい
- ・自分の家庭が苦しいにも関わらず働くことを選ばずに私立の高校を進学に選んだ。 私立の学校で勉強をすると選択したのは自分でありそこに生じる問題に対して自己責任は当たり前。 日本の教育を受ける義務は中学校までなのだから。
- ・@dozami chanel はい。底辺私立ではなく勉強頑張って公立行けばいい話なので。 これがめちゃくちゃ頭のいい私立の高校生が抗議するならわかりますが。この人たちはただお金がないのに勉強を頑張らずに私立行っただけの話なので。
- ・要は勉強をしなさいってことやね
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下はあきらかに勉強不足ですからね。
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・勉強もしないで金くれ金くれはおもろいな
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! > 私は日本の全議員のことを言ってるのですけど 日本の全議員が知っているかどうかと、無知な橋下知事が国際条約を勉強不足で知らなさそうなことと、どのような関係がありますか?
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・@ニラを睨みつける もちろんです!勉強をする機会を自ら得るための努力はしないといけないという、至極真っ当な考えかと思います。 そこに法律的な見解を押し付ける人は、トンチンカンだと思います。
- ・おっしゃるとおり、橋下は勉強不足なんですよ。
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭を助けるのは賛成です。ですが議論をしていた女子高生のひとりが私立にしか行けなかったと発言していましたよね?そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。
- ・@P 本当それ 貧困だから馬鹿なのではなく 馬鹿だから貧困になる 勉強なんてその気になれば誰だってできるようになる それを怠ったのは自分なのにそれを責任転嫁してるだけ
- ・勉強不足が原因やろ
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・公立入っても勉強についていけないと(言われた) 私立にしかちけないと(言われた) こいつら全部人のせいか
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel あくまで僕個人の意見ですけ進学を希望していて経済的理由で進学が厳しいのであれば勉強頑張るしかないんじゃないでしょうか。 頭が悪くて進学ができないから税金で援助しろってのはいかがですかねー 府知事の意見がごもっともって思ってしまいます。
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・大阪の公立高校入試では中学3年間の内申点が加味される ↑貧困家庭の場合、あまり勉強の出来ない子供が育ちがちなので、内申点が取れない →私立しか行けない 要はこういうことか
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
- ・勉強不足
- ・勉強頑張らなかったから私立しか行けなかったんでしょ?自分の頭の悪さを棚に上げるな
- ・教師に「言われた」、勉強についていけるか「わからない」 そんな判断しかできんから教師に無理やと言われるんやろ
- ・「公立に行っても勉強についていけない」←それはお前のせいだろ 受験なんて落ちるかもしれないのに必死で勉強して公立に併願で受ける奴がほとんどだよ 公立に行って勉強についていけないとかそれはただ逃げてるだけだよ そんな甘くない
- ・結局は親がどーだの家庭環境がーとか勉強がーってお前変わろうとしてるんか?楽な方向に向けようとしてるだけやん笑勉強しないで着いていけるかわかりません。裕福じゃありません。親に迷惑かけたくないから削減しないでください。甘えやん。
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・勉強を少し頑張れば、公立どこかしら行けるでしょ?
- ・周辺の公立高校の倍率が高すぎてある時間全て勉強に費やしても行けなかったくらいの事情があるんかね
- ・公立に入っても勉強に着いていけるか分からん… 自己責任が原則、それはおかしい… こんな完全に他力本願の奴等誰が救うんだよ
- ・バカは中卒で働け。勉強が苦手ならその土俵以外で勝負しろや。
- ・貧乏だけど馬鹿だし勉強はしたくないから、私立に行きます。でもお金がない。だから助成金減らさないでって自分勝手すぎる。公立行けるように努力しなよ。甘え過ぎ。見てて腹立つ
- ・勉強ができないことを他人や環境のせいにしてそう。
- ・公立だと勉強についていけないってじゃあランク落とせばいい話じゃん。
- ・努力でどうにでもなる事を知事のせいにされちゃたまらんよな 勉強でダメならスポーツとかで頑張ればいい話
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・勉強すりゃあいい話じゃん笑
- ・僕が受験生の時、私立は普通に金がかかるし勉強が大変というイメージだったけど、ここの子達は違うのかな?この子達の通う私立高校は学習内容が難しくなく、安かったの?
- ・それだけの行動力があれば勉強もできるはずだ。 サボってないで勉強しなさい。 公立高校行けないとか、めっちゃ笑えんで~w
- ・@dozami chanel 上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話だなぁと思ったのは確かですね。
- ・私は公立に通っている高校生です。討論会の高校生に呆れました。私立にしか行けないのは、それは私立にしか行けないような勉強をしてたからだと思います。公立に行けるように勉強しなかった自分の責任ですね…
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・家が裕福でなくて、公立受かる学力がなかったら、夜間の定時制高校とか通信制高校を選んで、週に何日間かバイトがんばって勉強もがんばって下さい。若いからきっとやれるはず!
- ・こんな高校生に金なんか要らねえだろ 勉強もしないで金くださいとか強情すぎんだろ
- ・質、レベルの高い環境で勉強したくて、経済的に厳しいけど、勉強頑張って私立の進学校行きましたって言う子の主張なら理解できるが、 底辺私立のやつに言われても説得力皆無😅 そんな学校卒業しても 学力的には 普通レベルの中3にも及ばないだろ w
- ・この時間を勉強に当てればすむ話ですよね?
- ・ほんまそれなんだよ。 平和になると 努力も勉強もしなくなる。 日本は必死にならなくても生きていけるぐらい生ぬるい世界。
- ・まぁ、行動力には拍手👏😜勉強頑張れ👍
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・これ小さい頃勉強めんどいから、高校生どんどん言ったれと思ってたけど、受験生となった今見てみると、勉強頑張ろって気持ちになる
- ・私立の方が勉強についていけないで有名では?wwwwwwwww
- ・若いうちは勉強ほどコスパいい行為無いよな
- ・「私立にしかいけなかったんです」 A.勉強してください。 「公立に入ったとしても勉強についてけない」 A.勉強してください。 「そこにしか行けないって言われたんです。」 A.勉強してください。 「大阪の財政を良くするというのは私たちが苦しむという事なんですか」 A.勉強してください。 「高速道路あんなにいらないです」 A.勉強してください。 「世の中の仕組みがおかしい」 A.勉強してください。 「ちゃんと救えてないじゃないですか」 A.勉強してください。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・母子家庭で私立選択するって滅茶苦茶親不孝で草 勉強が苦手なら介護、建設とか学歴不問の業界あるしな
- ・@dozami chanel ありがとうございます!この文章からまだまだ知らない知識が多くあったので、橋本さんがいかに…言い方悪いですが腐ってるかがよく分かりました。 わざわざコメント本当にありがとうございました。勉強になりました!
- ・カイジの中で利根川が「FUCK YOU! ぶち殺すぞゴミめら!」の名言の中でいろいろ言ってたけど、それをやんわり言ったような感じやな。勉強頑張ってきた人間からしたら至極当然のことを言ってるに過ぎない。 勉強してもできないただの馬鹿なら親を恨むしかない。
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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知事( 151 )
- ・知事の方がトンチンカンなことばかり言っていると思いませんか?
- ・知事が正しすぎて泣くしかないんでしょうね
- ・知事と話す機会が与えられるくらいなんだからよっぽど頭良くてちゃんとした高校生なのかと思ったらただ自分が思ったことを口にしてるだけの子供で草
- ・立派な高校生ですよね! 動画の橋下は、こんな頓珍漢なことばかり言って恥ずかしい知事ですよホント 今の橋下が見たら恥ずかしくなるのではないですか?
- ・橋下知事じゃなく親が言えよこんな当然のこと
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >その根拠はなんですか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・いやいや、私立しか行けない頭の悪い子達がお金が無いと言っても、、、 親ガチャもあるだろうけど、普通に知事の方が正しいと思うw16からは自己責任、それはもう当たり前。大人なんだからww 生活保護の存在もあるのにな〜
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか? 行政運営に成功したのに「財政非常事態宣言」を出す知事がいますか?
- ・みんなの税金でごはんをたべている公僕の知事に面会するだけなので、それほど失礼ではないと思いますよ? それに、橋下が自分の失敗のツケを、高校生に払わしているので、橋下こそが高校生に責任転嫁していると言えますよね?
- ・知事と話すっていうのに、髪型ちょんまげの時点で馬鹿やな。
- ・市民に説明責任を果たすべき公僕の橋下知事に対して、市民がどのような髪形をしていようが、関係ないのではないでしょうか?
- ・萌え袖、変な髪型、まず知事が折角来てくれているのにこの格好はあまりにも失礼すぎ、このアホどもの一番の問題点は自分らの罪を知事に責任転嫁している所。本当に救いようが無い。
- ・私立に行きたくないなら今まで死にものぐるいで勉強して公立に受かるようにすればいい話で、責任転嫁にも程がある。個々が勉強してこなかった責任をなぜ知事になすりつけるのか、さっぱり理解できない。
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・話し合うのではなく、公僕である橋下知事には、高校生に対する説明責任があるのではないでしょうか?
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・ここのコメント欄、君含めて能力主義の人多すぎないか?高校生達は大阪の教育について提言してるだけ(高校生だから、言葉足らずな所も多々見受けられるが。)橋下知事は能力主義、努力主義の人。トップに立つ人ではない。コメ主もちょっと違うと思う
- ・おっしゃるとおり橋下は知事なのでもう少し最低限の努力をしてもらいたいところですよね。
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・高校生の声を聞く時間を設けてくれている時点で尊敬に値する。 こんな知事なかなかいないと思う。
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@dozami chanel 橋下氏が知事になった時、私は1歳だったので、橋下氏が出した公約を私は知らないのですが、もし「子供の支援を充実させる」と言っていたのであれば、無知ですみませんでした。
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・橋下知事の役立たず、とおっしゃってるわけですね?
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・そりゃ知事になる人間が義務教育にもついていけない凡人の気持ちがわかるわけないわなと思うわ
- ・橋下元知事にひろゆき、ほりえもんを加えて3人でデコ出し女子高生をボッコボコに論破してる映像見てみたい。
- ・なんで府知事にアメリカ軍の話すんねん アホ丸出しやんか笑
- ・そもそも橋下のような大の大人で知事と言う立場の人間が、トンチンカンで間違った説明を、威圧的に高校生にぶつけたら、高校生はどうしようもないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・1:35 リストラしたのは知事関係ないし 家庭の問題でしょ
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・@グレードサイヤマン 様 お返事大変ありがとうございます! >けど今もこういう人って居ますよね 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになり、そのことに苦しんでいる高校生が今もいますか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下は行政運営に失敗して私学助成金を削らないといけなくなるから、知事に立候補しなければよかった」、と言えますよね?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・橋下が、間違った内容の説教で泣かせているんですよ。ダメな知事ですよね。
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・行政運営に失敗した橋下知事が私学助成金削減したために、とつぜん授業料値上げになりすでに入学した学校をやめなければならないかもしれない状況なので、「私学助成金削減をやめてください」と橋下知事に言うことは、とてもまっとうなことではないですか?
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
- ・ほんと橋下知事は頭の悪いことを言っていますよね。
- ・テレビに出る時でも、知事の前でも萌え袖やってんだからまぁ…頭の悪さが…
- ・トンチンカンなことを言う動画の橋下知事の方が頭が悪いと思いますよ? 橋下はきっと知事として努力していなかったんでしょうね。
- ・この生徒たちの学校生活をみたいもんだ。 橋下さんは自分の給料減らしてまでも、大阪を良くしたいと思って知事になったんだもんね
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
- ・この時代の大阪はヤバかったからな。特にこの知事の時代はw
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・同情せず、こんだけぶつかってくれる知事はいないよ
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下知事だけでの話ではないと コメントがトンチンカンですよ?
- ・憲法違反のことを言う橋下知事のほうがおかしいと思いますが?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 コメントがズレているのではないでしょうか? 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! > 私は日本の全議員のことを言ってるのですけど 日本の全議員が知っているかどうかと、無知な橋下知事が国際条約を勉強不足で知らなさそうなことと、どのような関係がありますか?
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・僕がこの場に居て 橋下大阪府知事 「なぜ、公立を選ばなかったんだろうか?」 僕「助成金があったからですよ。急に無くすと言われると困ります。僕たちが卒業するまでは継続してください」 と答えた場合橋下大阪府知事は何と答えただろうか。 あと3:14 お前は黙れ🙃
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・これが本当の優しさ。 『知事は何も解ってくれない』こんな考え方に育てた親が悪い。 特に女生徒。泣けば同情を得られる術だけ身に付けてる。親を見て育ったんでしょう
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
- ・生徒「公立の勉強についていけないので公立には行けないと言われた」 知事「それは出来る努力を怠ったんじゃないか」 別生徒「だから私立には行けないと言われた」 これを素直に捉えると俺の言ったことになるのね。他の要因の可能性って言ってるけどそこに根拠がないじゃん。
- ・@dozami chanel 失礼しました。 「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。
- ・>あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」 ご存じありませんか?
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・橋下知事の声ってどこかで聞いたことあるなと思ってたら森川智之やな
- ・おしゃるとおり、橋下には知事をするような価値がありませんよね。
- ・イメージ的に私立高校に行ってる子って頭悪い子か、スポーツめちゃくちゃできる子って感じ。 金持ちは小学生から私立だしょ? 知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。今どうなってんのかな、ちゃんと社会人できてるのだろうか
- ・あなたのコメント「知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。」は、私人に対する誹謗中傷ではないでしょうか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・知事叩かれてんのかな~ってコメ欄きたら 意外と知事優しい派が多くて安心
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@dozami chanel 個人的には、橋下知事が高校生達に言った言葉は間違っていると思っています。10代の多感な時期、勉強出来なかった理由は色々あるでしょうし。 しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか? 国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。
- ・これ当時ネットではプロ市民が高校生使ってやらせた!という意見が占めてたね。 この映像にはないけど、橋下さん「今大阪のGDPどれくらいか知ってますか? 」高校生「GDPってなんですか?」で橋下知事がキレたの覚えてるわw
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・これ知事の肩持つ人しかいないっぽいけど、自分自身がこの高校生の立場に立ってみたら考え方も変わってくるよね。 このコメント欄で、勉強したら良いだけ〜って書き込むのは簡単だもんね。 だから高校生の方にも同情する。
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
- ・結局知事は何を言いたいんだ? そもそも義務教育以外の領域でも教育の機会均等化を図るは知事本人も主張していたことだし、「公立にいけばいい話」じゃないことは承知だろうに。
- ・高校生を泣かして偉そうに説教する知事ってゴミクズ以下だと思いますよね
- ・いかにも知事が悪いような言い方する 流石マスゴミ
- ・知事という社会的立場や経験のある橋下が、経験も知識も少ない子供の高校生を威圧的に説教して泣かしている映像は醜悪以外の何物でもないですよね!
- ・なんかおすすめにでてきたけど、口だけ達者になって勉強できない人間の相手をする知事まじで偉いな。腹が立ちました言うてるけど見てる方が腹立ってくるねん
- ・知事がえらそうに威圧的に高校生に議論吹っ掛けるほうが、まともな大人のすることではないと思いますけどね?
- ・知事に直接話そうと行動することは凄いなって思う。
- ・その通り!普通の知事だったら『(反論する以前に)もう呆れた!(私の話を全く理解していないから)こんなたわごとを安易に言う世間知らずな人間とは付き合いたくない!』って言うよ!
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・アメリカ軍は草 あとアメリカ軍って言ってる人知事と会うときの髪型じゃないだろw
- ・「自己責任」などという橋下は、知事として主権者にして失礼な態度だと思いますよ?
- ・橋下知事=ぐずるだけ 西村博之=全員大号泣
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
- ・税金払ってる立場の人間からすると、こんなアホな奴らのために知事の時間を使う方がよっぽど税金の無駄遣いだからやめてもらいたいわ(笑)
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・確かに高校生は勉強不足で、駄目やと思う。ただ、彼女達が努力をしてこなかったとはこの映像だけでは分からないと思う。 そして、橋下知事は本当に成長させる力を持っているなと感じた。
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・このメディアなんで橋下知事が悪いみたいな表記してんの( ・◇・)?
- ・これ、知事の方全然悪くないよね。 ただ、高校生の勉強不足なだけじゃん。
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・あくまで一つの成功例でしかない「母子家庭からエリートになった」という知事の功績を子供達みんなに押し付けるのも違うでしょ 人間みんなが本人の努力次第で這い上がれると思ってるコメント欄の人達の考えは本当にどうかと思う、本当にそうだったら社会保障なんていらないんだから
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どんな大人( 145 )
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないでしょうか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >偏差値38の工業高とかには入れるからな公立の 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか?
- ・コレって格差を広げるばかりじゃないの? 話してる内容も、やりたい事があるならお前が政治家になれと突き放すばかりで議論してるとは思えない ニュースに載ってない部分でどんな話してるか分からんけど
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。いくら言っても理解出来ないようなのでここで切りますね。知能が低い人相手に会話は成立しないんですね。お疲れ様でした。
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- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! > 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。 お調べになればすぐわかると思いますが?
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >複数のコメントに返信してますよね?同じ様な内容を。それに何の意味があるんですか? あなたのコメントにどんな意味があるのですか? おなじことではないでしょうか?
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? もし過去に遡って批判してよいなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないですか?
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- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・@dozami chanel それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・この子達もアラサーか。 その後はどんな人生送ってるんだろうか…
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・親どんな育て方しとんねん
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・@dozami chanel どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか?
- ・そもそも橋下は間違っていますよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そういう話ではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・おっしゃるとおり橋下は間違っていますよね! 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンですよね!
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないですか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか? あなたのコメントは意味不明です。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・それは一方的な決めつけではないですか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういうはなしではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にしかいけない理由ってなると限定されるだろ あなたのコメントはトンチンカンです。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そう言う話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
- ・橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そうではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そんなわけないですよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・私学助成は、あなたのおっしゃるような社会問題を解決する行政事業の一つなのですがご理解いただけませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないでしょうか?
- ・橋下はそういう仕事に自ら就いたわけですよね? それに、高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、橋下は間違っています。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そんなわけないですよね? 橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういうはなしではないですよね? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・あなたの努力には敬意を表します。 しかし橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・そういう話で無ないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・二十何歳になってる今、これを見返してどんな風に感じているのか…
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・いえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・おっしゃるとおり橋下が論点ずらしているんだと思いますよ 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思います
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・そういう話ではないと思いますよ 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そうですか? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・いえいえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・確かこの議事録残ってるよね? この動画見るより議事録見た方が良い。 橋下さんがどんな対応をしたかより詳細に分かる。
- ・あなた方のご努力には敬意を表します。 しかし、この動画はそういう話ではないですよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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日本( 144 )
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・自分の行動を棚に上げて、無茶な高校生がいること自体日本の未来はないな。
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ? あなたは中学校で習うことである「累進課税」をご存じないのですよね?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな? それは失礼いたしました。今後「累進課税」を学習なさる予定の中学生でいらっしゃいましたか。 では、これから是非「累進課税」を学んでくださいね?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@dozami chanel それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、自分たちだけが不幸な思いをしているってゆう考え方が良くないです。より良い街を目指していくのならば、必要不可欠なことです。 もっと明確な理由があり、訴えかけているならまだしも、努力すれば叶うことを政府に嘆いていても何も解決しないと思います。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・腹がたった? どう言うこと? 腹が立つなら勉強して海外に行けばいい。 別に日本にいる必要はない、 勉強ができるかできないかで決まるから。 頑張るだけ
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel 日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ
- ・おっしゃるとおり動画の橋下の言動は、日本国憲法を軽んじた発言で許しがたいですよね。
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@ああ 現代の日本で中卒って半分人権ないみたいなもんじゃない?高卒ならまだしも。中卒じゃろくな人生歩めないでしょ
- ・@dozami chanel 日本語わからない人なんですね〜さよなら〜
- ・動画の橋下のようなトンチンカンな考え方は、日本国民には分からないと思いますが?
- ・米軍に金を渡す余裕ってwそれで日本が守られてるのだからいいだろ
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。 優生思想は社会の劣化を招きますよ? ナチスドイツは滅びましたよ?
- ・@dozami chanel 何が丸出しなの?主語がないけど日本語弱いの? そうでしょうか?→そうです。っで終わるから、ウジ虫みたいな湧いて出てくるコメントやめた方がいいよw
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・SEALDsという左翼団体に入って日本を徹底的に叩いてます
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 親切心で教えてあげるけど、君は日本語が弱いから相手にしたくないんだと思うよ
- ・@dozami chanel お前もう一度勉強義務教育で日本語学び直すか、自分に掛かった教育金を返納しろよ 未だに法の解釈間違っていることすら理解できないの?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >日本語弱者で草返信してるくらいなら違うことしてる方があなたにとって役に立つと思いますよ 答えられないということでよろしいですか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >条約が正しい訳もなく、 日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも、その様な条約がある事すら知りませんでした。 ちょっと何をおっしゃっておられるのかわかりません。 あなたは「条約が正しい訳もなく」とおっしゃいましたが、つまり、日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・そんなことしたら 頭のいい高校生がどんどん海外の大学行くだろ 日本から素晴らしい人材が減るだけ
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >親にお金がないのに無駄に高い私立高校に税金で行く自由を保証する意味がわかりません 親にお金が無いことは、子供の責任ですか?
- ・アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるのならって言ってるけど戦争が出来ない日本をちゃんと守ってくれてるんだからそれは違うと思う アメリカが守ってくれなかったらすぐに他の国に攻められる
- ・@尾上宏彰 不正解。 東京大学や京都大学が面白い研究をしたり、研究結果を出せていれば日本からも海外からも若者は集まる。
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちでもいいですよ☺️ 早く中学校で日本国憲法の重要性を勉強できると良いですね。
- ・可哀想だけど仕方がない。 日本は教育に予算を出せるほど余裕もないし、自己責任で頑張るしかない。 生まれた家庭で教育格差があるのは当たり前、それでも頑張るしかない。
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >全く存じ上げません よくお調べください。 あの、アホで下品な橋下ですら、この動画のことは無かったことにして先月にこんなこと言っていますよ? 是非、ご覧ください。 東洋経済 21.4.14 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル
- ・勉強していっぱい知らないといけないって言ってた、最後の子は偉い。 国が守ってくれないのおかしいと思ってるやつはほんとに日本出てけよ。 泣けばなんとかなるわけねーだろ
- ・たしかに、ひろゆきは日本を捨ててさっさとフランスに逃げ出していますね
- ・「日本から出るしかない」ああ、こいつ。日本に住む政治家が絶対言ったらいけない言葉を吐いたね。
- ・今の日本の縮図。自分を省みることせず全部他人のせいにするやつの多いこと。 この世代がsnsで政府がー、海外ではーって吠えてるんだろうな
- ・海外から来る 留学生は、税金で、面倒見て 学費 生活費 あげちゃって、日本学生には、借金背負わすんだよな? 国を変えなくちゃいけない 政治家全員 クビにする 無理だよね!内紛戦争が必要だわ〜
- ・@N1000【BLUE LIGHT Y.K-WINGS】 様 お返事大変ありがとうございます! >私がいってるのはこの高校生。 この高校生は、現代の近代民主国家日本の高校生として正しい主張をしていると思いますよ?ご存じありませんか? 日本国憲法に違反するようなことを言っているのは橋下だと思いますが、どのようにお考えでしょうか?
- ・弁護士会も中学生集めて模擬裁判やってるけど この橋下弁護士は学ぶ場じゃなく 子供貶めるために生きてるとか大阪が終わる原因こいつだろ 弁護士が政治家やると日本が終わる
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・正直っていう日本語さえも言えないのかな。
- ・日本を変えるか、日本脱出だよね?!
- ・おまんらの意見全てを丸く収め このコメ欄に平和をもたらす発言をしてやろう 日本って大変。
- ・あなたは野蛮で残酷な国にお住まいなのですね? 私の住む国、日本では日本国憲法に基づいて教育の機会均等のために子供たちの教育環境を私学助成などの制度で支援していますよ? この橋下、とかいう頓珍漢な奴は、間違ったことばかり言うポンコツのようですね。
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・高校生の負けだね。 高校は、義務教育ではないし、その義務教育も親の義務。 高等教育を受けたいなら奨学金がもらえるくらいの特生にならないといけないし、まだ、学問で逆転できる日本は良い国だと思う。
- ・いえ、日本国憲法に基づいて考えれば、高校生が正しいと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・日本てホント馬鹿しかおらんよな。 いつからこんなバカばっかりになったんだろう。 必死で生きなくてもいいぐらい生温い世界なんだから 努力も勉強もしなくなるんだろう。
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
- ・@dozami chanel ん?どうしたどうした。もういいって日本語わかるかい?お暇おバカさん
- ・0:40 ???「日本脱出だよね」
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?どうしたどうした。もういいって日本語わかるかい?お暇おバカさん 朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低
- ・「アメリカ軍に回す金あったら回せ」ってできたらやってるわ笑笑 てかアメリカ軍に金払えなかったら日本がアメリカになる
- ・ほんまそれなんだよ。 平和になると 努力も勉強もしなくなる。 日本は必死にならなくても生きていけるぐらい生ぬるい世界。
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >ルールとは言ってない 常識といっているんですが日本語読めますか? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールはないのですね? 教えていただくことは可能でしょうか?
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
- ・橋下が擁護されててビビるわ 自己責任論はもう飽き飽きだし、財政再建のせいで大阪は良くなってない。 大阪維新なんて外資誘致ばかり考えてる極左組織を支持してるやつは、日本人名乗らないでくれ
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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機会( 141 )
- ・その通りだと思います、私学助成金に頼っているだけではダメです。いい社会経験になったと思って政治や制度の動向に今後さらに興味を持つ機会になりましたよね
- ・知事と話す機会が与えられるくらいなんだからよっぽど頭良くてちゃんとした高校生なのかと思ったらただ自分が思ったことを口にしてるだけの子供で草
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・勉強サボったら橋本さんと話す機会が訪れるとか運良すぎ
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@dozami chanel 教育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。 勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな 文科省は「教育の機会均等」と言っていますよ? 機会の有無ではなく、「均等」です。 ご存じありませんか? 文科省WEB: 第3条 (教育の機会均等)
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@ビッグトゥース 実際の意見が聞けるいい?機会です
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@ニラを睨みつける もちろんです!勉強をする機会を自ら得るための努力はしないといけないという、至極真っ当な考えかと思います。 そこに法律的な見解を押し付ける人は、トンチンカンだと思います。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・おっしゃるとおり、このすごい機会で、無知な橋下の黒歴史ともいうべき動画が後世までの恥さらしとして記録されましたものね!
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・そもそも橋下は間違っていますよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そういう話ではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・おっしゃるとおり橋下は間違っていますよね! 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンですよね!
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないですか?
- ・それは一方的な決めつけではないですか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういうはなしではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・そう言う話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そうではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そんなわけないですよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・私学助成は、あなたのおっしゃるような社会問題を解決する行政事業の一つなのですがご理解いただけませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないでしょうか?
- ・橋下はそういう仕事に自ら就いたわけですよね? それに、高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、橋下は間違っています。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そんなわけないですよね? 橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういうはなしではないですよね? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・あなたの努力には敬意を表します。 しかし橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・このときに橋下さんにぼこぼこにされたおかげで、勉強しなきゃと気づけた。とてもいい機会に恵まれた。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういう話で無ないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・いえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・おっしゃるとおり橋下が論点ずらしているんだと思いますよ 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思います
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そうですか? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・いえいえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・あなた方のご努力には敬意を表します。 しかし、この動画はそういう話ではないですよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
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学力( 133 )
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- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・俺は国立大行けなかったら働いてもらうと脅されながら勉強して受かったが、学力が足りんからと私立に通うとはこれまた贅沢な。
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・入学時の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? すでに学校に通っているのに、突然、授業料値上げをもたらした橋下に、問題の原因があるのではないでしょうか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・今みんな塾行ってるから、多少の所得差による学力差あると思うけど努力でできる部分もある。
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・これだけ真っ向同じ立場として是々非々を貫いて討議してくれる人に対して悔しとか腹が立つとしか感じないくらいの教養なんだもん。 教員に「お前の学力じゃそこしか受かんねぇよ」と言われちゃうのも無理もねぇわ。
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・これを見ていると、好きな高校に行かせてくれた親には感謝です。 経済的に苦しいと分かっていて、何故私立なのか疑問です。「そこにしかいけないと言われた。」って単に学力が足りなかったってことだとしたら、反論になっていないような気がします…。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@dozami chanel なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。なぜ先生にその私立高校にしか行けないなんて言われる学力になってしまったのか…。完全に自己責任ですよね。行政が救う義理なんてないです。
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@dozami chanel 最初の質問ですが、この動画は私立にしかいけない。ではないですか?また、学力さえあればどこでも行けると思います。 今は家庭の収入に応じて減額されるものもあります。
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 親は選べないですし、授業料が払えない家庭で育ったことは彼らの責任だとは思っていませんよ 学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 教育の格差を埋めるには学校でやれば補充できるのではないですか?そのために学校がありますので。 塾に行けない人は学校で学習をし、学力向上を狙えば良いのではないかと思います。
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・この学生達今はどうしてるんだろー
- ・@dozami chanel それに学力や方向性と言われますがその学力等を限界突破してでも努力して受かるというビリギャルのような話もありますよね?自分もそういう風に努力すれば良いじゃないですか(笑) 簡単な話です。
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@BOM Ohanasu なんか不条理だけどね。 例え話だけど 環境に恵まれて好きなだけ寝て睡眠時間12時間で30キロ移動できる人よりも、 環境に恵まれず睡眠時間6時間で20キロ移動した人の方がよっぽど努力してると思うわ。 親ガチャ大当たりで一流大学行く人よりも、親ガチャ大外れで二流大学に合格できる学力がある人の方がスゴいと思うんだよね。
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・頑張ると学力は比例しない。高校レベルだから分からないだけで大学受験となったら「話は別だー!」とかいうやつはいると思う。私も大学受験をするまではそれが分からなかったし、橋下さんも死ぬほど努力してあの地位と責任を手にしている。それにこの人達の全員が全員最大限頑張ってるとも思えないけど、いきなりあんなに削減するのは・・・
- ・まあ必ずしも私立が学力低いわけじゃないからな
- ・まさにその通りではあると思います ただ動画をちゃんと見ましたか? 出てきた少女達の主張はなんと言ってましたか? 学力がなく私立高校に行くしか無かったという話はしていませんでしたか? コメントをいただいて大変ありがたく思います おそらくとても平和な世界でいきてこられたのでしょうね
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・経済力はどうすることもできないが、学力は自分の努力次第だ。みんな大人になったら、高い給料稼いで子供を望んだ進路に進ませられるよう、頑張って。 私もみんなと同じ思いを経験しながら大人になった1人です。
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・今は小学校のときから将来のこと考えろ決めろ時間無いぞみたいな煽りがあるところはあるから少しはマシになってきたのかな? 大体の子供は何も知らないから、親が学力の大切さや時間が無いのを教えないと中学3年後半になってからいきなり進路と学力の話になって詰みます
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・家が裕福でなくて、公立受かる学力がなかったら、夜間の定時制高校とか通信制高校を選んで、週に何日間かバイトがんばって勉強もがんばって下さい。若いからきっとやれるはず!
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
- ・学力はどうか知らないけど、裕福じゃないのに私立行っちゃうのがバカ
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
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わけ( 132 )
- ・貧困家庭の子どもは借金しろとおっしゃるわけですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・中卒の50代バイト生活の私から言わせると、こんな不平等な政策は間違ってるわけですよね
- ・@dozami chanel 私学助成金はこの動画みたいな子が増えるから不要だと思うが、いきなりはかわいそうだよな 私学助成金を頼りにして、やりサポート体制の充実してる私立を選んだわけだしね せめて来年入学する子からとかにできなかったのだろうか
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
- ・おっしゃるとおり、橋下がバカなのが悪いんですよね。 行政運営に失敗して私学助成金の削減をすることになったわけですから。
- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・まあ10年後の価値観を持っている人間にそんなこと言われても…っていうのが全てですよね。2009年の橋下さん若いですね私も老いるわけです
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格資本主義社会なめんな 親のいない子供は高校に行くべきではないとおっしゃるわけですか? あなたがお住まいの国は、どちらの人権のない野蛮な国なのでしょうか?
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・@VSチャンネル様の懐刀【二代目】 様 お返事大変ありがとうございます! >努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない おっしゃることがよく分かりませんが、「私学助成金」を受け取るのは誰か、ご存じありませんか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・確かに橋本さんは政治家としてはあまり有能と言うわけではありませんね。 丁寧な対応ありがとうございました。
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・努力だけで何とかなるわけがない 例えると個人競技の部活だけで全国大会行くレベルで無理 やる気がないは努力不足じゃないよ
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・今大学一年やけど普通に勉強すれば公立いけるくね? 勉強してないからそうなるやん。してればそうはならんねん。公立でもいいところたくさんあるし、義務教育を終わってるんだから別に高校なんて絶対行かなきゃ行けないわけじゃないんだから甘えんなよ
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・貧乏の馬鹿には人権無いって言ってるみたいなもんよな、これ。そもそも勉強があまりできない子たちだから議論自体は機能してなかったけど、別に橋下市長が正しいこと言ってるわけじゃ無いと思う
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・橋下知事の役立たず、とおっしゃってるわけですね?
- ・@dozami chanel 橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど?
- ・そりゃ知事になる人間が義務教育にもついていけない凡人の気持ちがわかるわけないわなと思うわ
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・高校生いいわけすごいな。 いいわけが通じるなら俺もしたいわ! 甘えでしかない。 現実を見てほしい。 この高校生たち今30手前ぐらいか。
- ・勉強できなくて公立高校行けないんだったらスポーツとか他の方法の推薦やらお金の免除があるわけなんだよ。
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@dozami chanel 私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。それに対してバスケットだけに限定して質問するのはお門違いです。意図的な切り取りでしょうか?私は身体的特徴が有利不利に顕著に働くスポーツの代表例としてバスケとバレーを挙げたわけです。それをバスケットボールだけに意図的に限定するのはわざとですか?そもそもの質問がおかしいですよ。
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわけです。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。 では「バスケットボールと競馬の騎手」についてお考えになると、どうなりますか? 「低身長は(略)活躍することはほとんどできません。」は成立しますか?
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@dozami chanel ほんと行間読めないねえ さすがこのスレに張り付いて、コピペ貼るしか脳がないわけだw
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >条約が正しい訳もなく、 日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも、その様な条約がある事すら知りませんでした。 ちょっと何をおっしゃっておられるのかわかりません。 あなたは「条約が正しい訳もなく」とおっしゃいましたが、つまり、日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。 つまり、病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、レアケースなので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・私立高校行ったから良い人生送れるわけじゃない。 責任転嫁してる間は成長することは出来ない。
- ・極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・子供なんだから、思考能力が乏しくて当然。それなのに40も50も生きてきた頭の良い大人と同じステージ話せるわけがない。 おとなげない
- ・かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。 それとも、裕福な家庭の子はその私立高校でそのまましっかり勉強できるが、貧困家庭の高校生は、時間や労力をかけて転校したり辞めて受けなおしたりすべきだ、とおっしゃるわけですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・勉強していっぱい知らないといけないって言ってた、最後の子は偉い。 国が守ってくれないのおかしいと思ってるやつはほんとに日本出てけよ。 泣けばなんとかなるわけねーだろ
- ・まあ必ずしも私立が学力低いわけじゃないからな
- ・いや頭悪い私立しか行けない+金ない家の子がまともな議論出来るわけないんだよなぁ
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >俺のコメントに対する答えになってないと言うことですよ つまり、あなたのコメントが動画の論点から「論点ずれまくってて草」とおっしゃってるわけですね?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
- ・お前が勉強しないのが悪い。 努力なくして安泰なんかあり得るわけない。 日頃から親にも感謝してないから勝手に親の代弁ができるんだよ。 そもそも親がかわいそうと思うならお前が努力して公立に行け。 話はそれから。
- ・給付型ばかりではないですよね? 生まれた環境が悪かったからお前は借金しろ、とおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・世の中おかしいって言ってるけど橋本知事だってそんな世の中で苦しんで努力して勝ち抜いて知事になってるわけだから世の中のせいになんかしちゃいけない。
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@dozami chanel こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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そういう話( 127 )
- ・そういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・そういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の話は、そういう話では無いのではないでしょうか? すでに入学して通学しているのに、予告なしに突然、行政の政策の変更で授業料が上がったら理不尽だとあなたはお思いになりませんでしょうか?
- ・そういう話では無いのではないですか? 橋下(行政)が突然、一方的に「私学助成金を削減します、授業料は上がると思います」と言ってきたので、高校生は「私学助成金の削減をやめてください」と言っているのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思います。
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか? 勉強したら、橋下が私学助成金削減を止めるとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下は行政運営に失敗して私学助成金を削らないといけなくなるから、知事に立候補しなければよかった」、と言えますよね?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel そういう話です、終わり
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・そういう話ではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そういう話ではありません。 教育の機会均等の話ではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話で無ないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・高校生のことをおっしゃってますか? そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・あなた方のご努力には敬意を表します。 しかし、この動画はそういう話ではないですよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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公立高校( 123 )
- ・大阪の公立高校がレベル高くて私立行くしかない子が多いってことなのかしら?
- ・@亀頭黒光り 様 お返事大変ありがとうございます! >元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 では、同様に、元々は、橋下がちゃんと勉強して(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければ良くない?wて話しになっちゃいますよね?
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・動画の橋下が言っていることは間違っていると思いますよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」だと思いませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」のではないでしょうか?
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・動画の橋下は「貧困家庭なら公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任(なので、私学助成金削減による学費値上げもがまんすべき)」と言っていると思いますが、それは正しい主張でしょうか? わたしは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」「教育格差は自己責任で片付けられない」とおもいますが、これは正しくないでしょうか?
- ・@屋上の人 大阪 公立高校 で調べたら1番上に出てきますよ
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・母子家庭だけど公立高校行けたにょ〜んwこの人たち受験勉強しなかった時点で終わりやん
- ・わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考えは正しいと思いますが、間違っているでしょうか?
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・公立高校に入って良かった!
- ・私達、不幸代表ですみたいな奴らが集まったところで、恵んで下さい話にしかならんでしょ。 言っちゃなんだがどこの地域にでも名前書けば合格と言われるようなバカ公立高校があるんだよね。そこを選ばないというのは、金よりプライドが勝っちゃってるんだよね彼等。
- ・行けない公立高校など各都道府県には存在しないはずだが、
- ・しっかり勉強して公立高校に行かなかったのが悪い しかも、公立を受験して一歩届かず落ちた、じゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだから、全て自己責任だろ
- ・底辺公立高校すら受からんとかやばいな
- ・@dozami chanel 特に不公平だとは思わない。公立高校でも十分に学習はできる。自分のちからでも十分に学習できる。
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。 私は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「「教育格差は自己責任で片付けられない」」という意見を正しいと思いますが、あなたは間違っていると思われますか?
- ・ハッキリ言うが、私立しか行けない理由とか意味わからん しっかり勉強してれば公立高校入れるやん
- ・お金がない人向けに「公立高校」という高校でも国の税金を使って学べる場所があります。
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >別に行くべきではないとは一言も言ってないんですがwお金が無いなら公立高校をおすすめしたのみです。 お金のない家庭の子どもが公立高校を周りに薦められる、というのは、教育の機会均等の原則から言って、良いことでしょうか?
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・「灘高校に行きたかったけどお金がなくて公立高校にしかいけなかった」 レベルの子が訴えるべき。 彼女たちは真逆ですよね。
- ・>そこにしか行けないと言われたんです んじゃ働けよ。勉強すりゃいいことじゃん。 >公立高校行ったら付いてくの大変 アホか頑張らんかい。 学生の内からなに舐めた人生歩んどんねん。 こいつらみんな阿呆やん。
- ・@dozami chanel 返信ありがとうございます! しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。公立高校に行けないのはこの高校生の努力不足。しょうじき少し勉強しただけで入れる公立高校なんてたくさんあります。その少しの勉強すら出来ないのであれば、もう高校行かんでいいやんって僕は思ってしまいます。
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・syamuですら公立高校行けたんだからやってけるでしょ
- ・勉強できなくて公立高校行けないんだったらスポーツとか他の方法の推薦やらお金の免除があるわけなんだよ。
- ・公立高校が1校しかないようなクソ田舎県の都市に住んでいるならば、まだ同情の余地あるけど、交通網が整備されてる大阪で公立高校行けないとか絶対ウソとしか思えない。
- ・そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は、間違っているでしょうか?
- ・交通網も整備されてなくて公立高校が1校しかないような街に住んでるなら同情するけど、大阪という交通網が整備されてる街で公立高校行けないって嘘だろ? 普通に定員割れの公立高校探せばあるし、通えない距離でないはず
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」 「「教育格差は自己責任で片付けられない」 というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel なぜ公立高校に行かないのでしょうか?
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・いえいえ。大阪にも学力レベルの低い公立高校はいっぱいあります。経済的に苦しくても公立高校には行けます。
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・私立無償の話とは違うけど、例えとして、成績がよいのに経済的な事情から大学へ行けないというような話であれば、それは同情できます。 が、この橋下さんと討論した高校生たちは、公立高校へさえ行けないようなバカなんですよ。 だから、こんなの同情の余地なし。
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・公立高校入れないって… この子達、相当頭悪いぞ笑 普通レベルなら公立入れますからね。
- ・公立高校ってそんなに敷居高かったっけ...w 下を見れば偏差値30台のとこもあるからそこにでも行けばいいのに
- ・俺だって裕福じゃなくて私立に行く金が無いから必死に勉強して合格率10%以下って言われた公立高校に合格してるのに、私立行って金が無いから税金をこっちに回せって言うのはおかしいと思うな
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・偏差値が低かったり、この子らでも入れる公立高校って大阪にないんですか?
- ・この子達、学校でいじめられてる気がする。 とくに、頭のてっぺんで髪を束ねてるタラコくちびるの女の子。 こりゃいじめられる要素満載だわ。 しかも、公立高校入れないほど低能かつ貧乏。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@dozami chanel はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。
- ・周辺の公立高校の倍率が高すぎてある時間全て勉強に費やしても行けなかったくらいの事情があるんかね
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・勝手すぎやな 金がないなら勉強して公立高校行けばいい 努力もせず甘えすぎやな 私立に行きたいなら奨学金貰って行けばいい 橋下徹さんが言ってることは間違いないし、社会は救ってくれない 義務教育終わったら自己責任だしね
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
- ・syamuですら公立高校出ているという事実
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・偏差値40前後の公立高校なんていくらでもあるのにそこにさえ入れないとか有り得るのか?定員割れてる所もあるでしょ。それか入る時は金のことなんて考えず現実見ないで楽に入れる底辺私立選んだのかな?
- ・いや公立高校受かれよ
- ・それだけの行動力があれば勉強もできるはずだ。 サボってないで勉強しなさい。 公立高校行けないとか、めっちゃ笑えんで~w
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
- ・別にさめっちゃ低い公立高校なんて ざらにある気がするんやが? 私も私の周りの友達もだけど受験の時 公立落ちたら中卒で働く予定だった。 自分で行くの決めたくせに 親のためとか思ってもないことを言うな そう思うなら高校辞めて働け
- ・残念なことにこの動画では放送されていないが働きながら定時制高校に通ってる子の手紙を代読している人がいるんだな。
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw え?橋下氏はこんなこと言っていますが、大丈夫ですか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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努力( 120 )
- ・いや、番組の編集者も最大限の努力はした。生徒側の頭があまりにも悪すぎただけだ。
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・対して努力もしてないくせに調子に乗るな なんで自分らが頑張ってないのに周りが救ってくれると思ってんだ? そんなに植物みたいにいきたいなら社会主義国家にでも行ったらどう? 先生に「そこにしか行けない」って言われた、って、あたかも先生のせいのように言うが、それは100%お前のせいだぞ
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・はい、公立に進学する努力を怠った貴方たちが悪い。 追伸。コメント欄が面白いことになってるので是非ご覧下さい♪
- ・自分今学生だけど中学、高校生の時の自分もこの人達と同じ気持ちや考えだったな。努力不足で勉強やってないのに、先生らとかのせいにしてたと思う。ただこの人たちも自分達なりに努力してる人もいるから、そこを評価してる橋本さんが改めて素敵だと思った。
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・ちゃんと勉強して公立行けよ。 努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。 本当に苦しい子は中卒で働いてる。
- ・5:08結局これなんだよ。 俺も中学校の時に非行に走って通信に入学したけど努力次第で報われる。
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・そこにしかいけないじゃねぇんだよ笑笑 努力の一つもしないで税金の遣いを言うのは筋違いなのと、ただのカスっ!!
- ・私学助成金削減をしないといけなくなるような行政運営の失敗をした橋下の努力不足ですよね。
- ・@dozami chanel 自分も努力不足認めてるならいいやろ
- ・橋本さん悪くないよね 金がないなら公立に行くべきだし努力でなんとかなる
- ・結局は努力次第
- ・努力もしてないのに、こんなに文句言うのは草 ちゃんと勉強してから物言えよ。
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・@dozami chanel 入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。
- ・こんなガキのワガママを垂れ流してる様な奴らが親ガチャとか責任転嫁に便利なワードを得て努力を放棄してるんだろうな
- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・努力もせず助けろって無理がある
- ・努力だけで何とかなるわけがない 例えると個人競技の部活だけで全国大会行くレベルで無理 やる気がないは努力不足じゃないよ
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・今みんな塾行ってるから、多少の所得差による学力差あると思うけど努力でできる部分もある。
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・努力も勉強もしてこなかった、全て他人のせいにする。情け無い。あ、おれもか爆笑
- ・私立にしかいけない自分の努力の足りなさをまず考えた方がいい
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 裕福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか?
- ・学生たちは社会を知れという事だよね。 社会で成功して裕福に暮らせる人は才能もあるが、それなりに今まで努力をしてる人達ばかりだよ。 誰も楽に稼げる人なんて一握りくらいしかいないよ。 全てに文句を言う前に出来る事をやり切ってから言わないと社会では通用しない。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・不謹慎かもしれないけど、私立にしか行けなっかったって言う人は努力をすれば公立に行けたんじゃないのかな? それをどうこう言われてもねえ
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・努力を実に繋げれば良い 泣き脅しなんて惨めだよ
- ・@ニラを睨みつける もちろんです!勉強をする機会を自ら得るための努力はしないといけないという、至極真っ当な考えかと思います。 そこに法律的な見解を押し付ける人は、トンチンカンだと思います。
- ・生徒「公立の勉強についていけないので公立には行けないと言われた」 知事「それは出来る努力を怠ったんじゃないか」 別生徒「だから私立には行けないと言われた」 これを素直に捉えると俺の言ったことになるのね。他の要因の可能性って言ってるけどそこに根拠がないじゃん。
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・普通にこれ、突き詰めたら言ってることはDaiGoと変わらんよ。そもそも環境によって選択肢が減ることが問題であって、努力とか自己責任をつきつけるのは論点ずらしですしおすし。
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・人にばっかり、制度にばっかり頼ろうとしてるだけ。シンプルに自分に甘えて、負けただけだよ。実際に公立に受かってる人はその分の努力をしているし、橋下徹さんの言う通りで、義務教育が終わったら世の中の厳しさを受けるのは普通だよ。
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・必死に勉強してる学生もいるのにこいつらはずかしくないのかね? ねだってばっかり、人のせいにしてばっかり。 裕福な家庭がまるで生まれながらに裕福だと言わんばかりだな。裕福な家庭も努力の上で裕福になってることを分かれ。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・@dozami chanel はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・努力でどうにでもなる事を知事のせいにされちゃたまらんよな 勉強でダメならスポーツとかで頑張ればいい話
- ・勝手すぎやな 金がないなら勉強して公立高校行けばいい 努力もせず甘えすぎやな 私立に行きたいなら奨学金貰って行けばいい 橋下徹さんが言ってることは間違いないし、社会は救ってくれない 義務教育終わったら自己責任だしね
- ・公立入れなかった努力不足やんw
- ・これ高校生側も中々無理言ってるけど橋下徹もめちゃくちゃ言ってるよな 努力不足悔しかったら政治家になれとか無茶苦茶だろ 自分が考えてることをやるんじゃなくて市民の声を反映するのが政治家じゃないんか
- ・@dozami chanel 事情が人それぞれあるのは痛いほどわかります。自分も父子家庭だったので色々苦労しましたよ ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
- ・@dozami chanel どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にしかいけない理由ってなると限定されるだろ あなたのコメントはトンチンカンです。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか? あなたのコメントは意味不明です。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@dozami chanel この動画と貧困率関係性あるのか? お前も思い込みで書き込んでるんだが? 努力もできない奴って言ってないが? 妄想が激しいな
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画と貧困率関係性あるのか?お前も思い込みで書き込んでるんだが?努力もできない奴って言ってないが?妄想が激しいな 必死か
- ・努力不足か、元々その程度のおつむ
- ・努力もしない自分達がやった事を顧みずおかしいおかしいしか言わない税金の無駄使いに投資するより道路作った方がどれだけ有意義か考えられないんか?
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・@創一誠 対した努力も出来ない奴の意見なんて聞きたく無いよね。
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・塾講師やってた時、裕福でない家庭や母子家庭の生徒を見てきたけど、努力する子は努力する。親や先生のせいにする子は自分で勉強しないから、ずっと勉強はできないまま。努力をしようとしない子ほど文句ばっか言ってくるんだよな。
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・お前が勉強しないのが悪い。 努力なくして安泰なんかあり得るわけない。 日頃から親にも感謝してないから勝手に親の代弁ができるんだよ。 そもそも親がかわいそうと思うならお前が努力して公立に行け。 話はそれから。
- ・@dozami chanel ちょっと何が言いたいのか分からんけどwww12年前と今は違うよね?というコメントのどこがおかしいのでしょうか? 落ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww
- ・何の努力もせずに笑えると思うな
- ・その努力勉強に向けろ
- ・日本てホント馬鹿しかおらんよな。 いつからこんなバカばっかりになったんだろう。 必死で生きなくてもいいぐらい生温い世界なんだから 努力も勉強もしなくなるんだろう。
- ・ほんまそれなんだよ。 平和になると 努力も勉強もしなくなる。 日本は必死にならなくても生きていけるぐらい生ぬるい世界。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・確かに高校生は勉強不足で、駄目やと思う。ただ、彼女達が努力をしてこなかったとはこの映像だけでは分からないと思う。 そして、橋下知事は本当に成長させる力を持っているなと感じた。
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・公立行けれんかったのはテメーの努力不足だろーが。人生上手くいかないことは他人のせいにする。まさしくバカの象徴。似た物同士で慰め合って惨めすぎるな。
- ・あくまで一つの成功例でしかない「母子家庭からエリートになった」という知事の功績を子供達みんなに押し付けるのも違うでしょ 人間みんなが本人の努力次第で這い上がれると思ってるコメント欄の人達の考えは本当にどうかと思う、本当にそうだったら社会保障なんていらないんだから
- ・中学受験で偏差値70超の学校に入り、6年間勉強せずに落ちこぼれた高卒の自分に言わせてもらうと、脳に致命的な欠陥がない限り、然るべき努力をすれば然るべき結果は伴ってくるよ。この高校生たちは勉強してないだけ。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・裕福じゃないのに私立www もうなんか言ってることに知性が感じられないwww てめーらの努力不足棚に上げて何言ってんだろ
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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自分の家庭( 119 )
- ・なぜ家庭が貧乏なのに公立に入るために必死に勉強しなかった?w
- ・たしかにそう思われるのが普通ですよね。 でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 裕福でない家庭に産まれたのなら自分がそこに産まれたのがいけないくらいにおもいます。 全て自己責任
- ・貧困家庭の子どもは借金しろとおっしゃるわけですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >理解していますか?勉強したら優秀なはずです。 コメントがトンチンカンですよ? 勉強が優秀ではない高校生には、家庭が貧困だからと言って支援すべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 答えられませんか?
- ・動画の橋下は「貧困家庭なら公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任(なので、私学助成金削減による学費値上げもがまんすべき)」と言っていると思いますが、それは正しい主張でしょうか? わたしは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」「教育格差は自己責任で片付けられない」とおもいますが、これは正しくないでしょうか?
- ・中学受験させていい環境の学校に通わせてくれる裕福な家庭で生まれてよかった
- ・「公立にしか行けなかったんです」 →うんうん、そうかそうか。 ご家庭の経済的事情なんだね。 苦しいだろうけど、頑張って勉強してね。必ず報われるよ。 「私立にしか行けなかったんです」 →??? Qawsedrftgyhujiko
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・もしあなたが貧乏な家庭で努力して私立より学費も安い公立に入学したのに、突然大人の都合で公立授業料が値上げされたらどう思いますか?これなら文句言っても仕方ないですが動画内容は自己責任ですよね?
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・父親が自殺して母子家庭の貧しい家庭から超難関の北野高校に合格した橋本知事に勉強不足で私立にしか行けなかったは通用しない。
- ・母子家庭だけど公立高校行けたにょ〜んwこの人たち受験勉強しなかった時点で終わりやん
- ・@dozami chanel お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです やり取りありがとうございました 困っている子供の家庭も税金払っていますが その他大勢も あなたの好きな平等によって 税金払っている事を 忘れないでください
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・橋下自身が幼い時に父親を亡くして、決して裕福でもない母子家庭で育ったから余計にコイツらが情けなく見えるんだと思うよ
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
- ・2:20「公立に入ったとしても勉強についていけるかわからない」って言われたから公立で追いつくために勉強することもできるのにそれをしないで「母子家庭だから削減すんな」ってのはあまりにも勝手なんじゃないかな。
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・自身が母子家庭で育ち、大変な努力をした人。この面談はある意味、厳しい優しさなのでしょう。
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >コピペやめれ 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@dozami chanel あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。 年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 都道府県によって異なるのでわかりませんが。
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・頭が悪いのは仕方ない、、、くもないけど とりあえず自分で学費払えるようにバイトしようよwww 母子家庭や裕福じゃない家庭で私立通ってる子達よ、、、親を苦しめてるのはお前だぞw
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・貧乏の馬鹿には人権無いって言ってるみたいなもんよな、これ。そもそも勉強があまりできない子たちだから議論自体は機能してなかったけど、別に橋下市長が正しいこと言ってるわけじゃ無いと思う
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@わたねこ 母子家庭の友達いたけど、弟が高校野球やるために兄貴は夜間通ってた、本気ならそれくらいやれって思っちゃう…
- ・公立に行けない奴が悪いやろ しっかり勉強してれば公立に行けるんやで、お金とか母子家庭を言い訳にするな! お金がないのに私立に行ってお金がーとか言ってるのは草 公立の方が金かからない。 バカだから公立に行けなくて、バカだから私立にしたんだと結論づけた僕 バカな自分を憎め
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・勉強についていけないから、そこにしかいけないって言われたから私立って、、ずいぶん恵まれた家庭でおめでたい頭に育ててもらったんですねぇ。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・俺だって裕福じゃないけどしっかり勉強して、慶應義塾高校受かったのに泣く泣く蹴って特待で入るために他の私立行ったんだぞ😠 自分も同じ境遇なので母子家庭の生徒の気持ちは痛いほど分かりますが、討論してしっかりと自分の意見を述べる位の力があるなら勉強をして良い公立にいったり私立でも特待生を取れるように頑張れば良かったのでは?と思ってしまいます。
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・まぁ、橋本知事が正しいけど、仕方ないことだけど貧困な家庭に生まれて苦しんでる子供は可哀想。 橋本知事の自己責任と言う言葉は正しいけど。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@dozami chanel まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) 値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・自分の家庭が苦しいにも関わらず働くことを選ばずに私立の高校を進学に選んだ。 私立の学校で勉強をすると選択したのは自分でありそこに生じる問題に対して自己責任は当たり前。 日本の教育を受ける義務は中学校までなのだから。
- ・俺母子家庭の育ちで馬鹿だけど普通に公立行けたんだけどな、、、 こいつら相当馬鹿なんだろうねえ
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@dozami chanel 裕福な家庭に生まれた高校生と貧乏な家庭に生まれた高校生の話してましたよね? 裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 まず会話出来るようになってちゃんと文章を理解してから返事してもらえます?? 理解力のなさが目立ってますよ??
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
- ・母子家庭ならなんで勉強しないwww
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 では「低身長も低所得家庭に生まれたこともハンディキャップという点で同じです」というご意見は、普遍性、重要性の点において成立しえない、ということですね。
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・自分の家に金が無いって思ったなら公立に行けるように努力するんじゃないかね。 自分も母子家庭だったから私立は一切考えて無かったな。
- ・@7時の権兵衛 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 「レアケースの事情の家庭を救う制度」とは具体的には何ですか?
- ・自分の家は裕福ではない 先生「貴方は私立しか行けません」 女子生徒「分かりました」 そんなん鵜呑みにしてどうするん?w 努力しろ 裕福じゃないのに私立なんか行くん?ww 日頃勉強してこなかったツケが回ってきただけだろw
- ・橋もっちゃんが厳しい意見を持つのは納得できる。貧困母子家庭で家柄は根強い差別にさらされてた階級。そこから同世代上位10%以内に入るぐらいに上り詰めたんだから。
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・遊んで勉強しなかったから金を出してくれ? バカだから金を出してくれ? みんなの税金を使ってくれ? 自分の家には金が無いから税金を出してくれ? 親や身内に頼めよ。 親に言え、親が借金しろよ。 みんなの税金をなめんな。
- ・@raib つーかお前貧困層だの母子家庭だの全く違う論点から噛みついてるだけやんけ。まあ推薦も奨学金もろくにわからないお前の頭じゃ理解できんかもしれんが。
- ・みんなの税金を使ってくれ? 自分の家には金が無いから税金を出してくれ? 親や身内に頼めよ。 親に話して親が借金しろよ。 みんなの税金をなめんな。
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・ワイは非課税になるぐらいの貧乏の家庭やけど、文理校行けたぞ???
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橋下の私学助成金削減( 113 )
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・@dozami chanel 私学助成金はこの動画みたいな子が増えるから不要だと思うが、いきなりはかわいそうだよな 私学助成金を頼りにして、やりサポート体制の充実してる私立を選んだわけだしね せめて来年入学する子からとかにできなかったのだろうか
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 では、橋下の私学助成金削減を止めてもらうために、高校生は何をすべきだとおっしゃるのですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」という話はずれていると思いませんか?
- ・コメントが動画の内容からずれていませんか? 動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」というのは、おかしな指摘ではないでしょうか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・そもそも(橋下の行政運営の失敗による)突然の私学助成金削減で授業料値上げをもたらして高校生を苦しめたのが橋下なので、高校生の勉強不足とかいう論点はずれていると思いますよ?
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・行政運営に失敗した橋下知事が私学助成金削減したために、とつぜん授業料値上げになりすでに入学した学校をやめなければならないかもしれない状況なので、「私学助成金削減をやめてください」と橋下知事に言うことは、とてもまっとうなことではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@keiko gumikichi 様 お返事大変ありがとうございます! >ちゃんと、チャンスは皆平等に与えられている。それでも、そのチャンスを掴めなかったあるいは結果的に掴めなくしたわけですよ。 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 動画の高校生にとって、チャンスとは具体的に何のことですか?
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうございます! >解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください ですから具体的に何の質問ですか? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか? え? 動画は私学助成金の話ですよ? 私学助成金って、各家庭に配られるのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?どうしたどうした。もういいって日本語わかるかい?お暇おバカさん 朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。 法の下の平等が損われて困っているのは、「私学助成金の削減」で高校を辞めなくてはいけないかもしれない貧困家庭の高校生なのですよ? それはご理解いただけますか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・のちに私学助成を全国最高レベルにあげる橋下ではあるが、この考え方はかなり理解できる
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! > 反対派の意見を考えて、そのうえで自分の賛成の意見が通るようにディベートするんですよ。それができないとこの高校生のように言い負かされます。 ですから、反対派の意味が分かりませんよ? 私学助成金そのものへの反対派、なのか、私学助成金削減への反対派、なのか、何をおっしゃっておられるのですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >ではあなたがもしも私立高校の助成金反対派だったらどのような理由で反対するか書いてください。 反対派の意味が分かりません。 わたしは私立学校振興助成法の主旨に基づいて適正に私学助成がなされることを望んでいます。ご理解いただけますか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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いま( 111 )
- ・@dozami chanel なるほど🤔 何回もお返事ありがとうございましたm(_ _)m 確かにこれは府民を犠牲にしていることになるので、1部の府民からしたら迷惑ですね。府民に迷惑をかけたら行政がダメになるのかもしれませんが、橋下さんが1部の府民を犠牲にしてまでやる価値があったのでしょう。それか府民の価値が低かったかですね。
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・頑張らなあかんでっていってた女の子いま何してるのかな?ww
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・@のあ 様 >お、おう え?いまそれ?
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・そもそも橋下は間違っていますよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そういう話ではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・おっしゃるとおり橋下は間違っていますよね! 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンですよね!
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないですか?
- ・それは一方的な決めつけではないですか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういうはなしではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そう言う話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そうではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そんなわけないですよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・私学助成は、あなたのおっしゃるような社会問題を解決する行政事業の一つなのですがご理解いただけませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないでしょうか?
- ・橋下はそういう仕事に自ら就いたわけですよね? それに、高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、橋下は間違っています。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そんなわけないですよね? 橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういうはなしではないですよね? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・あなたの努力には敬意を表します。 しかし橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういう話で無ないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・いえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・おっしゃるとおり橋下が論点ずらしているんだと思いますよ 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思います
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そうですか? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・いえいえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・あなた方のご努力には敬意を表します。 しかし、この動画はそういう話ではないですよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
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自己責任の原則( 108 )
- ・dozami channel とかいうキチガイがコメントしまくってて地獄みたいなコメ欄 マジで頭悪すぎだろ常識がない
- ・福沢諭吉 見てみたら、マジでやばくて草 正直、中卒底辺は揺さぶるだけの嘘だと思ってたけど、ほんとで悲しいよw なんか、「俺は五年間このコメ欄にいるから正しい」とか言い出したし、本当に会話が出来ない人でこれまた悲しいw
- ・dozami channelがこの動画だけで1000件以上コメントしてんのすげぇなww 24時間このコメ欄に張り付いてるとしか思えんwwまるでいつかのねらーみたいww
- ・ここのコメ欄自己責任論者多すぎておもろすぎる。今まで誰にも頼らず生きてきたんかな?
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・学校で2ページ程度の内容を50分もかけて教えて貰ってるのに真面目に受けなかったんなら自己責任だよ。 もしも本当に真面目に受けてて努力して頑張ってもダメだった場合は恐らく別の問題が起きてるからそっちと向き合って生きた方がいい
- ・自己責任ってよくわかんないなぁ
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・「教育格差は自己責任で片付けられない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・まぁ、橋本知事が正しいけど、仕方ないことだけど貧困な家庭に生まれて苦しんでる子供は可哀想。 橋本知事の自己責任と言う言葉は正しいけど。
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
- ・国民の自己責任なら橋下ら政治家は不要ですよね?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・神奈川県も、自己責任です。苦しいと思うなら働きなさい。国を当てにするから間違いです。
- ・そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は、間違っているでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・流石にこれは自己責任でいいだろ。ムカつくはこのガキら
- ・自分の家庭が苦しいにも関わらず働くことを選ばずに私立の高校を進学に選んだ。 私立の学校で勉強をすると選択したのは自分でありそこに生じる問題に対して自己責任は当たり前。 日本の教育を受ける義務は中学校までなのだから。
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」 「「教育格差は自己責任で片付けられない」 というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel 理解力がないもので、申し訳ないです😅 もちろんそこまでは知りませんよ。 困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 人それぞれの考え方があると思いますよ。 動画も全て見ています。
- ・@dozami chanel なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。なぜ先生にその私立高校にしか行けないなんて言われる学力になってしまったのか…。完全に自己責任ですよね。行政が救う義理なんてないです。
- ・@モカくん 様 お返事大変ありがとうございます! >困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 コメントがトンチンカンですよ? 「もちろんそこまでは知りませんよ」とおっしゃるのに、「それを利用しないのは」というのは矛盾しているのではないでしょうか? 彼らのプライベートをご存じなのかご存じで無いのか、どちらですか?
- ・高校生側は自己責任すぎんか、、
- ・0:34 橋下が言ってることはおかしいんだよな。自己責任論つったって機会の平等の元だろ。わかってんのにそれを言わねえ。馬鹿を馬鹿にしてる。
- ・@dozami chanel よって自己責任になると思います。
- ・このコメ欄に居るdozami chanelって奴ヤバくて草。やたらと自己責任って言葉にピキッてるけど親でも殺されたのかな?笑
- ・おっしゃるとおり、橋下は高校生相手に「自己責任」という言葉で恫喝のような圧力をかけて、ひどい奴ですよね。
- ・コメ欄見てっと思うけどお前らってなんで自己責任論加担するん?アホやん。まさに上級国民にお踊らされとるやん。90%の国民社会のお荷物やぞ。なんなら社会に出来るだけ色々背負ってもろうた方がええやろ。
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・普通にこれ、突き詰めたら言ってることはDaiGoと変わらんよ。そもそも環境によって選択肢が減ることが問題であって、努力とか自己責任をつきつけるのは論点ずらしですしおすし。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの自己責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・可哀想だけど仕方がない。 日本は教育に予算を出せるほど余裕もないし、自己責任で頑張るしかない。 生まれた家庭で教育格差があるのは当たり前、それでも頑張るしかない。
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・ポンコツ橋下は、まるでこの動画が無かったかのように「日本の教育は自己責任と言いすぎる、もっと教育に税金をつぎ込むべきだ」という主旨の発言をしていますよね!
- ・@dozami chanel 個人的には、橋下知事が高校生達に言った言葉は間違っていると思っています。10代の多感な時期、勉強出来なかった理由は色々あるでしょうし。 しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか? 国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・公立に入っても勉強に着いていけるか分からん… 自己責任が原則、それはおかしい… こんな完全に他力本願の奴等誰が救うんだよ
- ・政治家が自己責任論言ったら終わりだよ。
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >全く存じ上げません よくお調べください。 あの、アホで下品な橋下ですら、この動画のことは無かったことにして先月にこんなこと言っていますよ? 是非、ご覧ください。 東洋経済 21.4.14 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル
- ・勝手すぎやな 金がないなら勉強して公立高校行けばいい 努力もせず甘えすぎやな 私立に行きたいなら奨学金貰って行けばいい 橋下徹さんが言ってることは間違いないし、社会は救ってくれない 義務教育終わったら自己責任だしね
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・まぁ、現実的に考えたらそこはそうなんですけどね… ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います(今考えると民主主義はちょっと微妙かもしれないけど…) 少なくとも、社会主義や共産主義の考え方よりはそんな感じが致します
- ・民主主義・資本主義は言い換えれば「自己責任」ですものね…
- ・逆に自己責任じゃない国があるんですかね
- ・自己責任の世の中ですか、、、 肝に銘じておきます。やるだけやって生活保護になったとしても日本の生活水準は高いからなんだかんだ生きれるのかな。20歳なので色々わからないけど高校生ならまだなんとかなる。
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
- ・間違った貨幣観と間違った共同体意識を持っている橋下さんがこれだけ擁護されているのは怖いですね 自己責任と一蹴するのなら、政府という共同体は必要ありません。 私達は支え合いバリューチェーンが無ければ生きて行けないのですから 維新は共同体を破壊してきました。
- ・努力して公立に入れば良かったものの、 もう私立に入学してしまっている高校生だろうから 言いたいことはわかるんだけど… まあ、予測する事も含めて自己責任なんだろう。
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる つまり、もしかして、動画の橋下の「義務教育が終わったら自己責任」「貧しいなら公立に行けばよかった」という主旨の発言は正しい、とおっしゃっておられるのでしょうか?
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・「自己責任」などという橋下は、知事として主権者にして失礼な態度だと思いますよ?
- ・自己責任がおかしいって、ニートの発想だよな
- ・自己責任の原則がおかしい どうやれば国を変えられるんだろうな
- ・義務教育のうちから努力しておけば良かっただけの話。最終的に私立高校を選んだのはこの学生達なんだから自己責任でしょ。
- ・@アポロミサイル 自己紹介ありがとう
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
- ・自己責任。
- ・橋下が擁護されててビビるわ 自己責任論はもう飽き飽きだし、財政再建のせいで大阪は良くなってない。 大阪維新なんて外資誘致ばかり考えてる極左組織を支持してるやつは、日本人名乗らないでくれ
- ・行政府が自己責任とか言い始めたら終わりのような
- ・コロナ渦だからこその自己責任じゃんww🤣お前さてはこの動画の中の誰かだな
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
- ・@zyunichi yoshida 返信ありがとうございます、僕もそう思います…まだ子供なのに自己責任で全てを片付けるのは酷じゃないかと…
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
- ・家が裕福でなくても、親のために少しでも学費を抑えようと、勉強して、奨学金をもらいなが、いい高校に進む人もいるんだから、結果学費が高いのでどうにかしてくださいって、いや、お前がそこに進んだんだから自己責任に決まってるだろ
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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教育( 107 )
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
- ・@dozami chanel ていうかね、教育の機会均等? ならなんで公立よりもいい設備勉強できるやつが援助してもらえるんだよ、その時点で均等じゃねぇじゃねぇか。
- ・攻め方が間違ってんのよ、私立に行っていい教育が得られるし助成金がもらえるとおもったからそれを選んだのに、それがなくなったら学べなくなってしまう、とか言わないと
- ・動画の橋下が言っていることは間違っていると思いますよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」だと思いませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」のではないでしょうか?
- ・@一条聖也 様 お返事大変ありがとうございます! >千差万別すぎて、一概に教育格差は酷いみたいなこと言われても、こっちは困惑するだけなんだが このコメントが、「私学助成金削減」について具体的に何をおっしゃりたいのか意味不明ですよ?
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
- ・動画の橋下は「貧困家庭なら公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任(なので、私学助成金削減による学費値上げもがまんすべき)」と言っていると思いますが、それは正しい主張でしょうか? わたしは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」「教育格差は自己責任で片付けられない」とおもいますが、これは正しくないでしょうか?
- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考えは正しいと思いますが、間違っているでしょうか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・@鶏の化身 だから俺じゃなくて、公的事業の最優先事項の一つである教育事業について、自己責任とかいってる間抜けに言えよ(´・_・`)
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。 私は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「「教育格差は自己責任で片付けられない」」という意見を正しいと思いますが、あなたは間違っていると思われますか?
- ・正直勉強出来なくて私立しか行けないのは 親とかに負担増えるけど 28億円という私学助成金があるおかけで 教育を受ける権利を高校生から取るのは可哀想
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・ここのコメント欄、君含めて能力主義の人多すぎないか?高校生達は大阪の教育について提言してるだけ(高校生だから、言葉足らずな所も多々見受けられるが。)橋下知事は能力主義、努力主義の人。トップに立つ人ではない。コメ主もちょっと違うと思う
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@dozami chanel 教育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。 勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな 文科省は「教育の機会均等」と言っていますよ? 機会の有無ではなく、「均等」です。 ご存じありませんか? 文科省WEB: 第3条 (教育の機会均等)
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・「教育格差は自己責任で片付けられない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
- ・そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は、間違っているでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・自分の家庭が苦しいにも関わらず働くことを選ばずに私立の高校を進学に選んだ。 私立の学校で勉強をすると選択したのは自分でありそこに生じる問題に対して自己責任は当たり前。 日本の教育を受ける義務は中学校までなのだから。
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」 「「教育格差は自己責任で片付けられない」 というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・裕福な家庭の子は私立に行っても別になんともないが、貧乏だと同じ私立に行っても家計が苦しい。生まれた家が裕福か貧乏かは子供にどうにかできる問題ではなく、そこの差を縮めるのが私学助成ではないのか。 私立じゃなくて公立に行けばいいってのは、たしかに金銭的な面では解決するかもしれないが、教育の平等という意味では全く的外れ。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・今これが甲子園と絡めて注目されてるけど、この時の大阪は財政破綻寸前でした。教育だけでなく公務員の給与もカット。全て見直しました。その結果今があり、今は教育無償化に舵をきってます。
- ・@dozami chanel 憲法違反?義務教育受けてその発言しているなら、それこそ教育費の無駄遣い
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@dozami chanel お前、教育費って項目しか見てないよね?小項目までちゃんと見てから議論しましょうねw
- ・@dozami chanel お前もう一度勉強義務教育で日本語学び直すか、自分に掛かった教育金を返納しろよ 未だに法の解釈間違っていることすら理解できないの?
- ・まぁ現に教育にかけれるお金は、親ガチャだからね。
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・可哀想だけど仕方がない。 日本は教育に予算を出せるほど余裕もないし、自己責任で頑張るしかない。 生まれた家庭で教育格差があるのは当たり前、それでも頑張るしかない。
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・ポンコツ橋下は、まるでこの動画が無かったかのように「日本の教育は自己責任と言いすぎる、もっと教育に税金をつぎ込むべきだ」という主旨の発言をしていますよね!
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・でもさ、たしかに教育にお金を使った方が高速道路に使うよりずっと意味があると思うけどね
- ・バカで貧乏で子供にまともな教育すらできない身分で子供を作った親が悪いです
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・実際教育格差はあるよな
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
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この動画の高校生の主張( 102 )
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- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・この動画みる限り彼女はファシストだな
- ・この動画はそう言う話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・12年前だけど人気の動画
- ・dozami channelがこの動画だけで1000件以上コメントしてんのすげぇなww 24時間このコメ欄に張り付いてるとしか思えんwwまるでいつかのねらーみたいww
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@dozami chanel もしかしてこの動画に映ってる高校生の1人ですか?
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・この動画とコメント欄が痛くてたまらない
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・おっしゃるとおり橋下は厚顔無恥なので、この動画がどれくらい恥ずかしいか分かっているか疑問ですよね。
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・橋下がこの動画を見て恥ずかしいと思うのではないでしょうか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・いろんなコメに意味不明な返信をしているdozamiなんちゃらさんはこの動画の中の高校生なんでしょうかね?
- ・@dozami chanel たしかに誰がどこの高校選ぼうと自由ですが、どの物事にも謙虚のようなことは必要だよねって事です。例えば車が欲しいってなって金もないのにかっこいいから高級車を買いますか?金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね?それと同じでその欲しいものに対してお金がなかったら安いものを買うんです。そうゆう話をしたかったんですが理解できますか?それにこの動画を投稿した人は勉強に努力しないで抗議するというような意味合いで投稿してると思います。
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・この動画の高校生の主張は、至極真っ当ですよね? それともわがままだとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画をご覧になっていませんか? 動画の高校生たちは、すでに、入学した後で、橋下による政策で授業料値上げになって、困っている、と言う話ですよね? 悪いのは、突然、私学助成金削減をした橋下ではないですか?
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・dozami chanelってやつがこの動画の高校生説
- ・この動画の底辺高校生たちを糧にして無事なんとか名大c判定まであげることが出来ました!このまま頑張ります!
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの学校を選ぼうが、高校生の自由だと思いませんか? 入学してから、突然、私学助成金の削減で授業料の値上げをもたらした行政(橋下)のほうに、動画の高校生が困っている原因があるのではないでしょうか?
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はこの高校生たちの発言を引用して説明したでしょう? たとえば「橋下氏に指摘されたように「追いつこうと思えばやれる話ではある」に対して有効な反論をしていないこと、から」と、おっしゃいますが、この動画が、この面談のすべての会話を含んでいますか?
- ・@寒月ちゃんの彼女 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたこの動画の高校生? もしかしてあなたがこの動画の高校生なんですか?
- ・@dozami chanel てか、もうこれも過去の話なんだから、 この動画のコメントより他の現在進行形で行われている事象についての動画のコメントをしてみてはいかがでしょうか。 もちろん、この動画について議論するなとは当然いいませんが。(過去の振り返りも大切なのは間違いないので)
- ・動画の高校生たちは何も間違っていないと思いますよ?
- ・@keiko gumikichi 様 お返事大変ありがとうございます! >ちゃんと、チャンスは皆平等に与えられている。それでも、そのチャンスを掴めなかったあるいは結果的に掴めなくしたわけですよ。 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 動画の高校生にとって、チャンスとは具体的に何のことですか?
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@dozami chanel あなたこの動画の高校生?
- ・@dozami chanel コメント一覧 をみているとこの動画にしかコメントしていないようにみられます (間違ってたらすみません)
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel 失礼しました。 「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。
- ・定期的にこの動画見たくなるんだよなー。
- ・@dozami chanel 最初の質問ですが、この動画は私立にしかいけない。ではないですか?また、学力さえあればどこでも行けると思います。 今は家庭の収入に応じて減額されるものもあります。
- ・@dazami channel まさかこの動画の高校生と同じ境遇?
- ・この直後に鳩山民主党政権の高校無償化政策が実現しました。橋下ら維新は、それに乗っかる形で、この動画のことは無かったかのように何も反省せず、高校生に謝罪もせず、方向転換したのではないでしょうか。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・これについて人と話しとるから何回もこの動画見とるんだけど泣いとるんくっそおもろい笑
- ・@dozami chanel これだと一生終わらないので、この動画を見て思った僕の考えだけ書きます。 この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 意味不明です。 あなたの「アメリカ軍にお金渡してって...😲」と言う発言は、動画内の高校生の発言のことですよね? ちがいますか?
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・たしかに、この動画の橋下より下劣な人間はなかなかいないですよね!
- ・ポンコツ橋下は、まるでこの動画が無かったかのように「日本の教育は自己責任と言いすぎる、もっと教育に税金をつぎ込むべきだ」という主旨の発言をしていますよね!
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >全く存じ上げません よくお調べください。 あの、アホで下品な橋下ですら、この動画のことは無かったことにして先月にこんなこと言っていますよ? 是非、ご覧ください。 東洋経済 21.4.14 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・@dozami chanel この動画と貧困率関係性あるのか? お前も思い込みで書き込んでるんだが? 努力もできない奴って言ってないが? 妄想が激しいな
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画と貧困率関係性あるのか?お前も思い込みで書き込んでるんだが?努力もできない奴って言ってないが?妄想が激しいな 必死か
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・この動画の高校生は橋下徹とかここのコメント欄みたいな低能にならないですんだかな
- ・@やはは 様 >ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。 あなたと動画の高校生たちは違う個人なので、比較することは無意味ですよね? あなたは上から目線で説教したいだけなのではないですか?
- ・@dozami chanel 私はこの動画みて馬鹿の相手するのも大変だなぁ、と思いましたよ
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットが あなたのコメントは意味不明です。
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >ならば高校生も評価してわ良いのでわ? 動画の高校生は公人ですか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・残念なことにこの動画では放送されていないが働きながら定時制高校に通ってる子の手紙を代読している人がいるんだな。
- ・なんだろう、この動画をひろゆきに見せたい。
- ・確かこの議事録残ってるよね? この動画見るより議事録見た方が良い。 橋下さんがどんな対応をしたかより詳細に分かる。
- ・あなた方のご努力には敬意を表します。 しかし、この動画はそういう話ではないですよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・大人になったこの子達この動画を今見たらどう思うんやろか?
- ・コロナ渦だからこその自己責任じゃんww🤣お前さてはこの動画の中の誰かだな
- ・厳しい事言うと俺の友達の家は貧乏で親に迷惑かけたくないからって言って高校辞めて就職した。親からも泣いて謝られたって言ってたし、明らかに痩せてたから飯誘って、俺が奢るって言ってもきっぱり断られた。俺は高校卒業して志望大学行けたけど、俺の友達は俺とかこの動画の高校生とかよりも人間できてる。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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問題( 89 )
- ・とりあえずこの動画にコメントしないでください多くの人の迷惑です
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・“教師に言われた”ってなー、困窮した現状で他人のせいにするのが貧乏なことより重大な問題ですわ
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@桃 様 まことに真摯にご丁寧にご対応くださり感謝申し上げます。 しかし大変恐れながら一点申し上げます。 「行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。」とおっしゃいますが、説明責任はつねに行政側にあります。
- ・萌え袖、変な髪型、まず知事が折角来てくれているのにこの格好はあまりにも失礼すぎ、このアホどもの一番の問題点は自分らの罪を知事に責任転嫁している所。本当に救いようが無い。
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・高校生で理解できない問題か?こんなん
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・学校で2ページ程度の内容を50分もかけて教えて貰ってるのに真面目に受けなかったんなら自己責任だよ。 もしも本当に真面目に受けてて努力して頑張ってもダメだった場合は恐らく別の問題が起きてるからそっちと向き合って生きた方がいい
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・全員が頑張れたとしても、定員的に必ず私立に行かざるを得ない人は出てくる。それにも競争だから、で片付く問題だとは思えない。勉強しても私立にいってしまう、本意でない選択を強いられる人も一定数いる
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@大峰 様 >ずーっとこの動画に張り付いてて草 ほんそれwww
- ・@dozami chanel ずーっとこの動画に張り付いてて草
- ・1:35 リストラしたのは知事関係ないし 家庭の問題でしょ
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
- ・@dozami chanel 意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ この動画について具体的にどのようなご意見をお持ちなのでしょうか? お答えいただけませんか?
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・甘やかされるのも問題
- ・自分の家庭が苦しいにも関わらず働くことを選ばずに私立の高校を進学に選んだ。 私立の学校で勉強をすると選択したのは自分でありそこに生じる問題に対して自己責任は当たり前。 日本の教育を受ける義務は中学校までなのだから。
- ・@dozami chanel では助成金が増額されたら問題は解決します?
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略)」ですよね。 自分の行政運営の失敗を、他人、しかもこどもに押し付けてますよね。
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >では助成金が増額されたら問題は解決します? 高校生は、私学助成金を削減しないでください、と言っているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel きりがないので幾つか投げかけて終わりにします。 まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう 逃げたと批判するならして下さい。 あと、もう一度動画をよく観て判断してみてくださいね。
- ・裕福な家庭の子は私立に行っても別になんともないが、貧乏だと同じ私立に行っても家計が苦しい。生まれた家が裕福か貧乏かは子供にどうにかできる問題ではなく、そこの差を縮めるのが私学助成ではないのか。 私立じゃなくて公立に行けばいいってのは、たしかに金銭的な面では解決するかもしれないが、教育の平等という意味では全く的外れ。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・大阪公立高校の赤本を解いてみたら分かるとおもんだけど、問題はめちゃくちゃ難しいです。でも難しいと感じるのはみんな一緒なので、そこからどう努力するかにかかってるっていう感じです。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
- ・@dozami chanel いや、それ以前の問題をいってんのよ。 そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ
- ・>あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」 ご存じありませんか?
- ・普通にこれ、突き詰めたら言ってることはDaiGoと変わらんよ。そもそも環境によって選択肢が減ることが問題であって、努力とか自己責任をつきつけるのは論点ずらしですしおすし。
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@dozami chanel すいませんがあなたが言っていることの方がトンチンカンです。 時事的な問題は、広義では人的問題だけでなく自然環境の側面でも影響することです。 気候変動や自然災害の責任まで橋本さんを含めた大人が負うのですか?経済の仕組みを勉強してから出直してきてください。
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど あなた自身が「だって遡ったらそりゃなんの責任かあやふやになるじゃないですか」とおっしゃっていますよ? 遡って良いのなら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね? 「橋下が大阪府の行政運営に失敗したのは普通に問題ですよ」と言えますよね?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・私学助成は、あなたのおっしゃるような社会問題を解決する行政事業の一つなのですがご理解いただけませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと? わたしは公人の言動に対する評価を表現しているのですが、具体的にどのような問題がありますか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >常識といっているのでルールとか知らないです では、いちいちコメントに返信してマジレスしても特に問題は無い、と言うことでよろしいですね?
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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義務教育( 89 )
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- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
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- ・今大学一年やけど普通に勉強すれば公立いけるくね? 勉強してないからそうなるやん。してればそうはならんねん。公立でもいいところたくさんあるし、義務教育を終わってるんだから別に高校なんて絶対行かなきゃ行けないわけじゃないんだから甘えんなよ
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
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- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・@dozami chanel 授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。そんな無駄な討論してる時間があるなら他にやることあるのでは?義務教育じゃないんだし
- ・自分の家庭が苦しいにも関わらず働くことを選ばずに私立の高校を進学に選んだ。 私立の学校で勉強をすると選択したのは自分でありそこに生じる問題に対して自己責任は当たり前。 日本の教育を受ける義務は中学校までなのだから。
- ・@dozami chanel 義務教育とは異なりますよ。高校に行ってくれなんて誰も頼んでいません。通信制のところに行くとか中卒で働くとかそういった選択肢はありますし義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel お前法令と条例の違いの区別もできないの?wやっぱ義務教育からやり直した方が良いよw
- ・@dozami chanel 憲法違反?義務教育受けてその発言しているなら、それこそ教育費の無駄遣い
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・義務教育終わってるからなー 頭の悪い自分と親を恨むべきだな、
- ・@dozami chanel お前もう一度勉強義務教育で日本語学び直すか、自分に掛かった教育金を返納しろよ 未だに法の解釈間違っていることすら理解できないの?
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@ゼンマイ侍 だから義務教育があるんじゃん 義務教育が終われば働けるんだし それ以上を求めるなら自分でどうにかしないといけない 世の中競争が基本なんだから
- ・高校は義務教育じゃないからなぁ。 無理なら中卒で終わり。当たり前だろ
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・@dozami chanel 思い込み、偏見だという主張もあなたの感想ですよね 日本国憲法の法のもとに平等というのであれば、私立で普通に通えている家庭の立場からしたら支援金を受け取れないことは不平等ですよね。 あなたの主張は法を引用している割には自己都合解釈で話すので、とても頭が悪いと思います。もう一度義務教育を受けた方がいいですよ
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・人にばっかり、制度にばっかり頼ろうとしてるだけ。シンプルに自分に甘えて、負けただけだよ。実際に公立に受かってる人はその分の努力をしているし、橋下徹さんの言う通りで、義務教育が終わったら世の中の厳しさを受けるのは普通だよ。
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・アメリカ軍にお金渡してって...😲 地方自治と国のやることの区分がまずわかってないのね。 そこは百歩譲って子どもだから仕方ないとしても、義務教育とそれ以上の中等・高等教育は明確に違うってことくらいはわかってないと。 ちゃんとした議論にならないじゃない。
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・"そこにしか行けないと言われた" 嫌なら行かなければ?という話よね、義務じゃないんだし。 入学=自分の意思での行動なんだから、バイトしながら通うなり、辞めるなり、本人が選択するほかない。
- ・@dozami chanel 同感です。 国は国民を守る義務がある。国が守ってくれないとおかしいと思うのは当たり前。
- ・@dozami chanel 金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ 義務教育にしろwww 政治家に懇願してこい できなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ
- ・義務教育が終わって壁があるって言葉を言われたら俺だったら反論できんわ。。 この子達が今大人になってることを考えると怖い世の中だわ。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
- ・勝手すぎやな 金がないなら勉強して公立高校行けばいい 努力もせず甘えすぎやな 私立に行きたいなら奨学金貰って行けばいい 橋下徹さんが言ってることは間違いないし、社会は救ってくれない 義務教育終わったら自己責任だしね
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・結局知事は何を言いたいんだ? そもそも義務教育以外の領域でも教育の機会均等化を図るは知事本人も主張していたことだし、「公立にいけばいい話」じゃないことは承知だろうに。
- ・高校生の負けだね。 高校は、義務教育ではないし、その義務教育も親の義務。 高等教育を受けたいなら奨学金がもらえるくらいの特生にならないといけないし、まだ、学問で逆転できる日本は良い国だと思う。
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・入学金だけ払えば入れるような学校があるこど、そういうのは廃校にして、しっかり中学の勉強できた人しか高校に進めないようにしたらいいと思う。まわりが高校に行くから私も、僕もいくとなってると思うけど、中学までしか義務教育ではないから、高校行けなかったらしかたない。生活保護に頼ろう。
- ・義務教育のうちから努力しておけば良かっただけの話。最終的に私立高校を選んだのはこの学生達なんだから自己責任でしょ。
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・義務教育が失敗してるからこうなってるんじゃないの?
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
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- ・義務教育化
- ・義務教育以外の領域
- ・その義務教育も親の義務
- ・義務教育のうち
-
理由( 89 )
- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@dozami chanel 橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか?
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか? 行政運営に成功したのに「財政非常事態宣言」を出す知事がいますか?
- ・ハッキリ言うが、私立しか行けない理由とか意味わからん しっかり勉強してれば公立高校入れるやん
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・子供たちのたわごとになってて草 学費の高い私立に行く理由が公立に行けないからってどんなんやねん
- ・@dozami chanel それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、自分たちだけが不幸な思いをしているってゆう考え方が良くないです。より良い街を目指していくのならば、必要不可欠なことです。 もっと明確な理由があり、訴えかけているならまだしも、努力すれば叶うことを政府に嘆いていても何も解決しないと思います。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・彼女たちが公立に進学出来なかった理由がよくわかる動画でした。
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel あくまで僕個人の意見ですけ進学を希望していて経済的理由で進学が厳しいのであれば勉強頑張るしかないんじゃないでしょうか。 頭が悪くて進学ができないから税金で援助しろってのはいかがですかねー 府知事の意見がごもっともって思ってしまいます。
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@dozami chanel 突然 助成金を減額した理由 それは 無駄だから
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@織田李羽 いえ、貴方様の意見はとても共感出来ます。公人を明確な理由も無しに蔑んだコメントをされたのは、@dozami clanelです。
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 個人的には、橋下知事が高校生達に言った言葉は間違っていると思っています。10代の多感な時期、勉強出来なかった理由は色々あるでしょうし。 しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか? 国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか? え? 動画は私学助成金の話ですよ? 私学助成金って、各家庭に配られるのですか?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・@dozami chanel 私立にしかいけない理由ってなると限定されるだろ
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にしかいけない理由ってなると限定されるだろ あなたのコメントはトンチンカンです。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@dozami chanel 義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 理由が「時間稼ぎ」ではないので、高校生の「時間稼ぎ」は出来ない事になるのですが、高校生はどうでもいいと?
- ・そりゃ泣きたくなる。。あれこれ他人のせいばかりにしてると、自身が醜く感じちゃうし。xxに言われたからといくら言っても、最終決断は自分自身。できない理由をいくら捻り出して自分の不幸を武器にしても解決しない。日本的なself-pitying/自己憐憫
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・公立を選択しなかった理由はまず質問されるし、その回答が理由になってない、先生達はこんな状態で生徒達を行かせたのかと思ってしまう笑
- ・ようするに金くれって言ってるだけだよな 理由は苦しいから みんなそうなんだよ笑 みんな苦しいんだよ だからそれは理由としては軽すぎるんだ
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >ではあなたがもしも私立高校の助成金反対派だったらどのような理由で反対するか書いてください。 反対派の意味が分かりません。 わたしは私立学校振興助成法の主旨に基づいて適正に私学助成がなされることを望んでいます。ご理解いただけますか?
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橋本( 88 )
- ・@dozami chanel 様 たしかにそう言われれば行政の重要な仕事ですね!なるほど。 ただ、橋本知事が言ってたようにそれは中学生まででいいのかなと思います。 助成金がどれくらいとかわかりませんが、それが少なく?無くなった?程度であーだこーだなるならはじめから公立いけや!って思いました笑
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- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
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- ・@dozami chanel 同じようなコメントばっかりで橋本さんを否定するようなことばっか言ってますね。荒らしは通報しました。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・アホやアホ なんで泣くねん、何しに来たんだ。 泣くのは悔しいからでも意見が通らないからでもない、想定外のことが起こって脳内が処理しきれんからやろ。 橋本にこんだけ否定されるとか思ってなかったからやろ?こんなに酷いこと言われるとか思ってなかったからやろ それが甘えやねん、世間はお前の母親ではないってことを橋本はしっかり教えてくれたんやぞ これから先もっと理不尽だと思うことはいっぱいあるから今のうちに想定しとけ
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
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- ・確かに橋本さんは政治家としてはあまり有能と言うわけではありませんね。 丁寧な対応ありがとうございました。
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・勉強サボったら橋本さんと話す機会が訪れるとか運良すぎ
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@dozami chanel お前さ、橋本に家族でも殺されたん?
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! > お前さ、橋本に家族でも殺されたん? コメ欄ぐらいのことで、そんな物騒なことをおっしゃるのはなぜですか?
- ・こんな頭の悪い雑魚に付き合う橋本さんすごい
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・橋本さんは間違った事は言ってないと思います。
- ・まぁ、橋本知事が正しいけど、仕方ないことだけど貧困な家庭に生まれて苦しんでる子供は可哀想。 橋本知事の自己責任と言う言葉は正しいけど。
- ・これは教師が悪い、マジで子供を貶してる。橋本さんは仕方なく現実を見せつけてるだけ。 無理と決断したりする教師が全部悪いよ。市長を攻めるのは違う、教育委員会攻めるべき。
- ・@dozami chanel 特別扱いしなかったのは橋本流が濃く出てますね。 まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 舞洲にあるんでしたっけ?遊園地の様な、ラブホの様な外観の清掃工場とか ここに映ってるコ達は今どうなってるんでしょうね?
- ・橋本さん記者フルボッコにした血も涙もない冷徹な感じの人やと思ってたから今回の動画見るまで高校生の子らまで酷いこと言うんかなとか考えてたらど正論マシンガンになってて草。
- ・@dozami chanel あんた橋本元知事に恨みでもあるのか
- ・@dozami chanel 橋本さんを少しでも支持する人を、批判的なコピペコメントで不快な思いをさせる人は間違っています
- ・@マッスルマスオ 此奴橋本批判的思考しか無いから何言っても無駄。次の返信も〇〇様ご返信ありがとうございます!って定型文送って来ると思うよw
- ・橋本さんは悪くなくね?
- ・橋本徹お前が医者になれ
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@dozami chanel お前が橋本さんを誹謗中傷することは撤回しないの?お前だけ特別なの?どの立場で物事言ってるの?
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。 いきなり減らしたから揉めているのですが?
- ・橋本アンチ湧いてて草
- ・@dozami chanel んで、お前が橋本さんを誹謗中傷するのは許されるの?
- ・高校生の時見てこいつら何言ってんだってなった テレビも橋本徹が悪役みたいな報道してるし
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・なんか基本オツムが弱い高校生だけ発言してる感じ?私でも橋本さんと同じように反論できそう もちろんあんなに冷静に諭すようには難しいですが💧
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@dozami chanel 反橋本ニキおっすおっす
- ・@dozami chanel 下品だと思われるならどうぞご勝手に笑 別に顔も声も知らないあなたになんと思われようとこっちとしては無害なので😂 まぁそういうあなたこそ最前から橋本橋本と国のお偉いさんを呼び捨てしてる下品な人だと思っていますから笑 まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑
- ・@dozami chanel すいませんがあなたが言っていることの方がトンチンカンです。 時事的な問題は、広義では人的問題だけでなく自然環境の側面でも影響することです。 気候変動や自然災害の責任まで橋本さんを含めた大人が負うのですか?経済の仕組みを勉強してから出直してきてください。
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 意味不明です。 あなたの「アメリカ軍にお金渡してって...😲」と言う発言は、動画内の高校生の発言のことですよね? ちがいますか?
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・この部屋の絶望的な平均偏差値を橋本さんがギリギリ人間レベルまで引き上げてて草
- ・でも橋本さんも橋本さんで 高校生は私学園助成金があるって思ってる状態で入学してきてるわけだからせめて今の一年生が卒業までは免除とかしてあげればいいのにな
- ・何この橋本知事が悪いみたいなニュース笑
- ・橋本知事正論やなぁ
- ・橋本さん、しっかり大人の対応。😁流石です。
- ・言われた。 言われた。 ばかり言うならこの時に橋本に言われた頑張れって言葉信じて勉強しろよ バカタレ
- ・自分の努力不足を橋本にあたるなよ
- ・物分かりの悪いガキ共に対して再度意見交換会を約束する橋本知事優しいな 僕だったら匙投げるよ
- ・世の中おかしいって言ってるけど橋本知事だってそんな世の中で苦しんで努力して勝ち抜いて知事になってるわけだから世の中のせいになんかしちゃいけない。
- ・世の中の仕組みがおかしいは草 1番苦しめてるのは橋本さんじゃなくて、お前らだよ!
- ・私立安くしろ! 橋本「私立に言え」
- ・橋本さんに意見を言えてるのは凄いと思うわ。 俺だったら畏れ多くて話せないわ
- ・橋本さんは厳しく言ってるけど20分の予定を1時間半まで延長してくれたんやな
- ・90分も話してあげた橋本知事は優しいよ この高校生らの子供がよりよく勉強できたらいいと思う
- ・@dozami chanel ありがとうございます!この文章からまだまだ知らない知識が多くあったので、橋本さんがいかに…言い方悪いですが腐ってるかがよく分かりました。 わざわざコメント本当にありがとうございました。勉強になりました!
- ・結局は自分が悪いみたいな!!!? うん、そうじゃないの( •︠ˍ•︡ ) これは橋本さんの言い分に賛成 親を苦しめたくないなら頑張れ😢
- ・@dozami chanel 何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか?
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお橋本さんのことではない ええ、おっしゃるとおり、橋本さんではなく、この橋下市長が気持ち悪いですよね!
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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授業料値上げ( 87 )
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないですか?
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・この動画はそう言う話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の高校生の主張は正しいと思いますよ? あなたが高校に入学してすでに毎日学校に通っているのに、とつぜん行政(橋下)の判断で、予告もなく授業料が値上げになって、辞めないといけないかもしれなくなったら、理不尽だと思いませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・そうでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・高校生の主張はまっとうだと思います。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・そういうことではないと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・入学時の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? すでに学校に通っているのに、突然、授業料値上げをもたらした橋下に、問題の原因があるのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・いえ、そうではないとおもいますよ? 行政運営に失敗した橋下が、自分の失敗のツケを、高校生(の授業料値上げ)におしつけているということではないですか?
- ・動画をご覧になっていませんか? 動画の高校生たちは、すでに、入学した後で、橋下による政策で授業料値上げになって、困っている、と言う話ですよね? 悪いのは、突然、私学助成金削減をした橋下ではないですか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、動画の内容は、橋下が突然予告もなく私学助成金を削減したことによる授業料値上げで、高校生が困っている、と言う話です。 高校生がどのように頑張れば、私学助成金削減が行われなかったとお考えでしょうか?
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・@グレードサイヤマン 様 お返事大変ありがとうございます! >けど今もこういう人って居ますよね 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになり、そのことに苦しんでいる高校生が今もいますか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの学校を選ぼうが、高校生の自由だと思いませんか? 入学してから、突然、私学助成金の削減で授業料の値上げをもたらした行政(橋下)のほうに、動画の高校生が困っている原因があるのではないでしょうか?
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・そもそも(橋下の行政運営の失敗による)突然の私学助成金削減で授業料値上げをもたらして高校生を苦しめたのが橋下なので、高校生の勉強不足とかいう論点はずれていると思いますよ?
- ・行政運営に失敗した橋下知事が私学助成金削減したために、とつぜん授業料値上げになりすでに入学した学校をやめなければならないかもしれない状況なので、「私学助成金削減をやめてください」と橋下知事に言うことは、とてもまっとうなことではないですか?
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
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この高校生達の現在( 82 )
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- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >これはいい言葉だと思う ご賛同いただきありがとうございます! おっしゃる通り「入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由」ですよね!
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? それぞれ皆さん個別にさまざまな事情があって、そのうえで一生懸命考えて、自分の進路を選んでいるのではないでしょうか?
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・入学時の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? すでに学校に通っているのに、突然、授業料値上げをもたらした橋下に、問題の原因があるのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@dozami chanel たしかに誰がどこの高校選ぼうと自由ですが、どの物事にも謙虚のようなことは必要だよねって事です。例えば車が欲しいってなって金もないのにかっこいいから高級車を買いますか?金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね?それと同じでその欲しいものに対してお金がなかったら安いものを買うんです。そうゆう話をしたかったんですが理解できますか?それにこの動画を投稿した人は勉強に努力しないで抗議するというような意味合いで投稿してると思います。
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことが高校生の困っていることで、そのことに高校生の責任は無いのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 貴方の意見はわかりました 高校はどこに行こうがその人の自由と言うことですねそれはそうだと思いますよしかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・この高校生達の現在はどうなったのだろうか。
- ・これ知事の肩持つ人しかいないっぽいけど、自分自身がこの高校生の立場に立ってみたら考え方も変わってくるよね。 このコメント欄で、勉強したら良いだけ〜って書き込むのは簡単だもんね。 だから高校生の方にも同情する。
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・街のどこかで私学を立派に卒業したこの高校生たちのお世話になることもありますよね。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 私はその点について話してませんよ。私が意見してるのはこの高校生たちの発言に対してです。裕福じゃないのに最初から私立選んでるんですよ。裕福じゃないのはこの子達の責任では決してないけれど、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。
- ・高校生のことをおっしゃってますか? そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・90分も話してあげた橋本知事は優しいよ この高校生らの子供がよりよく勉強できたらいいと思う
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜 あなたは「貧困はこの高校生たちの責任なんですか?」に答えておられないのではないですか? 「読んでもわからないということですか?」にお答えになっていないのではないですか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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教育機会( 82 )
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
- ・@dozami chanel ていうかね、教育の機会均等? ならなんで公立よりもいい設備勉強できるやつが援助してもらえるんだよ、その時点で均等じゃねぇじゃねぇか。
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・おっしゃるとおり橋下はバカですよね! 高校生に文句言う暇があるなら、教育の機会均等について勉強すべきですよね。
- ・貧困家庭の子どもは私立学校に行くべきではない、とおっしゃいますか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・教育の機会均等は基本的人権につながる原則、前提なので「授業寝てたり、サボったり」と言うようなことと関係ないと思いますよ?
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >別に行くべきではないとは一言も言ってないんですがwお金が無いなら公立高校をおすすめしたのみです。 お金のない家庭の子どもが公立高校を周りに薦められる、というのは、教育の機会均等の原則から言って、良いことでしょうか?
- ・これは教育の範疇 高校生たちも意見を言えるのはスゴい
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・動画の橋下は教育の機会均等や憲法の法の下の平等を理解していないのですよね。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな 文科省は「教育の機会均等」と言っていますよ? 機会の有無ではなく、「均等」です。 ご存じありませんか? 文科省WEB: 第3条 (教育の機会均等)
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・「教育格差は自己責任で片付けられない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・これは教師が悪い、マジで子供を貶してる。橋本さんは仕方なく現実を見せつけてるだけ。 無理と決断したりする教師が全部悪いよ。市長を攻めるのは違う、教育委員会攻めるべき。
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・橋下は本当にゲスですよね! 学費が払えないことで教育の機会が失われてはいけませんよね!
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・結局知事は何を言いたいんだ? そもそも義務教育以外の領域でも教育の機会均等化を図るは知事本人も主張していたことだし、「公立にいけばいい話」じゃないことは承知だろうに。
- ・そういう話ではありません。 教育の機会均等の話ではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか?
- ・@タクチン素晴らしい 教育の機会均等って知ってる?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、これはそう言う話ではなく教育の機会均等の話です。 橋下は間違っていると思いますよ。
- ・あなたは野蛮で残酷な国にお住まいなのですね? 私の住む国、日本では日本国憲法に基づいて教育の機会均等のために子供たちの教育環境を私学助成などの制度で支援していますよ? この橋下、とかいう頓珍漢な奴は、間違ったことばかり言うポンコツのようですね。
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・@dozami chanel まぁ、それはともかく、教育に対する今の行政の流れがいい方向に進んでるのは確か。異論はないですね。 よりよい世の中になって欲しいものです。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・あなたは生まれたうちの経済によって教育機会が奪われてよいとおっしゃるんですね? どこの野蛮な国の話ですか?
- ・そうですか? 橋下は間違っているとおもいませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、日本国憲法における教育の機会均等を損なっているのではないですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか? 貧困家庭の子どもは私立に行くべきではない、というのは教育の機会均等に反すると思いませんか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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貴方( 82 )
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・@dozami chanel それも貴方の意見ですよね? 自分が思ったからただ書いただけですよ。 貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。 あなたのコメントは不毛なんですね。お疲れ様です。 返信するかどうかは自由ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@dozami chanel まず、貴方がまともな方でしたらせめてトンチンカンなことを聞いたことに対して多少なりとも謝罪していただけませんか?あと、自分だけ質問して私の質問に答えないのはわざとですか? 「進学」と「進路」の使い分け、国際条約の該当箇所の引用とソースURLは教えていただけないんですか?次、私の問いを無視して、自分の意見や質問を投げてきたらコメント流しますので悪しからず。 私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。
- ・@マッスルマスオ さんへ 私も度々そう思う事がありました、貴方の様な常識人が居てくださると非常に心強いです。
- ・自分の家は裕福ではない 先生「貴方は私立しか行けません」 女子生徒「分かりました」 そんなん鵜呑みにしてどうするん?w 努力しろ 裕福じゃないのに私立なんか行くん?ww 日頃勉強してこなかったツケが回ってきただけだろw
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@五十嵐あゆ 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね?? そう申し上げているつもりですが、そう思われませんか?
- ・橋下は間違っていますし、悪いと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・橋下は間違ったことを言っているのではないでしょうか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・@dozami chanel 俺は拳法34条が正しいので貴方とはディベートしたくありません。
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの自己責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・@dozami chanel 私は貴方を支持してますよ。大阪の二重行政は存在しない!んですよね。 検索しても色々出てきますが、あれらは精神疾患を患ったものが発信しているホームページで全て妄想であることを教えていただき大変感謝しています!本当にありがとうございます!
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
- ・@dozami chanel つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと?
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと? わたしは公人の言動に対する評価を表現しているのですが、具体的にどのような問題がありますか?
- ・高校生のことをおっしゃってますか? そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel 別に貴方に向けて言ってませんけど? 口出ししてきたのは貴方からでは? 本当に面倒な方ですね。 この事を共感出来る方とお話すればいいのでは? 何度も言いますが第3者視点で言ってるだけです。 本人でもないのに来ないで下さい。 これでもコメントしてくるなら他の方が言ってるように頭がアレな方ですね。
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
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この高校生( 80 )
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないでしょうか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >偏差値38の工業高とかには入れるからな公立の 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >これはいい言葉だと思う ご賛同いただきありがとうございます! おっしゃる通り「入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由」ですよね!
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? それぞれ皆さん個別にさまざまな事情があって、そのうえで一生懸命考えて、自分の進路を選んでいるのではないでしょうか?
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・入学時の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? すでに学校に通っているのに、突然、授業料値上げをもたらした橋下に、問題の原因があるのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@dozami chanel たしかに誰がどこの高校選ぼうと自由ですが、どの物事にも謙虚のようなことは必要だよねって事です。例えば車が欲しいってなって金もないのにかっこいいから高級車を買いますか?金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね?それと同じでその欲しいものに対してお金がなかったら安いものを買うんです。そうゆう話をしたかったんですが理解できますか?それにこの動画を投稿した人は勉強に努力しないで抗議するというような意味合いで投稿してると思います。
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことが高校生の困っていることで、そのことに高校生の責任は無いのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 貴方の意見はわかりました 高校はどこに行こうがその人の自由と言うことですねそれはそうだと思いますよしかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・この高校生が何を言って居るのか分からない🤔
- ・@N1000【BLUE LIGHT Y.K-WINGS】 様 お返事大変ありがとうございます! >私がいってるのはこの高校生。 この高校生は、現代の近代民主国家日本の高校生として正しい主張をしていると思いますよ?ご存じありませんか? 日本国憲法に違反するようなことを言っているのは橋下だと思いますが、どのようにお考えでしょうか?
- ・今この高校生たちはもう30近いだろうな 大体13年前くらいだろうけど その年齢になっても他人のせいにしているしょうもない大人になってないか心配なとこだね
- ・ちなみにこの高校生の中で議員になった人おるらしいで
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・この高校生たちが努力していないとあなたが言える根拠は何ですか?
- ・この高校生達見るからにアホばっかだな そりゃ、私立しか行けんわww
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
- ・今頃この高校生達は何をしてるんだろ。 どうせ選挙権持ってるくせに死票生んでるんだろうなぁ。
- ・この高校生今なにしてんだろ
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・急におすすめ出てきたけど、この高校生らも大人になって改めて見返して欲しいな〜どんだけ恥ずかしいこと言ってるか笑
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! > 反対派の意見を考えて、そのうえで自分の賛成の意見が通るようにディベートするんですよ。それができないとこの高校生のように言い負かされます。 ですから、反対派の意味が分かりませんよ? 私学助成金そのものへの反対派、なのか、私学助成金削減への反対派、なのか、何をおっしゃっておられるのですか?
- ・中学受験で偏差値70超の学校に入り、6年間勉強せずに落ちこぼれた高卒の自分に言わせてもらうと、脳に致命的な欠陥がない限り、然るべき努力をすれば然るべき結果は伴ってくるよ。この高校生たちは勉強してないだけ。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
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子供達( 80 )
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw 「それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格」とおっしゃっていますよね? 高校に通わせるのは親の責任だとおっしゃるのですよね? では親がいない子供の高校進学について責任を持つ人はいないことになるので、そのコメントはおかしくないですか?と申し上げていますよ?
- ・@dozami chanel 俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格資本主義社会なめんな 親のいない子供は高校に行くべきではないとおっしゃるわけですか? あなたがお住まいの国は、どちらの人権のない野蛮な国なのでしょうか?
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・分かってんのにやらない子供
- ・@dozami chanel 橋下氏が知事になった時、私は1歳だったので、橋下氏が出した公約を私は知らないのですが、もし「子供の支援を充実させる」と言っていたのであれば、無知ですみませんでした。
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・子供を使って物言わせてる大人が後ろにいる代理論争じゃん
- ・一定の親の収入がないとやはり子供の学力差は出ると思う
- ・まぁ、橋本知事が正しいけど、仕方ないことだけど貧困な家庭に生まれて苦しんでる子供は可哀想。 橋本知事の自己責任と言う言葉は正しいけど。
- ・これは教師が悪い、マジで子供を貶してる。橋本さんは仕方なく現実を見せつけてるだけ。 無理と決断したりする教師が全部悪いよ。市長を攻めるのは違う、教育委員会攻めるべき。
- ・@2 2. ああいうのは「子供扱いしない」とは言わないんだよ。「大人気ない」っていうのさ。変な漫画の読みすぎなのでは?
- ・@Abeshi MinatoGawa 子供扱いしないって意味ではいいんじゃないですか?
- ・@2 2. 子供に対してああ言う態度に出るのが大人の態度かな?俺には橋下が幼稚なバカにしか見えねえけどなw
- ・裕福な家庭の子は私立に行っても別になんともないが、貧乏だと同じ私立に行っても家計が苦しい。生まれた家が裕福か貧乏かは子供にどうにかできる問題ではなく、そこの差を縮めるのが私学助成ではないのか。 私立じゃなくて公立に行けばいいってのは、たしかに金銭的な面では解決するかもしれないが、教育の平等という意味では全く的外れ。
- ・3:00 ここから一気に臭くなったな。子供を盾にするなよ弱者を偽るな。情に訴えるなんて正気とは思えん
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel きりがないので幾つか投げかけて終わりにします。 まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう 逃げたと批判するならして下さい。 あと、もう一度動画をよく観て判断してみてくださいね。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 子供?高校生はもう子供のように扱ってくれる年じゃないだろ?
- ・@巨神兵 様 お返事大変ありがとうございます! >子供?高校生はもう子供のように扱ってくれる年じゃないだろ? 選挙権ありますか? 青少年保護法の対象年齢をご存じありませんか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・この様な考えの浅い子たちには 大切な税金は使いたくない・・・ 本当に頑張っている子供は「くれくれ」言わないよ。 その様な声に出さない、出せない子供たちを 救う為の税金であってほしいよ。
- ・ちょんまげ、萌え袖、言葉遣い。本当に高校生かってくらい知能が低い子供に最終的にあんな風に考えさせるのすげえよ。
- ・大阪の公立高校入試では中学3年間の内申点が加味される ↑貧困家庭の場合、あまり勉強の出来ない子供が育ちがちなので、内申点が取れない →私立しか行けない 要はこういうことか
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・リッチマン、プアウーマンの名言。 頑張ってるから認めてください? 子供か!?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@dozami chanel これだと一生終わらないので、この動画を見て思った僕の考えだけ書きます。 この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。
- ・子供なんだから、思考能力が乏しくて当然。それなのに40も50も生きてきた頭の良い大人と同じステージ話せるわけがない。 おとなげない
- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・まだまだ子供だな😑自分のことしか考えてないな!
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・弁護士会も中学生集めて模擬裁判やってるけど この橋下弁護士は学ぶ場じゃなく 子供貶めるために生きてるとか大阪が終わる原因こいつだろ 弁護士が政治家やると日本が終わる
- ・昼間、働いて夜間の学校に行くとかいくらでもある。まだ子供だからわからんから仕方はないが生きることがいかに大変かまだわからんやろうけどいつかはわかるやろ。
- ・今は小学校のときから将来のこと考えろ決めろ時間無いぞみたいな煽りがあるところはあるから少しはマシになってきたのかな? 大体の子供は何も知らないから、親が学力の大切さや時間が無いのを教えないと中学3年後半になってからいきなり進路と学力の話になって詰みます
- ・経済力はどうすることもできないが、学力は自分の努力次第だ。みんな大人になったら、高い給料稼いで子供を望んだ進路に進ませられるよう、頑張って。 私もみんなと同じ思いを経験しながら大人になった1人です。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・バカで貧乏で子供にまともな教育すらできない身分で子供を作った親が悪いです
- ・子供達が甘い。自分たちが努力していないのに、どうにかしろって。。そんな人相手にはせんよね。
- ・こちらこそ、ご指摘頂きありがとうございますm(*_ _)m✨ たしかに、経済状況などの部分は子供ではどうしようも出来ないことですね… そのような「子供ではどうにも出来ないようなこと」で進路の幅を狭められてしまうのは私も良くないと思います 最初のコメントをした時の思考はあまりおもいだせないのですが、今回ご指摘下さった点は見ていなかったと記憶しております…
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・子供扱いしないところがかっこいい。嫌われる覚悟がある人はやっぱり強いな。
- ・@dozami chanel 橋下徹さんは塾代助成など 子供達にとって勉強しやすい環境を 作ってました 橋下徹さんこそ神です 最高の政治家です
- ・生ぬるくはないと思います。 ただ、子供の時と大人なってからの厳しさのギャップが激しすぎると思います。そうしないとこれからも若者のメンタルダウンが減らないと思います。
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
- ・@zyunichi yoshida 返信ありがとうございます、僕もそう思います…まだ子供なのに自己責任で全てを片付けるのは酷じゃないかと…
- ・あくまで一つの成功例でしかない「母子家庭からエリートになった」という知事の功績を子供達みんなに押し付けるのも違うでしょ 人間みんなが本人の努力次第で這い上がれると思ってるコメント欄の人達の考えは本当にどうかと思う、本当にそうだったら社会保障なんていらないんだから
- ・今の子は弱い 本当に弱い 戦後を生き抜いた祖父母の話を聞いていると この子達の意見はただの甘えにしか思えない 子供だから今は気づかないだろうけど、大人になれば自分の甘さに気付く 悔しかったら勉強せなあかんよ
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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お前( 80 )
- ・対して努力もしてないくせに調子に乗るな なんで自分らが頑張ってないのに周りが救ってくれると思ってんだ? そんなに植物みたいにいきたいなら社会主義国家にでも行ったらどう? 先生に「そこにしか行けない」って言われた、って、あたかも先生のせいのように言うが、それは100%お前のせいだぞ
- ・自分が勉強してないせいで私立にしか行けないのを行政のせいにするの、まじで恥さらしで草
- ・@dozami chanel 結局お前はこいつ達を擁護したいんか?
- ・@dozami chanel マスコミもお前の考えと反対でこいつらがおかしいみたいな感じに報道してるからマスコミの方が誹謗中傷してるだろ そんな一人相手するよりマスコミ相手にしろよ
- ・@dozami chanel バカなん?そこが説明されてないって言ってんねんwなんで優秀な人が他県に流れんねんw お前最初はごまかせてたけど頭悪いよな。完全にお前の想像ですべて話してるやん。ってゆうか想像やから決着つかんから終われって言うてるやん。
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
- ・えぇ!今まで自分たちが遊び呆けて勉強サボったから私立しか行けなくなったから全部お前たちがどうにかしろって? すげーなこの高校生www
- ・途中お前が政治家になれとか高校生に向かって言ってて笑う
- ・うるせぇ黙れ 勉強してないお前が悪いだろ 勉強した子が、「お金の問題で高校時代行けません!」はダメやけど 勉強せずに「お金の問題で私立行けません!」 きしょすぎ
- ・コレって格差を広げるばかりじゃないの? 話してる内容も、やりたい事があるならお前が政治家になれと突き放すばかりで議論してるとは思えない ニュースに載ってない部分でどんな話してるか分からんけど
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・アホやアホ なんで泣くねん、何しに来たんだ。 泣くのは悔しいからでも意見が通らないからでもない、想定外のことが起こって脳内が処理しきれんからやろ。 橋本にこんだけ否定されるとか思ってなかったからやろ?こんなに酷いこと言われるとか思ってなかったからやろ それが甘えやねん、世間はお前の母親ではないってことを橋本はしっかり教えてくれたんやぞ これから先もっと理不尽だと思うことはいっぱいあるから今のうちに想定しとけ
- ・頭が悪いのは仕方ない、、、くもないけど とりあえず自分で学費払えるようにバイトしようよwww 母子家庭や裕福じゃない家庭で私立通ってる子達よ、、、親を苦しめてるのはお前だぞw
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@dozami chanel お前色んなところにいるなww暇人かよww
- ・@dozami chanel とりあえず、お前みたいにアンチ橋下コメを連投している人が一番しょーもない人間だということが分かりました
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! > お前さ、橋本に家族でも殺されたん? コメ欄ぐらいのことで、そんな物騒なことをおっしゃるのはなぜですか?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >お前めんどくさいやつだなぁ……何でもかんでも人に言われないと分からないの? 答えられないのは、あなたにはとくにいうべき具体的な意見やお考えがないからではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して
- ・@dozami chanel お前や
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@dozami chanel 君頭悪すぎるし都合良く自分で解釈してる。お前まさか現実でも、そんな感じで話してんの?てか正直ネタ垢でしょ?w
- ・@dozami chanel お前が橋本さんを誹謗中傷することは撤回しないの?お前だけ特別なの?どの立場で物事言ってるの?
- ・@dozami chanel って、見えたのはお前だけですよ
- ・@dozami chanel お前に聞いたはるねん アホちゃうw
- ・@dozami chanel お前確実に他の人に同じようなコメントで、非常に不快な思いをさせているんだから一人一人に謝罪しろよ 何が容赦しろだ、気持ち悪い
- ・結局は自分が悪いみたいな...ってそうだよ、お前が悪いんだよって思った
- ・@dozami chanel んで、お前が橋本さんを誹謗中傷するのは許されるの?
- ・@dozami chanel お前が間違ってたwまた論破されてやんのw
- ・@dozami chanel お前、教育費って項目しか見てないよね?小項目までちゃんと見てから議論しましょうねw
- ・コメ欄見てっと思うけどお前らってなんで自己責任論加担するん?アホやん。まさに上級国民にお踊らされとるやん。90%の国民社会のお荷物やぞ。なんなら社会に出来るだけ色々背負ってもろうた方がええやろ。
- ・@dozami chanel お前相変わらず何言ってんの?自慰行為晒してんの?
- ・@dozami chanel んで?お前が公人の橋下さんを誹謗中傷することはどう説明してくれるの?都合が悪いから無視するの?w
- ・僕がこの場に居て 橋下大阪府知事 「なぜ、公立を選ばなかったんだろうか?」 僕「助成金があったからですよ。急に無くすと言われると困ります。僕たちが卒業するまでは継続してください」 と答えた場合橋下大阪府知事は何と答えただろうか。 あと3:14 お前は黙れ🙃
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・@dozami chanel じゃあ、お前は自立もせずに行政に頼りっきりな生活してるんですか?相変わらず的を得ていない質問するですね?頭大丈夫ですか?
- ・@dozami chanel 橋下さん支持者に誰触れ構わず攻撃しているお前のが意味不明ですよ
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・私立にしか行けないのはお前がバカだからだろ
- ・@dozami chanel お前また違う人にダル絡みしてるの?どんだけ暇なの?橋下さんのおかげで、支持者から絡んでもらえたんだから、橋下さんに感謝しまちょーねw
- ・@マッスルマスオ 様 > お前また橋下さん支持者を批判しに行ってるの?暇なの?w どちら様ですか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・結局は親がどーだの家庭環境がーとか勉強がーってお前変わろうとしてるんか?楽な方向に向けようとしてるだけやん笑勉強しないで着いていけるかわかりません。裕福じゃありません。親に迷惑かけたくないから削減しないでください。甘えやん。
- ・@dozami chanel ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw構って欲しいのは他のコメみても明らかにお前の方だろw構ってあげたんだからもっと感謝してよw
- ・@dozami chanel お前、公人の橋下さんを誹謗中傷他でコメントしてたよな。事実関係がないのに憶測だけで誹謗中傷したお前がそれを言える立場なの?そんで逃げ続けてるの?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お前また橋下さん支持者を批判しに行ってるの?暇なの?w
- ・@dozami chanel お前ここでも論破されてるやんw都合悪くなったらそうやって逃げるんだねw
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?お前も賛同する側だけ責めないで本人に直接言えよw
- ・@dozami chanel もうやめなよ。お前は人と話すこと、コミュニケーションをすることが目的じゃなくて、橋下をこき下ろすという結論ありきで攻撃してるだけじゃん。
- ・@dozami chanel ここでもお前すごい攻撃的なんだな。尊敬するわ。
- ・@dozami chanel なんでお前はそんなに攻撃的なん
- ・@dozami chanel お前も俺から逃げ出したけどな笑 どうも久しぶりです。
- ・@dozami chanel この動画と貧困率関係性あるのか? お前も思い込みで書き込んでるんだが? 努力もできない奴って言ってないが? 妄想が激しいな
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画と貧困率関係性あるのか?お前も思い込みで書き込んでるんだが?努力もできない奴って言ってないが?妄想が激しいな 必死か
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・@raib つーかお前貧困層だの母子家庭だの全く違う論点から噛みついてるだけやんけ。まあ推薦も奨学金もろくにわからないお前の頭じゃ理解できんかもしれんが。
- ・お前が勉強しないのが悪い。 努力なくして安泰なんかあり得るわけない。 日頃から親にも感謝してないから勝手に親の代弁ができるんだよ。 そもそも親がかわいそうと思うならお前が努力して公立に行け。 話はそれから。
- ・給付型ばかりではないですよね? 生まれた環境が悪かったからお前は借金しろ、とおっしゃるわけですか?
- ・世の中の仕組みがおかしいは草 1番苦しめてるのは橋本さんじゃなくて、お前らだよ!
- ・私立=バカはやめろ!!「そこにしか…?いけない!?」だから私立は悪くないだろ!!お前が悪い!!怒(自称神学校私立高校生より♡)
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・@dozami chanel お前と話しててもきりがないからもういいわ 午後の2時からコメントしてるニートと議論するだけ無駄🤣🤣🤣🤣
- ・家が裕福でなくても、親のために少しでも学費を抑えようと、勉強して、奨学金をもらいなが、いい高校に進む人もいるんだから、結果学費が高いのでどうにかしてくださいって、いや、お前がそこに進んだんだから自己責任に決まってるだろ
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自分のこと( 79 )
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・まあ10年後の価値観を持っている人間にそんなこと言われても…っていうのが全てですよね。2009年の橋下さん若いですね私も老いるわけです
- ・多分、こういうことがあるから 「大阪はバカだ」なんてレッテル貼られちゃうんだろうなぁ。 橋下市長は全部正論だし、学生側は全部甘えたたわごとだからなぁ
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・橋下知事じゃなく親が言えよこんな当然のこと
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
- ・まともに討論できる人はこんなこと言わないと思います。
- ・dozami chanelとかいう奴ワロタ 言ってることめちゃくちゃすぎるわw
- ・“教師に言われた”ってなー、困窮した現状で他人のせいにするのが貧乏なことより重大な問題ですわ
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 つまり、「橋下が行った私学助成金削減は、日本が批准している国際条約の趣旨に逆行するようなことである」ということでよいですね?
- ・わたしは動画の橋下知事の言っていること「公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任」などは間違っていると思います。
- ・自分のことしか考えてないアホばっかやなー笑笑
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?学生のことですよ 橋下が、自分のことしか考えていないのではないですか?
- ・公立校に行けないほど勉強ができないってどういうこと?勉強すれば行けると思うんだが…
- ・自分のことしか考えてないくそ生徒やん
- ・@dozami chanel いや高校生のこと言ってるんやぞw
- ・@dozami chanel どこに行くのも自由ですが、家のことを考えた結果私立にいくのはおかしくないですか?僕は実際家に金がないのを知っていたから行きたくもなかった県立の高校に行きましたし、たとえその高校が頭悪くたって自分の勉強の熱量がしっかりしていればどこでもいいと思っています。
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! > お前さ、橋本に家族でも殺されたん? コメ欄ぐらいのことで、そんな物騒なことをおっしゃるのはなぜですか?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >ブーメラン刺さってるよ 「ブーメラン」とは具体的に何のことですか?
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことが高校生の困っていることで、そのことに高校生の責任は無いのではないでしょうか?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・なったら国終わりますよ笑笑 自分達のことしか考えてなかったと思います。
- ・@グレードサイヤマン 様 お返事大変ありがとうございます! >けど今もこういう人って居ますよね 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになり、そのことに苦しんでいる高校生が今もいますか?
- ・なんか高校生のこと免除してるやついるけどこいつら勉強せんかったけんこうなったんやろ?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋下さんは文句を言われてる方、高校生たちは文句を言ってそれに言い返されてる方、なんで文句言う方が泣いてるねん。間違ったこと言ってるから言い返されるんだよ。知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確
- ・3:07 今の橋下に言ってやりたいわ 「じゃああなたが医者になってそういう活動をやってください」って。 コロナ禍でどこの病院も必死に頑張ってるのに制裁とか舐めたこと抜かしやがって…
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・憲法違反のことを言う橋下知事のほうがおかしいと思いますが?
- ・@keiko gumikichi 様 お返事大変ありがとうございます! >ちゃんと、チャンスは皆平等に与えられている。それでも、そのチャンスを掴めなかったあるいは結果的に掴めなくしたわけですよ。 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 動画の高校生にとって、チャンスとは具体的に何のことですか?
- ・お金がなくて行きたい私立に行けなくてなら理解できるが私立にしかいけないとはどういうこと? 当時の学区なんてどの学区にも誰でも入れるような普通科の公立あったでしょ。
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@dozami chanel 「私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないのですか?」 文科省や各自治体の奨学金制度を調べてください。 これで終了。 めんどくさいんだよあんた。誰が「どうだっていい」なんてこと言った?レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@dozami chanel クラウドファンディングのオッパイオニアである私は貴方のことが理解できません。
- ・@dozami chanel いや、どう考えてもお前の思い込みだろw客観的に見てもお前の感想レベルwお前人のこと悪く言えるほど優れてるの?!ねぇねぇ、またそうやって逃げるの?w
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?誰も条約のこと話してませんが、またそうやって話逸らすのですか?頭大丈夫ですか?
- ・@dozami chanel 私は自分自身のことで精一杯なので何も出来ない弱い人間です。 しかし、あなたは赤の他人の高校生に対してここまで真摯に考えられる優しい人です。 その優しさを忘れないでほしいです。頑張ってください。
- ・まだまだ子供だな😑自分のことしか考えてないな!
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・@dozami chanel あんたのことだろ
- ・@七宮皐月 様 >あんたのことだろ ほんそれwww
- ・今は小学校のときから将来のこと考えろ決めろ時間無いぞみたいな煽りがあるところはあるから少しはマシになってきたのかな? 大体の子供は何も知らないから、親が学力の大切さや時間が無いのを教えないと中学3年後半になってからいきなり進路と学力の話になって詰みます
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・@タクチン素晴らしい 俺が言ってんのは貧困層、母子家庭のことについてだが?まさか最初からそのつもりなの理解してなかったのか?文盲か?そんなあほが学歴語る資格なし🤪最初から論点ずらしてるのは貴方です👊😁
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・偏差値40前後の公立高校なんていくらでもあるのにそこにさえ入れないとか有り得るのか?定員割れてる所もあるでしょ。それか入る時は金のことなんて考えず現実見ないで楽に入れる底辺私立選んだのかな?
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・何だろ、塾に行けないからいい高校、大学に行けなかったっていう奴 塾行かないで自力で勉強していいところ 行った奴のことどう思うんだろう。
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >いちいちコメントに返信してマジレスするのは常識ないの、わかる? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールとかあるのですか? 教えていただくことは可能でしょうか?
- ・8か月前の自分が同じこと言ってて草
- ・@dozami chanel 気持ち悪いのはお前 橋本さんのことではない
- ・@green kb 確かに一考することなく冷たく突き放すと言うのはあまりにも冷酷すぎるとは思いますね...
- ・教師に同じく公立受験するのはそんなに甘くないとか言われたがめっちゃ簡単に入れたわww 所詮言われたってだけのことなんだからさぁ
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお橋本さんのことではない ええ、おっしゃるとおり、橋本さんではなく、この橋下市長が気持ち悪いですよね!
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
- ・カイジの中で利根川が「FUCK YOU! ぶち殺すぞゴミめら!」の名言の中でいろいろ言ってたけど、それをやんわり言ったような感じやな。勉強頑張ってきた人間からしたら至極当然のことを言ってるに過ぎない。 勉強してもできないただの馬鹿なら親を恨むしかない。
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・今頃やべーこと言ってたって気付いてるといいんだけどなあ
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橋下さんの言い方( 78 )
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
- ・@亀頭黒光り お返事ありがとございます。そうです私のは正論で、橋下知事やコメントのアンチどもは間違ってますよね。それを伝えたくて5年前からここでコメントを毎日チェックしてます。ありがとうございました
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- ・多分、こういうことがあるから 「大阪はバカだ」なんてレッテル貼られちゃうんだろうなぁ。 橋下市長は全部正論だし、学生側は全部甘えたたわごとだからなぁ
- ・橋下さんド正論で何も言えん
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・結局は努力した分が今の結果なんだろうね 橋下さんの話とてもわかりやすい
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・@dozami chanel 別に憎んでいるなんていつ言いましたか?!話をすり替えないでください!じゃあ、あなたはどこらへんが差別がない国だと言えるんですか?どこらへんが差別を推奨してるように見えますか?教えてください。私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか?ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか?
- ・@dozami chanel なるほど🤔 何回もお返事ありがとうございましたm(_ _)m 確かにこれは府民を犠牲にしていることになるので、1部の府民からしたら迷惑ですね。府民に迷惑をかけたら行政がダメになるのかもしれませんが、橋下さんが1部の府民を犠牲にしてまでやる価値があったのでしょう。それか府民の価値が低かったかですね。
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
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- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
- ・橋下さん最高やで
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・橋下さんも子ども時代は貧乏だったからそれなりに思いはあるんだろうね
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・この生徒たちの学校生活をみたいもんだ。 橋下さんは自分の給料減らしてまでも、大阪を良くしたいと思って知事になったんだもんね
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・橋下さんの意見が正論すぎて草w
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel すいませんよくよく考えて見れば橋下さんの話でしたね、履き違えてしまってすみません
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 コメントがズレているのではないでしょうか? 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?
- ・橋下さんとの討論会で髪型もしっかりしてこれない時点でお察し
- ・橋下さん!生涯児を虐めちゃだめですよ!
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・こいつらが泣いているのは、大人である橋下さんに厳しい言い方をされたから。にこやかに自分たちの意見に同意してくれて自己顕示欲が満たされると思っていたところに真っ向から議論されたから。
- ・@dozami chanel あからさまに橋下さんを嫌ってるだけやんけ 早めに病院行った方がいい
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・ニュース側が「橋下さんが泣かせた!悪い!」みたいは言い方してるのがなー メディアって終わってる…
- ・「あんなに高速道路ようさんいらない」って、いや、必要だろ。むしろ増やして交通渋滞解消してほしい。どう考えたらようさんいらないという考えに行き着くのかわからない。 あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
- ・高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず
- ・@dozami chanel 失礼しました。 「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。
- ・>あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」 ご存じありませんか?
- ・@織田李羽 そのようですね。橋下さん支持者を煽ってるだけでしょうかね?
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・橋下さんの言い方もあるけど、私は社会人になって橋下さんが言う事がすごい理解できる。
- ・@マッスルマスオ 様 > お前また橋下さん支持者を批判しに行ってるの?暇なの?w どちら様ですか?
- ・@dozami chanel お前また違う人にダル絡みしてるの?どんだけ暇なの?橋下さんのおかげで、支持者から絡んでもらえたんだから、橋下さんに感謝しまちょーねw
- ・@dozami chanel お前また橋下さん支持者を批判しに行ってるの?暇なの?w
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・いかにも知事が悪いような言い方する 流石マスゴミ
- ・橋下さんdisはやめたげろ
- ・まぁこのレベルの高校生が橋下さんのとここれたな笑笑
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・橋下さんかっけえ
- ・@dozami chanel 橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w 人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
- ・橋本さんど正論、高校生無能馬鹿、甘え過ぎ
- ・橋下さんが擁護されてると言うよりかは、高校生が批判されてるっていう感じが強いと思います。
- ・@dozami chanel ありがとうございます!この文章からまだまだ知らない知識が多くあったので、橋本さんがいかに…言い方悪いですが腐ってるかがよく分かりました。 わざわざコメント本当にありがとうございました。勉強になりました!
- ・確かこの議事録残ってるよね? この動画見るより議事録見た方が良い。 橋下さんがどんな対応をしたかより詳細に分かる。
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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動画の話( 74 )
- ・動画の話は、そういう話では無いのではないでしょうか? すでに入学して通学しているのに、予告なしに突然、行政の政策の変更で授業料が上がったら理不尽だとあなたはお思いになりませんでしょうか?
- ・動画の話はそう言う話では無いと思いますよ? 橋下が私学助成金を突然削減したので、授業料が上がって高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 勉強したら橋下は私学助成金削減をやめてくれるのでしょうか?
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・もしあなたが貧乏な家庭で努力して私立より学費も安い公立に入学したのに、突然大人の都合で公立授業料が値上げされたらどう思いますか?これなら文句言っても仕方ないですが動画内容は自己責任ですよね?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >それを「知らなかった」で片付けるのであれば、いささか勉強不足かと思います。 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel 貴方が動画に対してそう思っているのは、それでけっこうですよ? マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。 トンチンカンですよ?全く根拠になっていません。 「~浮上すると思います。」はあなたの想像ですよね?「周囲の友人たちも~」というのは、あなたの周囲の話ですよね? 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか? 答えられませんか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel コメ主はたぶん、受かったやつが泣くんじゃないって!いう動画をもじってコメントしてるやと思います。長文で反論してるところ恐縮やけど。ちゃうかったらゴメン
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・@dozami chanel 入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。
- ・おっしゃるとおり、動画の、勉強しなかった橋下が悪いんですよ。 動画の橋下は、トンチンカンなことばかり言っていますよね。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか? 勉強したら、橋下が私学助成金削減を止めるとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・動画をご覧になっていませんか? 動画の高校生たちは、すでに、入学した後で、橋下による政策で授業料値上げになって、困っている、と言う話ですよね? 悪いのは、突然、私学助成金削減をした橋下ではないですか?
- ・彼女たちが公立に進学出来なかった理由がよくわかる動画でした。
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・特大ブーメラン連発動画
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・動画で間違ったことを言っている橋下は勉強したくないアホってことですか。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・橋本さん記者フルボッコにした血も涙もない冷徹な感じの人やと思ってたから今回の動画見るまで高校生の子らまで酷いこと言うんかなとか考えてたらど正論マシンガンになってて草。
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@dozami chanel きりがないので幾つか投げかけて終わりにします。 まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう 逃げたと批判するならして下さい。 あと、もう一度動画をよく観て判断してみてくださいね。
- ・@dozami chanel 理解力がないもので、申し訳ないです😅 もちろんそこまでは知りませんよ。 困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 人それぞれの考え方があると思いますよ。 動画も全て見ています。
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 コメントがズレているのではないでしょうか? 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >全然ずれてませんよ。不毛なのでこれで終わります。 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?←お答えいただけませんか?
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・だから動画ちゃんと見てないレベル
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >だから動画ちゃんと見てないレベル では、きちんと動画をご覧になってからコメントなさってはいかがでしょうか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・なるほど橋下の下劣さがよく分かる動画とエピソードですね
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・おっしゃるとおり、このすごい機会で、無知な橋下の黒歴史ともいうべき動画が後世までの恥さらしとして記録されましたものね!
- ・まさにその通りではあると思います ただ動画をちゃんと見ましたか? 出てきた少女達の主張はなんと言ってましたか? 学力がなく私立高校に行くしか無かったという話はしていませんでしたか? コメントをいただいて大変ありがたく思います おそらくとても平和な世界でいきてこられたのでしょうね
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか? え? 動画は私学助成金の話ですよ? 私学助成金って、各家庭に配られるのですか?
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >論点ずれまくってて草 動画の論点は、橋下による私学助成削減の是非ですよ? ご理解いただけますか?
- ・@ケンケンパ 様 お返事大変ありがとうございます! >ジジイの戯言なら暖かい目で見てあげるよ おっしゃるとおり橋下の戯言の動画ですが、高校生が困っている動画なので橋下を暖かい目で見ることは難しいですよね!
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >動画での話だろ...必死か え?まさか答えられないのですか? 大阪の子どもの貧困率がどれくらいかご存知ですか? 「そんな勝手な思い込みで極端な例」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか?
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@dozami chanel 説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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私学の振興( 72 )
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- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
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- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・裕福な家庭の子は私立に行っても別になんともないが、貧乏だと同じ私立に行っても家計が苦しい。生まれた家が裕福か貧乏かは子供にどうにかできる問題ではなく、そこの差を縮めるのが私学助成ではないのか。 私立じゃなくて公立に行けばいいってのは、たしかに金銭的な面では解決するかもしれないが、教育の平等という意味では全く的外れ。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・いいね。笑 それくらい吹っ切れてるやつが私学行くべきだと思う笑笑
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・3:00 米軍は国防上ほぼ全国民に利益をもたらすけど 私学の助成金なんか恩恵受ける人限られてるし税金の使い方で言うたら全員に利益ある方に使う方が正しいじゃろ
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・自分の中では努力しました。 人よりも不利な状況でした。 だから手が届かなかった子に 届いた子と同じ優遇をしてくれ ....ってことかな。 そんな理屈が通れば、 世界中誰も苦労しないよね。 私学でお金がかかるのは当たり前。。。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・街のどこかで私学を立派に卒業したこの高校生たちのお世話になることもありますよね。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >論点ずれまくってて草 動画の論点は、橋下による私学助成削減の是非ですよ? ご理解いただけますか?
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・私学助成は、あなたのおっしゃるような社会問題を解決する行政事業の一つなのですがご理解いただけませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・あなたは野蛮で残酷な国にお住まいなのですね? 私の住む国、日本では日本国憲法に基づいて教育の機会均等のために子供たちの教育環境を私学助成などの制度で支援していますよ? この橋下、とかいう頓珍漢な奴は、間違ったことばかり言うポンコツのようですね。
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・@black Dorcus そうなんですね!私自身も定時制通いながら昼間はスーパーでアルバイトしていました。お金ないとか言ってる家庭の子が何故私学なのかすごい不思議でした…
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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意見( 71 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・うーん貧乏だったら勉強して良いとこ行けばいいじゃんってコメントは真っ当な意見なんだよね。でも貧乏な奴って大抵頭良くないから成績も良くないんだよなぁ。貧乏人と一般人の努力しなければいけない量は一緒じゃないし、這い上がること自体がムズいんだよね
- ・具体的に何かご意見がありますか?
- ・@dozami chanel それも貴方の意見ですよね? 自分が思ったからただ書いただけですよ。 貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@古川卓資 そうだったんですね!情報ありがとうございます🙏よく見たらそうでしたね笑 古川さんのコメントも拝見させていただきましたが、私と同じ意見だったので、イイネさせて頂きました!
- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・結局、住民の意見をコテンパンに叩き潰して、建設的な意見がまるで出ないでそんなにヒーローですか?
- ・@dozami chanel 他人の意見を聞き入れず、一方的に意見を押し付けるdozami という奴の方が器小さいですね
- ・@Abeshi MinatoGawa 君が批判してるのに対しての意見なのだが
- ・橋下は間違ったトンチンカンな意見を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。 私は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「「教育格差は自己責任で片付けられない」」という意見を正しいと思いますが、あなたは間違っていると思われますか?
- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
- ・アホやアホ なんで泣くねん、何しに来たんだ。 泣くのは悔しいからでも意見が通らないからでもない、想定外のことが起こって脳内が処理しきれんからやろ。 橋本にこんだけ否定されるとか思ってなかったからやろ?こんなに酷いこと言われるとか思ってなかったからやろ それが甘えやねん、世間はお前の母親ではないってことを橋本はしっかり教えてくれたんやぞ これから先もっと理不尽だと思うことはいっぱいあるから今のうちに想定しとけ
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・これは教育の範疇 高校生たちも意見を言えるのはスゴい
- ・@dozami chanel 日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >お前めんどくさいやつだなぁ……何でもかんでも人に言われないと分からないの? 答えられないのは、あなたにはとくにいうべき具体的な意見やお考えがないからではないでしょうか?
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
- ・勉強する努力しろとか、公立に行けとか様々な意見がコメ欄で飛び交ってますが、俺が一番❓と思ったのは、 「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」 俺「・・・・はっ?」 おんなじ事思った人おる?
- ・そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は、間違っているでしょうか?
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ この動画について具体的にどのようなご意見をお持ちなのでしょうか? お答えいただけませんか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」 「「教育格差は自己責任で片付けられない」 というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 では「低身長も低所得家庭に生まれたこともハンディキャップという点で同じです」というご意見は、普遍性、重要性の点において成立しえない、ということですね。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・橋もっちゃんが厳しい意見を持つのは納得できる。貧困母子家庭で家柄は根強い差別にさらされてた階級。そこから同世代上位10%以内に入るぐらいに上り詰めたんだから。
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・橋下のように下劣でトンチンカンなことを言う人に対してしっかり意見を言う立派な社会人になっているといいですね!
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
- ・@dozami chanel あなたの言ってることは正しいです。 この国の教育制度はおかしい。 本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。 下から言っても何も変わりません。 ネット上で意見を交わしても、不毛な時間だと思います。
- ・これ当時ネットではプロ市民が高校生使ってやらせた!という意見が占めてたね。 この映像にはないけど、橋下さん「今大阪のGDPどれくらいか知ってますか? 」高校生「GDPってなんですか?」で橋下知事がキレたの覚えてるわw
- ・本当に不幸な人の反骨精神のエネルギーや執着はとてつもないぞ。 周りのせいに出来る時点で、充分愛されて甘やかされて育ってるじゃない。 意見が無いのに意見交換会とは。 高校生の戯言?いやいや小学生の戯言レベルでしたね。
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・物分かりの悪いガキ共に対して再度意見交換会を約束する橋本知事優しいな 僕だったら匙投げるよ
- ・カットされているからわからないけど まともな意見の高校生がいない 橋下に負けない為に勉強するとか 本当にくだらない 自称貧困な親を助ける為に 公立に行く勉強しとけよ 早起きして新聞配達でもしろ 税金あてにするなよ
- ・意見交換会っていうか、、w
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > えっと…書いてありますよ。 いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! >文章読んでください笑根拠も書いてありますよ いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > 難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか? なぜ答えることからお逃げになるのですか? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・橋本さんに意見を言えてるのは凄いと思うわ。 俺だったら畏れ多くて話せないわ
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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この討論の意味( 70 )
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- ・@一条聖也 様 お返事大変ありがとうございます! >千差万別すぎて、一概に教育格差は酷いみたいなこと言われても、こっちは困惑するだけなんだが このコメントが、「私学助成金削減」について具体的に何をおっしゃりたいのか意味不明ですよ?
- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど
- ・@AK 様 お返事大変ありがとうございます! >ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど 「君さあ」と、変になれなれしいので、どこかで会話を交わした方なのかもしれない、と思ったからです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・ハッキリ言うが、私立しか行けない理由とか意味わからん しっかり勉強してれば公立高校入れるやん
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・自身が母子家庭で育ち、大変な努力をした人。この面談はある意味、厳しい優しさなのでしょう。
- ・いろんなコメに意味不明な返信をしているdozamiなんちゃらさんはこの動画の中の高校生なんでしょうかね?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@dozami chanel たしかに誰がどこの高校選ぼうと自由ですが、どの物事にも謙虚のようなことは必要だよねって事です。例えば車が欲しいってなって金もないのにかっこいいから高級車を買いますか?金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね?それと同じでその欲しいものに対してお金がなかったら安いものを買うんです。そうゆう話をしたかったんですが理解できますか?それにこの動画を投稿した人は勉強に努力しないで抗議するというような意味合いで投稿してると思います。
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >通院歴をお聞きしたいのですがありますでしょうか? 意味不明です。
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >複数のコメントに返信してますよね?同じ様な内容を。それに何の意味があるんですか? あなたのコメントにどんな意味があるのですか? おなじことではないでしょうか?
- ・@2 2. それはある意味お互い様ですとしか言いようがないですね。あなたもあなたの物差しを疑った方がいいですよ。
- ・@dozami chanel 意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ この動画について具体的にどのようなご意見をお持ちなのでしょうか? お答えいただけませんか?
- ・@Abeshi MinatoGawa 子供扱いしないって意味ではいいんじゃないですか?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ん?お前「トンチンカン」に飽きられたから「意味不明」って言葉に変えたの? 相変わらず以下コピペ文章なの?アフォなの?
- ・最後の女の悔しいの意味が分からなくてマジで面白い
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@dozami chanel 貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね??僕の返信の一つにしか答えてないと思うのでまず反論の前に目を通してから言っていただくと嬉しいです。トンチンカンを連呼された所で何の意味もなさないと思うんですけれど僕の文章への解釈がそう思わせたなら僕が悪いと思うので悪しからず
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@dozami chanel お前の感想にはもっと意味がないけどなwそろそろ自分言ってることが指示滅裂だって気付けよw 絡んでくれた人にお礼の一言も言えないの?w
- ・@dozami chanel 橋下さん支持者に誰触れ構わず攻撃しているお前のが意味不明ですよ
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >親にお金がないのに無駄に高い私立高校に税金で行く自由を保証する意味がわかりません 親にお金が無いことは、子供の責任ですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・質問責めしてくる人居るけど、 ここで言われても何も意味がない 思うことがあるならその世界を変えてみろ
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 意味不明です。 あなたの「アメリカ軍にお金渡してって...😲」と言う発言は、動画内の高校生の発言のことですよね? ちがいますか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・@ほあ 様 お返事大変ありがとうございます! >逆じゃない? 逆とはどういう意味でしょうか? トンチンカンなことをわめいているので橋下はガラクタとして注目された、と言うことでしょうか?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか? あなたのコメントは意味不明です。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・でもさ、たしかに教育にお金を使った方が高速道路に使うよりずっと意味があると思うけどね
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
- ・家が裕福じゃなくて…みたいなこと言ってる子いたけど教師に無理と言われて諦める程度の気持ちで親に負担かけたくないとかいう綺麗事を口にするなと思う。所詮は口だけ、本当に負担をかけたくないと思っていたとしても行動に移さなきゃ意味が無い。僕も人に言える立場ではないけどそんな弱っちい意思でよく討論しようと思えたな
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
- ・5:09これを本当に思って実行できたなら、この討論の意味があったと思う
- ・おっしゃるとおり、橋下は意味不明なトンチンカンなことしか言っていませんものね
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@dozami chanel 意味不明なのではなく 理解できないのだと思われるので 理解できるようになったらまた 来てください
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットが あなたのコメントは意味不明です。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! > 反対派の意見を考えて、そのうえで自分の賛成の意見が通るようにディベートするんですよ。それができないとこの高校生のように言い負かされます。 ですから、反対派の意味が分かりませんよ? 私学助成金そのものへの反対派、なのか、私学助成金削減への反対派、なのか、何をおっしゃっておられるのですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >ではあなたがもしも私立高校の助成金反対派だったらどのような理由で反対するか書いてください。 反対派の意味が分かりません。 わたしは私立学校振興助成法の主旨に基づいて適正に私学助成がなされることを望んでいます。ご理解いただけますか?
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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とおり( 70 )
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は努力していないので、発言がトンチンカンですよね! 橋下のこんな黒歴史な動画が残るなんて、橋下が悪いんですよね!
- ・おっしゃるとおり橋下はバカですよね! 高校生に文句言う暇があるなら、教育の機会均等について勉強すべきですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下がバカなのが悪いんですよね。 行政運営に失敗して私学助成金の削減をすることになったわけですから。
- ・おっしゃるとおり動画の橋下は悪いですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下が悪いんですよ。
- ・おっしゃるとおり、「なぜ公立を選ばなかったのか」とか、動画の橋下の質問や発言は、頭悪いですよね
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下はトンチンカンで恥ずかしすぎますよね!まさに橋下の黒歴史ですね。
- ・おっしゃるとおり動画の橋下はまったく勉強していないようで、トンチンカンなことばかり言っていますよね!
- ・おっしゃるとおり、橋下はアホのわがままですよね。 橋下自身の失敗のツケを高校生に払わせているのですからね。
- ・おっしゃるとおり動画の橋下は馬鹿ですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下は勉強すべきですよね
- ・おっしゃるとおり、「義務教育が終わったら自己責任」だの「公立に行けばよかった」だの、橋下は間違った上に責めるようなことしか言わないですよね。 そもそも私学助成金削減は、自分の失敗のせいなのに、おかしいですよね。
- ・おっしゃるとおり橋下はもう少し勉強すべきですよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の、勉強しなかった橋下が悪いんですよ。 動画の橋下は、トンチンカンなことばかり言っていますよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は勉強不足ですよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下の発言はまさにたわごとですよね。
- ・おっしゃるとおり、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をした橋下が悪いんですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下はトンチンカンな感想ばかり高校生押し付けてますよね。
- ・おっしゃるとおり橋下は厚顔無恥なので、この動画がどれくらい恥ずかしいか分かっているか疑問ですよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は自分の行政運営の失敗を高校生に押し付けたうえに、ギャンギャン吠えて滑稽ですよね。 橋下の黒歴史ですよね。
- ・おっしゃるとおり動画の橋下にはもう少し勉強してもらいたいものですね。
- ・おっしゃるとおり橋下は知事なのでもう少し最低限の努力をしてもらいたいところですよね。
- ・おっしゃるとおり橋下は勉強不足ですよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下はトンチンカンなことばかり言って困りますね!
- ・おっしゃるとおり動画の橋下の言動は、日本国憲法を軽んじた発言で許しがたいですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下はバカなんで、自分の失政の責任を高校生に押し付けているんですよね!
- ・おっしゃるとおり、完全に橋下が勉強不足ですよね
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・おっしゃるとおり、高校生はよく頑張って主張していますよね! それに対して橋下は間違った説明で高校生を混乱させて、酷い奴ですよね!
- ・@_奴隷は2度刺す 様 >頑張ってますね。とても素晴らしいと思います。これからも頑張って下さいね。 おっしゃるとおり、高校生たちはよく頑張っていますよね!
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・おっしゃるとおり、橋下は、論点をずらすために、私学助成金削減と関係のないことを高校生に尋ねているのですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下はブーメラン連発ですよね! 橋下は、恥ずかしいことに、この後、高校生に謝りもせず方向転換ですよね!
- ・おっしゃるとおり、橋下自身の行政運営の失敗が原因なのに、それを埋めるために私学助成金を削減して高校生を苦しめるひどい首長は、橋下以外にはいませんよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下はアホで困りますよね!
- ・おっしゃるとおり、橋下はもっと勉強したほうがいいですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下はもっと勉強すべきですよね!
- ・おっしゃるとおり、橋下がもうすこし勉強すれば済みますよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下は自らの無能を晒していますよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下のトンチンカンな発言をかばうことができませんからね。
- ・おっしゃるとおり、橋下は自分が間違っているのにいつまでも折れないからこまった奴ですよね!
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >あー、すまんが幼稚園から日本語勉強し直してきてw おっしゃるとおり、橋下は勉強しなおさないといけませんよね!
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下はあきらかに勉強不足ですからね。
- ・おっしゃるとおり、橋下は自分の行政運営の失敗を、高校生に押し付けようとしているのですよね。
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・おっしゃるとおり、橋下は高校生相手に「自己責任」という言葉で恫喝のような圧力をかけて、ひどい奴ですよね。
- ・おっしゃるとおり、橋下は勉強不足なんですよ。
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- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@壁山 様 お返事大変ありがとうございます! >本物のバカですか? おっしゃるとおり橋下は本物のバカだと思いますよ!
- ・おっしゃるとおり、このすごい機会で、無知な橋下の黒歴史ともいうべき動画が後世までの恥さらしとして記録されましたものね!
- ・おっしゃるとおり橋下は間違っていますよね! 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンですよね!
- ・おっしゃるとおり、橋下が愚かで悪いんですよね
- ・おっしゃるとおり。 橋下は「ぼくは給料泥棒です」と言っているようなもの。それを賛美する人が多いという大阪の地獄。
- ・おっしゃるとおり、橋下は勉強不足ですからね。
- ・@のあ 様 >やべぇやつが来た!! おっしゃるとおり、橋下はやべぇゴミクズですよね!
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・おっしゃるとおり橋下は恥ずかしいヤツですよね!
- ・おっしゃるとおり橋下が論点ずらしているんだと思いますよ 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思います
- ・おっしゃるとおり、橋下は意味不明なトンチンカンなことしか言っていませんものね
- ・おっしゃるとおり、橋下は、中学校の日本国憲法からやり直す必要がありますよね!
- ・@羽をもがれたジョナサン 様 おっしゃるとおり。
- ・おっしゃるとおり、バカな橋下にとって黒歴史になっているようですよ! ほんと橋下って腐っていますよね!
- ・まったく、おっしゃるとおり橋下はポンコツですからね!
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >聞いてねぇよ気持ち悪い おっしゃるとおり、橋下って気持ち悪いですよね
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお橋本さんのことではない ええ、おっしゃるとおり、橋本さんではなく、この橋下市長が気持ち悪いですよね!
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税金( 68 )
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・税金高いのに学費は無料にならないんだな。
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・税金払ってんのも両親やろ、何様やねん
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・そこにしかいけないじゃねぇんだよ笑笑 努力の一つもしないで税金の遣いを言うのは筋違いなのと、ただのカスっ!!
- ・@dozami chanel お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです やり取りありがとうございました 困っている子供の家庭も税金払っていますが その他大勢も あなたの好きな平等によって 税金払っている事を 忘れないでください
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・中学3年間勉強しなかったツケを税金で負担させようとしてるバカ
- ・自己責任って言うなら税金とるなw
- ・みんなの税金でごはんをたべている公僕の知事に面会するだけなので、それほど失礼ではないと思いますよ? それに、橋下が自分の失敗のツケを、高校生に払わしているので、橋下こそが高校生に責任転嫁していると言えますよね?
- ・@Abeshi MinatoGawa 安直すぎないか? 国民を救うための税金でしょ? 自己責任って言って全てが自己責任になる訳でもないでしょ
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・お金がない人向けに「公立高校」という高校でも国の税金を使って学べる場所があります。
- ・この高校生たちがなんのために学校行ってるのかにもよるよね。 授業寝てたり、サボったり、そういう人たちのために税金は使いたくないわ
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
- ・こうゆう高校生に税金使う方が無駄使いでしょ。未来ありそうな高校生に税金使った方がいいわ
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
- ・この様な考えの浅い子たちには 大切な税金は使いたくない・・・ 本当に頑張っている子供は「くれくれ」言わないよ。 その様な声に出さない、出せない子供たちを 救う為の税金であってほしいよ。
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@dozami chanel あくまで僕個人の意見ですけ進学を希望していて経済的理由で進学が厳しいのであれば勉強頑張るしかないんじゃないでしょうか。 頭が悪くて進学ができないから税金で援助しろってのはいかがですかねー 府知事の意見がごもっともって思ってしまいます。
- ・俺だって裕福じゃなくて私立に行く金が無いから必死に勉強して合格率10%以下って言われた公立高校に合格してるのに、私立行って金が無いから税金をこっちに回せって言うのはおかしいと思うな
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >親にお金がないのに無駄に高い私立高校に税金で行く自由を保証する意味がわかりません 親にお金が無いことは、子供の責任ですか?
- ・3:00 米軍は国防上ほぼ全国民に利益をもたらすけど 私学の助成金なんか恩恵受ける人限られてるし税金の使い方で言うたら全員に利益ある方に使う方が正しいじゃろ
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
- ・ポンコツ橋下は、まるでこの動画が無かったかのように「日本の教育は自己責任と言いすぎる、もっと教育に税金をつぎ込むべきだ」という主旨の発言をしていますよね!
- ・海外から来る 留学生は、税金で、面倒見て 学費 生活費 あげちゃって、日本学生には、借金背負わすんだよな? 国を変えなくちゃいけない 政治家全員 クビにする 無理だよね!内紛戦争が必要だわ〜
- ・楽したんだからその分支払うのは当然でしょ。なんで苦労して勉強した人の税金から楽したやつらにお金をあたえにゃならんのだ。
- ・橋下徹は弱者の敵! 富裕層から多く税金をとって貧困層に分配しろ!
- ・遊んで勉強しなかったから金を出してくれ? バカだから金を出してくれ? みんなの税金を使ってくれ? 自分の家には金が無いから税金を出してくれ? 親や身内に頼めよ。 親に言え、親が借金しろよ。 みんなの税金をなめんな。
- ・みんなの税金を使ってくれ? 自分の家には金が無いから税金を出してくれ? 親や身内に頼めよ。 親に話して親が借金しろよ。 みんなの税金をなめんな。
- ・努力もしない自分達がやった事を顧みずおかしいおかしいしか言わない税金の無駄使いに投資するより道路作った方がどれだけ有意義か考えられないんか?
- ・@dozami chanel 低学歴の更に最底辺のゴミクズみたいな私立高校生に税金なんか当てられてたまるか そうした方が、大阪が滅ぶ
- ・勿論集団をまとめる人(政治家等)がいなければ方針を決めるのは困難でしょうし、税金がなければ不便なところが多数出てきてしまうのは承知しております
- ・そんなわけない。 そしたら政治家は要らんし、税金は払わんで。
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・税金払ってる立場の人間からすると、こんなアホな奴らのために知事の時間を使う方がよっぽど税金の無駄遣いだからやめてもらいたいわ(笑)
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットが あなたのコメントは意味不明です。
- ・カットされているからわからないけど まともな意見の高校生がいない 橋下に負けない為に勉強するとか 本当にくだらない 自称貧困な親を助ける為に 公立に行く勉強しとけよ 早起きして新聞配達でもしろ 税金あてにするなよ
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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財政のせい( 67 )
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- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
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- ・勉強から逃げて高い私立にしか行けんかったやつが、プライドかなんか知らんけど働くことをそもそもないことにしてる奴が自分が悪いみたいっていや12分に悪いやろ勉強してから言えや塾なんか行けんくても公立の高校ぐらい授業真面目に受ければ受かるやろサボって逃げたしわ寄せ人のせいにしてんちゃうぞ
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
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- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
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- ・努力も勉強もしてこなかった、全て他人のせいにする。情け無い。あ、おれもか爆笑
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・無能は環境のせいにする 有能は環境を利用する ただそれだけ
- ・@dozami chanel そもそもなんで金ないのに私立行くんだよ笑 勉強して公立行けばよかっただけの話 言い訳して人のせいにしたいんでしょ 高校生じゃしょーがないけど
- ・何コレ。この高校生「私達は頭が悪いので公立に行けません。助けてください」って事でしょ。てめぇの怠慢が原因じゃねぇか。何でも人のせいにしてんじゃねぇよ。
- ・公立入っても勉強についていけないと(言われた) 私立にしかちけないと(言われた) こいつら全部人のせいか
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・なーんか他人のせいにしてる時点で
- ・結局は親がどーだの家庭環境がーとか勉強がーってお前変わろうとしてるんか?楽な方向に向けようとしてるだけやん笑勉強しないで着いていけるかわかりません。裕福じゃありません。親に迷惑かけたくないから削減しないでください。甘えやん。
- ・「公立に行っても勉強についていけない」←それはお前のせいだろ 受験なんて落ちるかもしれないのに必死で勉強して公立に併願で受ける奴がほとんどだよ 公立に行って勉強についていけないとかそれはただ逃げてるだけだよ そんな甘くない
- ・必死に勉強してる学生もいるのにこいつらはずかしくないのかね? ねだってばっかり、人のせいにしてばっかり。 裕福な家庭がまるで生まれながらに裕福だと言わんばかりだな。裕福な家庭も努力の上で裕福になってることを分かれ。
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・勉強出来ないことを財政のせいにしないようにしましょう。
- ・@dozami chanel はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・そこにしか行けないんですって言われた って自分のせいだろ( ´Д`)y━・~~
- ・そりゃ泣きたくなる。。あれこれ他人のせいばかりにしてると、自身が醜く感じちゃうし。xxに言われたからといくら言っても、最終決断は自分自身。できない理由をいくら捻り出して自分の不幸を武器にしても解決しない。日本的なself-pitying/自己憐憫
- ・努力でどうにでもなる事を知事のせいにされちゃたまらんよな 勉強でダメならスポーツとかで頑張ればいい話
- ・勉強ができないことを他人や環境のせいにしてそう。
- ・本当に不幸な人の反骨精神のエネルギーや執着はとてつもないぞ。 周りのせいに出来る時点で、充分愛されて甘やかされて育ってるじゃない。 意見が無いのに意見交換会とは。 高校生の戯言?いやいや小学生の戯言レベルでしたね。
- ・今の日本の縮図。自分を省みることせず全部他人のせいにするやつの多いこと。 この世代がsnsで政府がー、海外ではーって吠えてるんだろうな
- ・今この高校生たちはもう30近いだろうな 大体13年前くらいだろうけど その年齢になっても他人のせいにしているしょうもない大人になってないか心配なとこだね
- ・塾講師やってた時、裕福でない家庭や母子家庭の生徒を見てきたけど、努力する子は努力する。親や先生のせいにする子は自分で勉強しないから、ずっと勉強はできないまま。努力をしようとしない子ほど文句ばっか言ってくるんだよな。
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・志望校に行けなかったのを、学校や親のせいばかりにするのが理解出来ない。 当事者意識や自分の意志はないのか。まさに思考停止人間。情けない。
- ・コイツらって何かの試験に落ちたら 「『あなたは不合格です』って言われた。どうにかしてください」って人のせいにするのかな
- ・親に迷惑かけたく無いから一生懸命勉強して公立入ったけどな。ズルいね。結局最後は親のスネかじってそれを自治体や国のせいにして。
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。 法の下の平等が損われて困っているのは、「私学助成金の削減」で高校を辞めなくてはいけないかもしれない貧困家庭の高校生なのですよ? それはご理解いただけますか?
- ・抗議する暇があったら勉強すればいいのに… 力の使いどころ間違ってね? 私立しか行けなくなったから、その原因を誰かのせいにしたいだけにしか聞こえないんだが… 私立に行けなくて公立にしかいけないというならわかるが…公立ってそんなに難しい?
- ・@dozami chanel 貧困の原因は誰にもないって言ってるじゃないですか。貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・勉強できないのを人のせいにしてる時点でお察し
- ・0:28 霜降りのせいやに似てる!
- ・知らない人結構いると思うけど、一応この中に公立の子いるからな 私立の馬鹿のせいで、影が薄くなっちゃってるけど、一番議論すべきはそこだと思う
- ・橋下が擁護されててビビるわ 自己責任論はもう飽き飽きだし、財政再建のせいで大阪は良くなってない。 大阪維新なんて外資誘致ばかり考えてる極左組織を支持してるやつは、日本人名乗らないでくれ
- ・公立行けれんかったのはテメーの努力不足だろーが。人生上手くいかないことは他人のせいにする。まさしくバカの象徴。似た物同士で慰め合って惨めすぎるな。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・共同体が破壊されると供給能力が落ちてコロナに対応出来なくなります。大阪が病院を無くして来たせいで病床不足になったのを知らないのですか?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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- ・家庭環境のせい
- ・家庭環境
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- ・知事のせい
- ・国のせい
- ・財政のせい
- ・他人や環境のせい
- ・周りのせい
- ・親や先生のせい
- ・報道のせい
- ・学校や親のせい
- ・自治体や国のせい
- ・貧困のせい
- ・0:28 霜降りのせいや
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大阪高校( 66 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・こいつらでも入れるレベルの公立校くらい、大阪には結構あるからなぁ 勉強についていけるか不安って言ってたけど、私立よりも公立の方が楽だと思う 公立は私立ほど生徒の面倒見てくれないしね
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・大阪高校ってちゃんと頭悪いやんけ。 偏差値45って勉強せえよ
- ・それな、大阪という大都会だから私立高校への補助金が沢山でるが田舎の県なんか私立高校の補助金はわずか。 大阪にも偏差値35位のド底辺高校沢山あるんだからそちらに行けばよかっただけ。
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・スコアラーがうますぎて大阪桐蔭高校にしか行けないって顧問に言われたんですよ
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」なのに泣かせてるの草
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
- ・勉強する努力しろとか、公立に行けとか様々な意見がコメ欄で飛び交ってますが、俺が一番❓と思ったのは、 「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」 俺「・・・・はっ?」 おんなじ事思った人おる?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・去年大阪の公立高校受験したけど、偏差値とか場所に拘らなければ結構定員割れしてる所とかそれなりにあったし私立しか行けないって事もないんじゃないかな。(時代が変わってるので何とも言えない所はありますが。)
- ・大阪公立高校の赤本を解いてみたら分かるとおもんだけど、問題はめちゃくちゃ難しいです。でも難しいと感じるのはみんな一緒なので、そこからどう努力するかにかかってるっていう感じです。
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
- ・大阪の公立高校って全部偏差値60以上とかなの?
- ・大阪の公立高校入試では中学3年間の内申点が加味される ↑貧困家庭の場合、あまり勉強の出来ない子供が育ちがちなので、内申点が取れない →私立しか行けない 要はこういうことか
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・これ当時ネットではプロ市民が高校生使ってやらせた!という意見が占めてたね。 この映像にはないけど、橋下さん「今大阪のGDPどれくらいか知ってますか? 」高校生「GDPってなんですか?」で橋下知事がキレたの覚えてるわw
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・大阪の高校生にお金をくださいじゃなくて、大阪のバカ高校生にお金をくださいやろw
- ・おっしゃるとおり。 橋下は「ぼくは給料泥棒です」と言っているようなもの。それを賛美する人が多いという大阪の地獄。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・ちなみに大阪府内は私立より入りやすい公立は普通にあります。
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」のあの泣いてた女子高生のこと調べてみたら国会前で「安倍やめろー」って活動してるやん。 結局立憲か共産系なんやろな。
- ・1:49 大阪高校 偏差値:42~48
- ・大阪高校とか底辺とかしかいなくて草
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・なんで私立しか行けなかったんだろう 大阪なんて定員割れの公立高校たくさんあるぞ
- ・橋下徹が悪い。大阪の経済が成長してない
- ・「私立にしかいけなかったんです」 A.勉強してください。 「公立に入ったとしても勉強についてけない」 A.勉強してください。 「そこにしか行けないって言われたんです。」 A.勉強してください。 「大阪の財政を良くするというのは私たちが苦しむという事なんですか」 A.勉強してください。 「高速道路あんなにいらないです」 A.勉強してください。 「世の中の仕組みがおかしい」 A.勉強してください。 「ちゃんと救えてないじゃないですか」 A.勉強してください。
- ・橋下が擁護されててビビるわ 自己責任論はもう飽き飽きだし、財政再建のせいで大阪は良くなってない。 大阪維新なんて外資誘致ばかり考えてる極左組織を支持してるやつは、日本人名乗らないでくれ
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友人( 63 )
- ・ここの人たちにTwitterを使わせたら一律給付とか叫そうだな
- ・環境要因ガン無視で動画の高校生たちを誹謗中傷できる裕福な人たちが羨ましいっすわ
- ・自分今学生だけど中学、高校生の時の自分もこの人達と同じ気持ちや考えだったな。努力不足で勉強やってないのに、先生らとかのせいにしてたと思う。ただこの人たちも自分達なりに努力してる人もいるから、そこを評価してる橋本さんが改めて素敵だと思った。
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。 トンチンカンですよ?全く根拠になっていません。 「~浮上すると思います。」はあなたの想像ですよね?「周囲の友人たちも~」というのは、あなたの周囲の話ですよね? 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか? 答えられませんか?
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・母子家庭だけど公立高校行けたにょ〜んwこの人たち受験勉強しなかった時点で終わりやん
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・この人たちへの助成金減らして、もっと勉強してる公立の進学校の設備を整えたほうが絶対良い、
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@dozami chanel はい。底辺私立ではなく勉強頑張って公立行けばいい話なので。 これがめちゃくちゃ頭のいい私立の高校生が抗議するならわかりますが。この人たちはただお金がないのに勉強を頑張らずに私立行っただけの話なので。
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・こいつらが泣いているのは、大人である橋下さんに厳しい言い方をされたから。にこやかに自分たちの意見に同意してくれて自己顕示欲が満たされると思っていたところに真っ向から議論されたから。
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・まあ討論会を開こうとする行動力は認めるべきじゃね。 大人がそそのかしたのかも分からないけどね
- ・@dozami chanel すいませんがあなたが言っていることの方がトンチンカンです。 時事的な問題は、広義では人的問題だけでなく自然環境の側面でも影響することです。 気候変動や自然災害の責任まで橋本さんを含めた大人が負うのですか?経済の仕組みを勉強してから出直してきてください。
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@Need Love 様 お返事大変ありがとうございます! > しつこい😅 何か問題ですか? 彼も言ったようにもう大人だしとおっしゃいますが、高校生は未成年ではないですか?
- ・子供なんだから、思考能力が乏しくて当然。それなのに40も50も生きてきた頭の良い大人と同じステージ話せるわけがない。 おとなげない
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
- ・大人になったら自動車学校でその高速道路走ることになるよ
- ・橋下徹さんが言っていることが正しいのは正しいんだけど少し大人気ない笑(個人的意見)
- ・この団体をバックアップしてる大人が一番幼稚かもね。
- ・経済力はどうすることもできないが、学力は自分の努力次第だ。みんな大人になったら、高い給料稼いで子供を望んだ進路に進ませられるよう、頑張って。 私もみんなと同じ思いを経験しながら大人になった1人です。
- ・義務教育が終わって壁があるって言葉を言われたら俺だったら反論できんわ。。 この子達が今大人になってることを考えると怖い世の中だわ。
- ・今この高校生たちはもう30近いだろうな 大体13年前くらいだろうけど その年齢になっても他人のせいにしているしょうもない大人になってないか心配なとこだね
- ・これが大人になるって事だし、こんな必死に議論してくれる大人って素敵よね
- ・大人になってわかるけど、辛辣だけどこれは現実なのよね
- ・身なり整える暇とかこの場で忙しい大人の邪魔する暇あるなら勉強しろバカ。 こんな簡単な事も理解出来ないならそりゃ金払えば入れるようなバカ私立しか行けないわな。 人生なめんなよいつまで赤ちゃんでいるの?
- ・宣戦布告?? あなたと対等に、大人として言い合うからねと相手に敬意を払ったんじゃねぇか
- ・知事がえらそうに威圧的に高校生に議論吹っ掛けるほうが、まともな大人のすることではないと思いますけどね?
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・生ぬるくはないと思います。 ただ、子供の時と大人なってからの厳しさのギャップが激しすぎると思います。そうしないとこれからも若者のメンタルダウンが減らないと思います。
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・大人になったこの子達この動画を今見たらどう思うんやろか?
- ・急におすすめ出てきたけど、この高校生らも大人になって改めて見返して欲しいな〜どんだけ恥ずかしいこと言ってるか笑
- ・終始知事が悪者みたいなアナウンス ガキすぎる高校生 優しくイライラせずしっっっっかり答えてあげて、最後カバーもしてあげる大人すぎる知事
- ・@zyunichi yoshida この会がどういう形で行われたのか知りませんが、そうかもしれませんね、子供と大人ではどうしてもやはり大人の言っていることに理があるような気がしてしまいますし、
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・今の子は弱い 本当に弱い 戦後を生き抜いた祖父母の話を聞いていると この子達の意見はただの甘えにしか思えない 子供だから今は気づかないだろうけど、大人になれば自分の甘さに気付く 悔しかったら勉強せなあかんよ
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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ところ( 62 )
- ・dozami chanel 結局何も言い返せず、よく分からないところでマウント取り出しましたね。 あなたの問いにはそれなりに答えてるつもりですけどね、逆は全然ですがw
- ・俺も頭悪いし実家は貧乏だったが普通に成績は優秀だったし高校は特待で授業料全額免除のところに入った 昔から自分の不遇を政府とか社会のせいにする馬鹿が本当に多いが貧乏なんか不遇にも入らんから
- ・動画の橋下は「貧困家庭なら公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任(なので、私学助成金削減による学費値上げもがまんすべき)」と言っていると思いますが、それは正しい主張でしょうか? わたしは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」「教育格差は自己責任で片付けられない」とおもいますが、これは正しくないでしょうか?
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・@dozami chanel コメ主はたぶん、受かったやつが泣くんじゃないって!いう動画をもじってコメントしてるやと思います。長文で反論してるところ恐縮やけど。ちゃうかったらゴメン
- ・私達、不幸代表ですみたいな奴らが集まったところで、恵んで下さい話にしかならんでしょ。 言っちゃなんだがどこの地域にでも名前書けば合格と言われるようなバカ公立高校があるんだよね。そこを選ばないというのは、金よりプライドが勝っちゃってるんだよね彼等。
- ・@dozami chanel ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど
- ・@AK 様 お返事大変ありがとうございます! >ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど 「君さあ」と、変になれなれしいので、どこかで会話を交わした方なのかもしれない、と思ったからです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・本当に賢い子は、こんなところに参加しないで勉強してそう
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・おっしゃるとおり橋下は知事なのでもう少し最低限の努力をしてもらいたいところですよね。
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・今大学一年やけど普通に勉強すれば公立いけるくね? 勉強してないからそうなるやん。してればそうはならんねん。公立でもいいところたくさんあるし、義務教育を終わってるんだから別に高校なんて絶対行かなきゃ行けないわけじゃないんだから甘えんなよ
- ・正直参考書だけでもいい。わからんところは先生だったり、ネットで聞いたり
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・@dozami chanel お前色んなところにいるなww暇人かよww
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は、間違っているでしょうか?
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」 「「教育格差は自己責任で片付けられない」 というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
- ・私立しか行けるところないって言われたって被害者ヅラして言ってんのマジで面白すぎ。なんで私立しか行けるところなかったのかもわかんないんだろうな
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・こいつらが泣いているのは、大人である橋下さんに厳しい言い方をされたから。にこやかに自分たちの意見に同意してくれて自己顕示欲が満たされると思っていたところに真っ向から議論されたから。
- ・@dozami chanel あ!でもよろしければ、この政策に対しての思うところと、例えばこの政策を通すならばこの様に配慮するべき。等のあなたの意見を教えて頂きたいです!5.7万人の中からコメントを拾うのは中々難しいので。 お時間有ればよろしくお願いいたします!
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@dozami chanel 個人的には、橋下知事が高校生達に言った言葉は間違っていると思っています。10代の多感な時期、勉強出来なかった理由は色々あるでしょうし。 しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか? 国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。
- ・腰がほんとに低くて、ちゃんと考えてらっしゃる・・・・ ほんとに苦しめたくないとかならまず努力しないといけないとおもうし、ほんとに苦しんでる人はこんなところにも来れないと思う。 というか市長に沢山お話いただけるのに最初に全員起立いないの酷すぎる・・・
- ・今は小学校のときから将来のこと考えろ決めろ時間無いぞみたいな煽りがあるところはあるから少しはマシになってきたのかな? 大体の子供は何も知らないから、親が学力の大切さや時間が無いのを教えないと中学3年後半になってからいきなり進路と学力の話になって詰みます
- ・勿論集団をまとめる人(政治家等)がいなければ方針を決めるのは困難でしょうし、税金がなければ不便なところが多数出てきてしまうのは承知しております
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・子供扱いしないところがかっこいい。嫌われる覚悟がある人はやっぱり強いな。
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・何だろ、塾に行けないからいい高校、大学に行けなかったっていう奴 塾行かないで自力で勉強していいところ 行った奴のことどう思うんだろう。
- ・@dozami chanelん?このニュースで取り上げられているこれは支援金を減らしたのではなく無くしたのですか?よく分からないのですが、、。 いや、知らないですね笑 てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw え?橋下氏はこんなこと言っていますが、大丈夫ですか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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- ・授業料全額免除のところ
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学費( 61 )
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・私学の費用払えないなら、公立へ行けばいいだけ。自分の努力不足を人のせいにしちゃダメ。
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・公立落ちて公立の夜間行ったワイ「学費はバイト代で何とかなったで」
- ・@dozami chanel 授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 公立に行かなかったってことは勉強する努力してないってことでしょ? 努力してない奴があれこれ言うのはおかしいんじゃない?
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・頭が悪いのは仕方ない、、、くもないけど とりあえず自分で学費払えるようにバイトしようよwww 母子家庭や裕福じゃない家庭で私立通ってる子達よ、、、親を苦しめてるのはお前だぞw
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・@dozami chanel いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ。 それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に 入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自 由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわ けです。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわけです。
- ・質問の方向性が違うよ。自分の勉強不足を認めつつ私立に入ってしまい学費を払うのが辛いのですが解決策はなにかあるのか救済処置はあるのか教えてもらえますか?でしょ。 ダメやめて学費払えなくなるじゃ討論会にならないよ。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・ワイの知り合いに私立大学に行って学費必死で稼いで必死に勉強して良い奨学金の切手を取って頑張って卒業してたぞ 今は結構稼いでるぽい
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・うちの子は、こういうバカな高校生にしたくありません。 今小学生ですが、しっかり勉強させて、なおかつ、甘やかさないようにします。 あと、たとえ私立の高校へ行くことになろうとも、学費ぐらい払えるように親として頑張ります。
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
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- ・@raib 遠くの高校行くのすら無理なほど追い詰められてる家庭なら仮に公立行っても学費払えないだろ。もうそれなら可愛そうだが働くしか道はないだろ。
- ・「学費が払えない。政府は何とかして」→知るか 「大雨でも自転車で通っている」 →だからなんだよ
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
- ・@dozami chanel 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・@dozami chanel 理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・いや これヤラセだろ。 ホントに学費に困ってたら中卒から働いて自分の金でいい高校に入り直してるハズだからね。
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
- ・家が裕福でなくても、親のために少しでも学費を抑えようと、勉強して、奨学金をもらいなが、いい高校に進む人もいるんだから、結果学費が高いのでどうにかしてくださいって、いや、お前がそこに進んだんだから自己責任に決まってるだろ
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学校の授業( 61 )
- ・そういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・これを、努力したけれど公立(Not進学校でも)落ちて併願私立の子が訴えたらイメージ変わるんだろうけどなぁ
- ・そういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・もしあなたが、すでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれなくなっても、構わない、理不尽ではない、とおっしゃるのでしょうか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・中学受験させていい環境の学校に通わせてくれる裕福な家庭で生まれてよかった
- ・動画の高校生の主張は正しいと思いますよ? あなたが高校に入学してすでに毎日学校に通っているのに、とつぜん行政(橋下)の判断で、予告もなく授業料が値上げになって、辞めないといけないかもしれなくなったら、理不尽だと思いませんか?
- ・この動画はそう言う話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたは「馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。」とおっしゃいますが、学校教育法の一条校と言うものをご存じではないですか?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・2:40 いや、結局どこの学校行くかは自己判断だから
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの学校を選ぼうが、高校生の自由だと思いませんか? 入学してから、突然、私学助成金の削減で授業料の値上げをもたらした行政(橋下)のほうに、動画の高校生が困っている原因があるのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
- ・@dozami chanel 教育の格差を埋めるには学校でやれば補充できるのではないですか?そのために学校がありますので。 塾に行けない人は学校で学習をし、学力向上を狙えば良いのではないかと思います。
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・@テトラポット 塾に通ってなくても、学校の授業を真面目に受ければ偏差値60位の高校には入れます。
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- ・学校運営費の約3割
- ・公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査
- ・各学校法人
- ・8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要
- ・学用品費等
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- ・学校格差」 (抜粋)大阪府
- ・)の発展
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- ・文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立
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政治家( 61 )
- ・ほんとそうですよね。感情論で政治は動かせない
- ・その通りだと思います、私学助成金に頼っているだけではダメです。いい社会経験になったと思って政治や制度の動向に今後さらに興味を持つ機会になりましたよね
- ・たぶん腐った政治に一石投じる活動に励んでいるはずです!
- ・この高校生たちの親、これ見てどう思うんやろ笑 政治というよりは、親の責任な気がする笑
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・当時高校生に厳しいとを言っておきながら高校生の授業料無償化をすすめ、 大阪では私立高校の授業料実質無料化が始まりました。 なんという政治的ツンデレ。
- ・政治botみたいなゴミが居るからやろ
- ・途中お前が政治家になれとか高校生に向かって言ってて笑う
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・コレって格差を広げるばかりじゃないの? 話してる内容も、やりたい事があるならお前が政治家になれと突き放すばかりで議論してるとは思えない ニュースに載ってない部分でどんな話してるか分からんけど
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・高校生逆にこうやって政治に興味持ってるのすげーよな
- ・確かに橋本さんは政治家としてはあまり有能と言うわけではありませんね。 丁寧な対応ありがとうございました。
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・是非ともこの子達には政治家になって欲しい
- ・国民の自己責任なら橋下ら政治家は不要ですよね?
- ・彼らの無知を批判したくなる気持ちも分からなくはないが、高校生で政治に関心を持つことは素直に立派だと思う。 これを機に知識をつけたいという意欲を得たのであれば、決して無駄ではなかったと言えるのではないか。 自分が彼らの年代の時にそれができてたかと言われればできていなかっただろう。
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・「じゃああなたが政治家になってその活動をしてください」 マジで正論すぎる 文句言う奴大体これ言われたら言い返せないw
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・憲法がどうとか言うやつ居るなら政治家になってかえてくれ。
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
- ・@dozami chanel あなたの言ってることは正しいです。 この国の教育制度はおかしい。 本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。 下から言っても何も変わりません。 ネット上で意見を交わしても、不毛な時間だと思います。
- ・高校生は、全員が楽に笑顔になれる社会を求めてるんだろうね。全員を満足させる政治なんて無理だからな。
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・@dozami chanel 個人的には、橋下知事が高校生達に言った言葉は間違っていると思っています。10代の多感な時期、勉強出来なかった理由は色々あるでしょうし。 しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか? 国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・@dozami chanel 金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ 義務教育にしろwww 政治家に懇願してこい できなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ
- ・まさに痛いニュース。こんな奴は政治家でもないしな
- ・政治家が自己責任論言ったら終わりだよ。
- ・政治家とかこの世にいらない。辞めろ
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
- ・これ高校生側も中々無理言ってるけど橋下徹もめちゃくちゃ言ってるよな 努力不足悔しかったら政治家になれとか無茶苦茶だろ 自分が考えてることをやるんじゃなくて市民の声を反映するのが政治家じゃないんか
- ・海外から来る 留学生は、税金で、面倒見て 学費 生活費 あげちゃって、日本学生には、借金背負わすんだよな? 国を変えなくちゃいけない 政治家全員 クビにする 無理だよね!内紛戦争が必要だわ〜
- ・「日本から出るしかない」ああ、こいつ。日本に住む政治家が絶対言ったらいけない言葉を吐いたね。
- ・弁護士会も中学生集めて模擬裁判やってるけど この橋下弁護士は学ぶ場じゃなく 子供貶めるために生きてるとか大阪が終わる原因こいつだろ 弁護士が政治家やると日本が終わる
- ・勿論集団をまとめる人(政治家等)がいなければ方針を決めるのは困難でしょうし、税金がなければ不便なところが多数出てきてしまうのは承知しております
- ・そんなわけない。 そしたら政治家は要らんし、税金は払わんで。
- ・@dozami chanel 橋下徹さんは塾代助成など 子供達にとって勉強しやすい環境を 作ってました 橋下徹さんこそ神です 最高の政治家です
- ・橋下の詭弁に絡め取られちゃってるよな。 憲法上、自己責任が原則なんてあり得ないんだ。それをさも一般常識かのようにのたまう。これは相当悪質だよ。 そして極め付けはここのコメント欄な。あまりにも愚か、衆愚政治になるのも仕方ない。
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
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トンチンカン( 59 )
- ・その通り、生徒の頭がトンチンカンでしたね
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。 トンチンカンですよ?全く根拠になっていません。 「~浮上すると思います。」はあなたの想像ですよね?「周囲の友人たちも~」というのは、あなたの周囲の話ですよね? 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか? 答えられませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@ライオネル親方 様 お返事大変ありがとうございます! >私立だもん。そんなこともありよ コメントがトンチンカンではないですか? 私学助成金削減を行った大阪府は私立ではなく公共の組織ではないですか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・動画の橋下のようなトンチンカンな考え方は、日本国民には分からないと思いますが?
- ・そもそも橋下のような大の大人で知事と言う立場の人間が、トンチンカンで間違った説明を、威圧的に高校生にぶつけたら、高校生はどうしようもないのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下のトンチンカンな発言をかばうことができませんからね。
- ・@dozami chanel ん?お前「トンチンカン」に飽きられたから「意味不明」って言葉に変えたの? 相変わらず以下コピペ文章なの?アフォなの?
- ・@keiko gumikichi 多分、このあとに「ズレている、意味不明、トンチンカン」みたいな煽りから、誤った法の解釈で批判的な返信をしてくるのでお気をつけくださいませ。
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ここのコメントが掲示板?トンチンカンですよw煽りたいだけなんでしょw煽りにもなってないですよw 掲示板で会話をしているだけですよ? あなたは掲示板で何をしたいとおっしゃるのですか?
- ・@マッスルマスオ そうですね。トンチンカンは少し言葉が強いと思いますし、会話が通じてない様に思えます。
- ・@=Fuji・Ken= 多分、ふじケンさんが正論を話すので、都合が悪くなったから「トンチンカン」「ズレている」などと抽象的な言葉で逃げているのかと思います。誰がどう見ても、dozami Chanelは妄想勘違い野郎なのでご安心を!l
- ・@dozami chanel 貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね??僕の返信の一つにしか答えてないと思うのでまず反論の前に目を通してから言っていただくと嬉しいです。トンチンカンを連呼された所で何の意味もなさないと思うんですけれど僕の文章への解釈がそう思わせたなら僕が悪いと思うので悪しからず
- ・@五十嵐あゆ dopami Chanelは批准と締結の違いも理解ができないようなので、可哀想な人だと割り切って無視するのが一番ですよw トンチンカンとか死語使っているくらいのレベルなんでまともな会話ができる人ではないと思いますw
- ・@ほあ 様 お返事大変ありがとうございます! >逆じゃない? 逆とはどういう意味でしょうか? トンチンカンなことをわめいているので橋下はガラクタとして注目された、と言うことでしょうか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・ポンコツ橋下をそんなに笑ってあげないでください。橋下はガラクタなりに注目されるようにトンチンカンなことをわめいているのですから。
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり橋下は間違っていますよね! 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンですよね!
- ・それは一方的な決めつけではないですか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・そんなわけないですよね? 橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・おっしゃるとおり、橋下は意味不明なトンチンカンなことしか言っていませんものね
- ・橋下がトンチンカンだとおもいます
- ・いえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w 人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
- ・いえいえ、橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないでしょうか?
- ・あなた方のご努力には敬意を表します。 しかし、この動画はそういう話ではないですよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
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過去の否定( 59 )
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら、どんな批判も言えますよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・本質が違うだろwwwww なぜ公立に行かなかった?w 過去のこと話すなよww過去は直しようないわww
- ・過去に遡って「公立にけばよかった」と批判してよいなら、どんな批判もできますよね? たとえば「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」という話はずれていると思いませんか?
- ・コメントが動画の内容からずれていませんか? 動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」というのは、おかしな指摘ではないでしょうか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >その前にもっと勉強すれば良いやろなんやそれにそのリスクを考えられるはずや 過去に遡って「もっと勉強すればよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? つまり、そもそも、橋下が行政運営に失敗したことが悪いですよね?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下は行政運営に失敗して私学助成金を削らないといけなくなるから、知事に立候補しなければよかった」、と言えますよね?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? もし過去に遡って批判してよいなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないですか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel てか、もうこれも過去の話なんだから、 この動画のコメントより他の現在進行形で行われている事象についての動画のコメントをしてみてはいかがでしょうか。 もちろん、この動画について議論するなとは当然いいませんが。(過去の振り返りも大切なのは間違いないので)
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
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自分の意見( 58 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・うーん貧乏だったら勉強して良いとこ行けばいいじゃんってコメントは真っ当な意見なんだよね。でも貧乏な奴って大抵頭良くないから成績も良くないんだよなぁ。貧乏人と一般人の努力しなければいけない量は一緒じゃないし、這い上がること自体がムズいんだよね
- ・具体的に何かご意見がありますか?
- ・@dozami chanel それも貴方の意見ですよね? 自分が思ったからただ書いただけですよ。 貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・@dozami chanel 貴方が動画に対してそう思っているのは、それでけっこうですよ? マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・この人の意見聞かないで自分の意見だけ言う高校生たちは今何してるんだろう?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・結局、住民の意見をコテンパンに叩き潰して、建設的な意見がまるで出ないでそんなにヒーローですか?
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・視野が狭いとこんな意見(高校生の)しか言えなくなるんだな
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・俺だって裕福じゃないけどしっかり勉強して、慶應義塾高校受かったのに泣く泣く蹴って特待で入るために他の私立行ったんだぞ😠 自分も同じ境遇なので母子家庭の生徒の気持ちは痛いほど分かりますが、討論してしっかりと自分の意見を述べる位の力があるなら勉強をして良い公立にいったり私立でも特待生を取れるように頑張れば良かったのでは?と思ってしまいます。
- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・子どもと大人の対比がよく出ているな。子ども達の意見は全部甘えでしかないのが草
- ・@ビッグトゥース 実際の意見が聞けるいい?機会です
- ・@dozami chanel 都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・いや、高校生たちの意見が筋通って無さすぎておもろいねん笑 言いたいことあるんやったら死に物狂いで勉強してから言えや
- ・@dozami chanel まず、貴方がまともな方でしたらせめてトンチンカンなことを聞いたことに対して多少なりとも謝罪していただけませんか?あと、自分だけ質問して私の質問に答えないのはわざとですか? 「進学」と「進路」の使い分け、国際条約の該当箇所の引用とソースURLは教えていただけないんですか?次、私の問いを無視して、自分の意見や質問を投げてきたらコメント流しますので悪しからず。 私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。
- ・こいつらが泣いているのは、大人である橋下さんに厳しい言い方をされたから。にこやかに自分たちの意見に同意してくれて自己顕示欲が満たされると思っていたところに真っ向から議論されたから。
- ・@dozami chanel なるほどそれもひとつの意見ですね、ありがとうございました
- ・@dozami chanel あくまで僕個人の意見ですけ進学を希望していて経済的理由で進学が厳しいのであれば勉強頑張るしかないんじゃないでしょうか。 頭が悪くて進学ができないから税金で援助しろってのはいかがですかねー 府知事の意見がごもっともって思ってしまいます。
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 下品だと思われるならどうぞご勝手に笑 別に顔も声も知らないあなたになんと思われようとこっちとしては無害なので😂 まぁそういうあなたこそ最前から橋本橋本と国のお偉いさんを呼び捨てしてる下品な人だと思っていますから笑 まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑
- ・@dozami chanel やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。何度も同じような内容コピーアンドペーストしてる感じで話すから議論進める気もないし、相手の意見を端から聞く気も無いでしょw よく見る頭の悪い質問繰り返して呆れられる記者みたいw
- ・かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。 それとも、裕福な家庭の子はその私立高校でそのまましっかり勉強できるが、貧困家庭の高校生は、時間や労力をかけて転校したり辞めて受けなおしたりすべきだ、とおっしゃるわけですか?
- ・@壁山 様 お返事大変ありがとうございます! >やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。 あなたのご意見は具体的に何ですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >それでもいいんじゃない?入りたいなら頑張れ かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・橋下徹さんが言っていることが正しいのは正しいんだけど少し大人気ない笑(個人的意見)
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・これ皆批判してるが事の本質は事前の予告無しに私学助成金を削減したことなのでは?それで助成金で入学できるはずだった子達が窮状を訴えてるんだと思うだけど…まぁ皆さんの意見も理解は出来るが一概に批判するのは違うんでねの?
- ・おまんらの意見全てを丸く収め このコメ欄に平和をもたらす発言をしてやろう 日本って大変。
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・@創一誠 対した努力も出来ない奴の意見なんて聞きたく無いよね。
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- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! > 反対派の意見を考えて、そのうえで自分の賛成の意見が通るようにディベートするんですよ。それができないとこの高校生のように言い負かされます。 ですから、反対派の意味が分かりませんよ? 私学助成金そのものへの反対派、なのか、私学助成金削減への反対派、なのか、何をおっしゃっておられるのですか?
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- ・土日祝日とかは返信率悪いので、週休完全二日の確率が高そうです Botでは無さそうですが、知能レベルはbot以下かと思います
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・場所による。レベル低い私立もあるし公立より上の私立もある。
- ・ある程度真面目にやってたらレベル下げても公立にはいける
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・努力だけで何とかなるわけがない 例えると個人競技の部活だけで全国大会行くレベルで無理 やる気がないは努力不足じゃないよ
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- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
- ・いえいえ。大阪にも学力レベルの低い公立高校はいっぱいあります。経済的に苦しくても公立高校には行けます。
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・不謹慎だが、知事への質問のレベル=学力だと感じてしまった。
- ・おっしゃるとおり、橋下のレベルは本当に低いですよね!
- ・だから動画ちゃんと見てないレベル
- ・@dozami chanel いや、どう考えてもお前の思い込みだろw客観的に見てもお前の感想レベルwお前人のこと悪く言えるほど優れてるの?!ねぇねぇ、またそうやって逃げるの?w
- ・公立高校入れないって… この子達、相当頭悪いぞ笑 普通レベルなら公立入れますからね。
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >だから動画ちゃんと見てないレベル では、きちんと動画をご覧になってからコメントなさってはいかがでしょうか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・@dozami chanel 底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです
- ・この部屋の絶望的な平均偏差値を橋本さんがギリギリ人間レベルまで引き上げてて草
- ・@dozami chanel 誰も授業料が払えない家庭に育った責任についてコメントしていませんが?相変わらずの妄想トークですか?少しは会話のレパートリー増やすために教養を身につけた方がいいですよ!誰よりも知識レベル乏しいんだからw
- ・頑張ると学力は比例しない。高校レベルだから分からないだけで大学受験となったら「話は別だー!」とかいうやつはいると思う。私も大学受験をするまではそれが分からなかったし、橋下さんも死ぬほど努力してあの地位と責任を手にしている。それにこの人達の全員が全員最大限頑張ってるとも思えないけど、いきなりあんなに削減するのは・・・
- ・とてもレベルの高い私立高校に通う学生が窮状を訴えるなら説得力もあるけど。。。
- ・これ ほならね理論だから貝塚勃起と同レベルなんだよな橋下
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >全く存じ上げません よくお調べください。 あの、アホで下品な橋下ですら、この動画のことは無かったことにして先月にこんなこと言っていますよ? 是非、ご覧ください。 東洋経済 21.4.14 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル
- ・高校生に限らずこういう同情誘おうという輩はバカ。 その程度の問題はてめぇーで何とかしろってレベルのがほとんど
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・まぁこのレベルの高校生が橋下さんのとここれたな笑笑
- ・質、レベルの高い環境で勉強したくて、経済的に厳しいけど、勉強頑張って私立の進学校行きましたって言う子の主張なら理解できるが、 底辺私立のやつに言われても説得力皆無😅 そんな学校卒業しても 学力的には 普通レベルの中3にも及ばないだろ w
- ・当たり屋と同レベルの発想で草
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・のちに私学助成を全国最高レベルにあげる橋下ではあるが、この考え方はかなり理解できる
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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国立大の学費( 57 )
- ・私学助成金が打ち切られる前まではそんな贅沢が許されてたんよ 大阪ではね
- ・その通りだと思います、私学助成金に頼っているだけではダメです。いい社会経験になったと思って政治や制度の動向に今後さらに興味を持つ機会になりましたよね
- ・@dozami chanel 私学助成金はこの動画みたいな子が増えるから不要だと思うが、いきなりはかわいそうだよな 私学助成金を頼りにして、やりサポート体制の充実してる私立を選んだわけだしね せめて来年入学する子からとかにできなかったのだろうか
- ・攻め方が間違ってんのよ、私立に行っていい教育が得られるし助成金がもらえるとおもったからそれを選んだのに、それがなくなったら学べなくなってしまう、とか言わないと
- ・@亀頭黒光り 様 お返事大変ありがとうございます! >元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 では、同様に、元々は、橋下がちゃんと勉強して(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければ良くない?wて話しになっちゃいますよね?
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
- ・@dozami chanel 様 たしかにそう言われれば行政の重要な仕事ですね!なるほど。 ただ、橋本知事が言ってたようにそれは中学生まででいいのかなと思います。 助成金がどれくらいとかわかりませんが、それが少なく?無くなった?程度であーだこーだなるならはじめから公立いけや!って思いました笑
- ・そういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・そういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、橋下がバカなのが悪いんですよね。 行政運営に失敗して私学助成金の削減をすることになったわけですから。
- ・そういう話では無いのではないですか? 橋下(行政)が突然、一方的に「私学助成金を削減します、授業料は上がると思います」と言ってきたので、高校生は「私学助成金の削減をやめてください」と言っているのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・もしあなたが、すでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれなくなっても、構わない、理不尽ではない、とおっしゃるのでしょうか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の話はそう言う話では無いと思いますよ? 橋下が私学助成金を突然削減したので、授業料が上がって高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 勉強したら橋下は私学助成金削減をやめてくれるのでしょうか?
- ・私学助成金が削減されたことは、動画の高校生に原因があるのでしょうか?
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@一条聖也 様 お返事大変ありがとうございます! >千差万別すぎて、一概に教育格差は酷いみたいなこと言われても、こっちは困惑するだけなんだが このコメントが、「私学助成金削減」について具体的に何をおっしゃりたいのか意味不明ですよ?
- ・義務教育までは國が見てくれるただそっから先は自己責任急に助成金が何たら言ってる奴がいるが そんなんだったら入る前に働けばいい高校入る前提で話を進めるのがおかしい
- ・公開議論にする事で、私学助成金はやっぱりいらないねと世論を導くことができると考えたのは有能🐻
- ・この動画はそう言う話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の橋下は「貧困家庭なら公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任(なので、私学助成金削減による学費値上げもがまんすべき)」と言っていると思いますが、それは正しい主張でしょうか? わたしは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」「教育格差は自己責任で片付けられない」とおもいますが、これは正しくないでしょうか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・もしあなたが貧乏な家庭で努力して私立より学費も安い公立に入学したのに、突然大人の都合で公立授業料が値上げされたらどう思いますか?これなら文句言っても仕方ないですが動画内容は自己責任ですよね?
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら、どんな批判も言えますよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・税金高いのに学費は無料にならないんだな。
- ・なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・失礼しました。改めてですが、スマホからになりますので予測変換により間違えてしまいました。お詫びと訂正致します。私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。 私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。
- ・国立大の学費安くしてくれー
- ・子供たちのたわごとになってて草 学費の高い私立に行く理由が公立に行けないからってどんなんやねん
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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- ・実質学費
- ・実質学費無償
- ・私学の学費
- ・国立大の学費
- ・草 学費
- ・やけん私学
- ・大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人
- ・大学の学費
-
環境( 55 )
- ・そういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・そういう話だと思います、環境なんて変わるのが当然でそれにある程度備えることが大事なんですよね。
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・努力出来る出来ないは環境で決まるからなー
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・無能は環境のせいにする 有能は環境を利用する ただそれだけ
- ・ここにいる高校生たちより環境が悪い中で北野高校にはいり、全国ラグビーに出て、早稲田いって弁護士になる。努力する人としない人の違いだなー。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・普通にこれ、突き詰めたら言ってることはDaiGoと変わらんよ。そもそも環境によって選択肢が減ることが問題であって、努力とか自己責任をつきつけるのは論点ずらしですしおすし。
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@BOM Ohanasu なんか不条理だけどね。 例え話だけど 環境に恵まれて好きなだけ寝て睡眠時間12時間で30キロ移動できる人よりも、 環境に恵まれず睡眠時間6時間で20キロ移動した人の方がよっぽど努力してると思うわ。 親ガチャ大当たりで一流大学行く人よりも、親ガチャ大外れで二流大学に合格できる学力がある人の方がスゴいと思うんだよね。
- ・@dozami chanel すいませんがあなたが言っていることの方がトンチンカンです。 時事的な問題は、広義では人的問題だけでなく自然環境の側面でも影響することです。 気候変動や自然災害の責任まで橋本さんを含めた大人が負うのですか?経済の仕組みを勉強してから出直してきてください。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・給付型ばかりではないですよね? 生まれた環境が悪かったからお前は借金しろ、とおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 橋下徹さんは塾代助成など 子供達にとって勉強しやすい環境を 作ってました 橋下徹さんこそ神です 最高の政治家です
- ・質、レベルの高い環境で勉強したくて、経済的に厳しいけど、勉強頑張って私立の進学校行きましたって言う子の主張なら理解できるが、 底辺私立のやつに言われても説得力皆無😅 そんな学校卒業しても 学力的には 普通レベルの中3にも及ばないだろ w
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
- ・@dozami chanel 私はその点について話してませんよ。私が意見してるのはこの高校生たちの発言に対してです。裕福じゃないのに最初から私立選んでるんですよ。裕福じゃないのはこの子達の責任では決してないけれど、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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- ・奨学金借りなさい。以上。
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・勉強して奨学金受け取れ
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。 年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 都道府県によって異なるのでわかりませんが。
- ・本当それ 貧困女性とか言ってる連中も奨学金もらって頭いい大学行って良いとこ就職しろや!って言いたい女は悲劇のヒロイン気取り過ぎ
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・私立って奨学金制度なかったっけ?
- ・@dozami chanel 授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。そんな無駄な討論してる時間があるなら他にやることあるのでは?義務教育じゃないんだし
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・この助成金アテにして私立に入学してたんだったらちょっと気の毒だな。助成金が突然カットされることも見据えて公立を選ぶっていう観点での進路選択は、さすがに中学生にはできないのでは。 「助成金はカットされても民間の奨学金とか教育ローンはあるんだから、戯言言わずに勉強しなさい」って一言言えばよかったのに。
- ・ワイの知り合いに私立大学に行って学費必死で稼いで必死に勉強して良い奨学金の切手を取って頑張って卒業してたぞ 今は結構稼いでるぽい
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・もっというなら、アメリカ軍の誘致が成功すれば大きなお金が国から入ってくる。 そうすると、府が独自に無償化や奨学金制度を打ち出すことも可能になるかもしれないですね。 もう返信不要ですよ。 私も以降は返信しません。
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・母子家庭中高大院国公立奨学金からの公務員ぼく高みの見物
- ・勝手すぎやな 金がないなら勉強して公立高校行けばいい 努力もせず甘えすぎやな 私立に行きたいなら奨学金貰って行けばいい 橋下徹さんが言ってることは間違いないし、社会は救ってくれない 義務教育終わったら自己責任だしね
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・入学金だけ払えば入れるような学校があるこど、そういうのは廃校にして、しっかり中学の勉強できた人しか高校に進めないようにしたらいいと思う。まわりが高校に行くから私も、僕もいくとなってると思うけど、中学までしか義務教育ではないから、高校行けなかったらしかたない。生活保護に頼ろう。
- ・@raib つーかお前貧困層だの母子家庭だの全く違う論点から噛みついてるだけやんけ。まあ推薦も奨学金もろくにわからないお前の頭じゃ理解できんかもしれんが。
- ・高校生の負けだね。 高校は、義務教育ではないし、その義務教育も親の義務。 高等教育を受けたいなら奨学金がもらえるくらいの特生にならないといけないし、まだ、学問で逆転できる日本は良い国だと思う。
- ・奨学金も成績によっては免除になる場合もあるし、家庭の経済状況云々より、本人の努力不足。
- ・奨学金制度あるよね?
- ・奨学金ぇえ
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・家が裕福でなくても、親のために少しでも学費を抑えようと、勉強して、奨学金をもらいなが、いい高校に進む人もいるんだから、結果学費が高いのでどうにかしてくださいって、いや、お前がそこに進んだんだから自己責任に決まってるだろ
-
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結局( 54 )
- ・結局は自分が悪いですよ!
- ・「そこにしか行けないと言われたんです」 行きたくて行ったんならまだわかるが、これは結局自分を高め損ねた、勉強を疎かにした結果ですね
- ・結局は自分が悪い👉️その通り
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・4:53 「結局は自分が悪いみたいな…」 いやでもその通りやしw
- ・dozami chanel 結局何も言い返せず、よく分からないところでマウント取り出しましたね。 あなたの問いにはそれなりに答えてるつもりですけどね、逆は全然ですがw
- ・@dozami chanel 結局お前はこいつ達を擁護したいんか?
- ・5:08結局これなんだよ。 俺も中学校の時に非行に走って通信に入学したけど努力次第で報われる。
- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・結局こういうとこでぎゃあぎゃあ言ってるのは自分のためだから行動するかって言われたら、しない やっぱ今のうちから頑張ってわめかないようにしないとなあ
- ・4:53 いや結局は自分が悪いやろw
- ・@dozami chanel お前は結局この時何すれば正解だと思ってんだよ
- ・結局は努力次第
- ・結局、住民の意見をコテンパンに叩き潰して、建設的な意見がまるで出ないでそんなにヒーローですか?
- ・「結局は自分が悪いみたいな」正解
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・結局は努力した分が今の結果なんだろうね 橋下さんの話とてもわかりやすい
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
- ・結局は自分が悪いみたいなって全くその通りで自分が悪いと思うんだけどw
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・2:40 いや、結局どこの学校行くかは自己判断だから
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・私立だろうが公立だろうが、将来を見据えてそれを目標に頑張ればどっちでもいい 結局は自分たちは楽して学びたいだけ 考え方が甘くて他力本願
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・結局は自分が悪いみたいな...ってそうだよ、お前が悪いんだよって思った
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・結局は親がどーだの家庭環境がーとか勉強がーってお前変わろうとしてるんか?楽な方向に向けようとしてるだけやん笑勉強しないで着いていけるかわかりません。裕福じゃありません。親に迷惑かけたくないから削減しないでください。甘えやん。
- ・高校生「結局は自分が悪いみたいな」 ワイ いや、え?オメェが悪いんだよ?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
- ・この子、結局SEALDs入って本気で政権打倒に力を入れて活動してたんだよね。 団体については、賛否両論あるんだろうけどこの討論がなければずっと受動的で文句だけ言う生涯だったんだろうな…
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・結局この後助成金出るようになったんだけどね、この人は高校生相手に何したいがしたいんだ?
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・「結局は自分が悪いみたいな…」 その通りです
- ・@dozami chanel 結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。 是非、ご自身で現実をお調べください。インターネットで検索すればよろしいのではないでしょうか?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・結局は自分たちが悪いみたいな はい、あなた方が勉強すれば済む話です
- ・結局知事は何を言いたいんだ? そもそも義務教育以外の領域でも教育の機会均等化を図るは知事本人も主張していたことだし、「公立にいけばいい話」じゃないことは承知だろうに。
- ・いや結局は自分が悪いやん
- ・親に迷惑かけたく無いから一生懸命勉強して公立入ったけどな。ズルいね。結局最後は親のスネかじってそれを自治体や国のせいにして。
- ・討論自身ニキいっぱい沸いてて草 結局は死ななきゃ死なないって事。
- ・結局おまえらが私立行ったのがわるいんじゃん。ばかかよ。
- ・「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」のあの泣いてた女子高生のこと調べてみたら国会前で「安倍やめろー」って活動してるやん。 結局立憲か共産系なんやろな。
- ・結局私立にしか行けない頭の時点でもう無理よな。
- ・結局このバカ共は今頃なにやってんだろうな
- ・結局は自分が悪いって言う感じで言われて腹が立ちました、、、? 当たり前だろ。何言ってんだ
- ・結局は自分が悪いみたいな、、、 完全にそうやろ。
- ・結局は自分が悪いみたいな!!!? うん、そうじゃないの( •︠ˍ•︡ ) これは橋本さんの言い分に賛成 親を苦しめたくないなら頑張れ😢
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法の下の平等( 53 )
- ・貧困家庭の子どもは借金しろとおっしゃるわけですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・貧困家庭の子どもは私立学校に行くべきではない、とおっしゃいますか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@dozami chanel 合致していないかもしれませんね。 そして法の下の平等も保証されていないかもしれませんね。
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@dozami chanel お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです やり取りありがとうございました 困っている子供の家庭も税金払っていますが その他大勢も あなたの好きな平等によって 税金払っている事を 忘れないでください
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・受験って最高の平等だと思うけどな
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・お二人共、変な奴相手しても無駄やから辞めとこう。 dozamiとかいうのは自由と平等の解釈を都合のいいように使ってるだけだし。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・0:34 橋下が言ってることはおかしいんだよな。自己責任論つったって機会の平等の元だろ。わかってんのにそれを言わねえ。馬鹿を馬鹿にしてる。
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・違反してるって思うなら世の中変える力を持つしかない。 あ、平等じゃないからだめか。
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。 法の下の平等が損われて困っているのは、「私学助成金の削減」で高校を辞めなくてはいけないかもしれない貧困家庭の高校生なのですよ? それはご理解いただけますか?
- ・@dozami chanel 貧困の原因は誰にもないって言ってるじゃないですか。貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
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この子達( 52 )
- ・この子達は今どうしてるのかなあ。
- ・この子達が、この後どうなったのか気になる。
- ・いやいや、私立しか行けない頭の悪い子達がお金が無いと言っても、、、 親ガチャもあるだろうけど、普通に知事の方が正しいと思うw16からは自己責任、それはもう当たり前。大人なんだからww 生活保護の存在もあるのにな〜
- ・この子達は素晴らしいよくぞ戦った!今頃は立派な社会人になっとる!
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@dozami chanel 私立高校しかいけないって言われたことあります? それほど勉強をしてこなかったんですよ。 勉強をしなかったから選択の幅が狭まった。ただそれだけの話で別にこの子達が行きたい!と元から思っていた私立ではないと思いますよ。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・この子たちの現在に物凄く興味があります。ちゃんと悔しさをバネにして世の中を変える力を持つ大人になれたのだろうか?それとも我が侭を我が侭とも思わない自分勝手な大人になってしまったのだろうか。
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・是非ともこの子達には政治家になって欲しい
- ・この子達、今頃どうしているのかねぇ。 涙堪えて社会で頑張っているか、それとも…
- ・勉強して公立行けば良かっただけの話し。 この子達も今は大人になって、ズレたことを言ってたなと思ってるだろうよ。
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・この子達も親の背を見て育ったんだな… 親や自分の非を少しは省みて前を見てほしい
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・この子たちが今どーなってるかやな
- ・この子達、学校でいじめられてる気がする。 とくに、頭のてっぺんで髪を束ねてるタラコくちびるの女の子。 こりゃいじめられる要素満載だわ。 しかも、公立高校入れないほど低能かつ貧乏。
- ・公立高校入れないって… この子達、相当頭悪いぞ笑 普通レベルなら公立入れますからね。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・この子、結局SEALDs入って本気で政権打倒に力を入れて活動してたんだよね。 団体については、賛否両論あるんだろうけどこの討論がなければずっと受動的で文句だけ言う生涯だったんだろうな…
- ・この子達もアラサーか。 その後はどんな人生送ってるんだろうか…
- ・@dozami chanel この子達 私立にしか行けないって言ってるし公立に行きたかった って思うんすよね
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・義務教育が終わって壁があるって言葉を言われたら俺だったら反論できんわ。。 この子達が今大人になってることを考えると怖い世の中だわ。
- ・これ皆批判してるが事の本質は事前の予告無しに私学助成金を削減したことなのでは?それで助成金で入学できるはずだった子達が窮状を訴えてるんだと思うだけど…まぁ皆さんの意見も理解は出来るが一概に批判するのは違うんでねの?
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・この子たち、その後どうなったか見てみたい。橋下さんに厳しいことを言われて見返すぐらいになったのか、それともうだつが上がらないままなのか。
- ・きゃあ恥ずかちい子達
- ・@やはは 様 >ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。 あなたと動画の高校生たちは違う個人なので、比較することは無意味ですよね? あなたは上から目線で説教したいだけなのではないですか?
- ・僕が受験生の時、私立は普通に金がかかるし勉強が大変というイメージだったけど、ここの子達は違うのかな?この子達の通う私立高校は学習内容が難しくなく、安かったの?
- ・この子達はその後勉強したのだろうか
- ・@dozami chanel そうですか。それは知りませんでした。ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。公立があるのに公立にいけないほど馬鹿だから助けてくださいとか失笑でしかないですから。
- ・この子達、このコメント欄見てるかな?笑
- ・この子達今どうなってるんやろ
- ・@dozami chanel 私はその点について話してませんよ。私が意見してるのはこの高校生たちの発言に対してです。裕福じゃないのに最初から私立選んでるんですよ。裕福じゃないのはこの子達の責任では決してないけれど、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。
- ・16歳の精神年齢ってこんななの...? なんか主張が幼すぎて5歳児かと思ってしまう。 この子達の親はもう少し家庭内で社会について話し合う時間を持った方がいい。
- ・君にもそういった何かピースが欠けているように、この子達もピースが欠けているかもしれない。
- ・大人になったこの子達この動画を今見たらどう思うんやろか?
- ・いや今の子が見てもめちゃくちゃ甘いぞ笑 今の子じゃなくてこの子達だな笑
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・今の子は弱い 本当に弱い 戦後を生き抜いた祖父母の話を聞いていると この子達の意見はただの甘えにしか思えない 子供だから今は気づかないだろうけど、大人になれば自分の甘さに気付く 悔しかったら勉強せなあかんよ
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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高校生の話し方( 52 )
- ・@亀頭黒光り 様 お返事大変ありがとうございます! >元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 では、同様に、元々は、橋下がちゃんと勉強して(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければ良くない?wて話しになっちゃいますよね?
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・勉強しない 他人のせい 努力しない 他人の時間を奪う 話し合いできず泣く コイツらが現在どんな大人になってんのか気になるわ
- ・高校生の話し方が誰かが書いたセリフを読んでいるような感じに思えた。
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@dozami chanel やむを得ない事情はハッキリ言って他人からすればどうでも良い話なんですよね😅 単純な話泣きわめいても誰も助けてくれません。その高校生の親が何とかすれば良い話なんですよね笑 僕ら視聴者からすればこの高校生達の生活なんて赤の他人だからどうでも良いんですよ。
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・橋下さんやっぱ違うなぁ。 高校生たちの話は、、、 必死で勉強して公立いった人たちからしたら、鼻で笑われるような内容だと感じた。 いやいや、この討論する勇気と時間と行動力あるなら、受験の時点で頑張れよと言いたい。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
- ・@dozami chanel あなたの言ってることは正しいです。 この国の教育制度はおかしい。 本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。 下から言っても何も変わりません。 ネット上で意見を交わしても、不毛な時間だと思います。
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
- ・選ばれた高校生の先鋭12人じゃなくて、この何とかの会ってやつ自体が頭がぶっ飛んでる奴等が集まった宗教みたいなもんなのね。納得。
- ・これ知事の肩持つ人しかいないっぽいけど、自分自身がこの高校生の立場に立ってみたら考え方も変わってくるよね。 このコメント欄で、勉強したら良いだけ〜って書き込むのは簡単だもんね。 だから高校生の方にも同情する。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 理由が「時間稼ぎ」ではないので、高校生の「時間稼ぎ」は出来ない事になるのですが、高校生はどうでもいいと?
- ・本当に不幸な人の反骨精神のエネルギーや執着はとてつもないぞ。 周りのせいに出来る時点で、充分愛されて甘やかされて育ってるじゃない。 意見が無いのに意見交換会とは。 高校生の戯言?いやいや小学生の戯言レベルでしたね。
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
- ・高校生の負けだね。 高校は、義務教育ではないし、その義務教育も親の義務。 高等教育を受けたいなら奨学金がもらえるくらいの特生にならないといけないし、まだ、学問で逆転できる日本は良い国だと思う。
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・高校生のことをおっしゃってますか? そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・こいつら母子家庭を盾にしすぎじゃない?俺も母子家庭の3人家族だけど子供2人とも公立の高校入って国公立大にも行かせて貰えたぞ。金銭面に関しては親に感謝だけど、高校の時点で私立に行って親に余計な金をかけさせた高校生たちに非があるだろ
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・これ、知事の方全然悪くないよね。 ただ、高校生の勉強不足なだけじゃん。
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか? 貧困家庭の子どもは私立に行くべきではない、というのは教育の機会均等に反すると思いませんか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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私の主張( 51 )
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- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・たしかに、この子らは私立を希望すべきではなかったのかもしれない。 でも、既に在学しているのに急に助成金を削減されたらキレるのは当たり前。高校生の主張が公立に行ったら勉強できないなどというものだから叩かれているが、もっとしっかりした主張ならば受け入れられていたのかもね。
- ・高校生の主張はまっとうだと思います。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・@い 様 大変ご丁寧に真摯にご対応くださり感謝いたします。 おっしゃることはごもっともだと思いますし、世間の感想もそれが大勢だと思います。 しかし、恐れながら一点だけ申し上げます。説明責任は行政側(橋下)にあるので「高校生の主張がへたくそだから」ということは筋が違うのではないでしょうか。 失礼いたしました。
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・自分の話になってくると主張逆転するんだろうなぁ笑 コメ欄のイライラさんw
- ・興味と言うよりか「嫌だからやめて」の単純な主張 もうちょい思慮深く生きて欲しいな
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@dozami chanel まず、貴方がまともな方でしたらせめてトンチンカンなことを聞いたことに対して多少なりとも謝罪していただけませんか?あと、自分だけ質問して私の質問に答えないのはわざとですか? 「進学」と「進路」の使い分け、国際条約の該当箇所の引用とソースURLは教えていただけないんですか?次、私の問いを無視して、自分の意見や質問を投げてきたらコメント流しますので悪しからず。 私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。
- ・@dozami chanel 謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@マッスルマスオ ご忠告ありがとうございます!こんなやつに、お優しい言葉。 自分の主張を晒したい気持ち悪いやつ(私)に、一生懸命説明してくれる流れですよね。 書き込んじゃっている自分に今更引いてますが、まあ良いか。 これも、人生の糧となれ。
- ・@dozami chanel とりあえずお前の主張は間違っている。はい、終わり。
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@dozami chanel 確かにそうですね。私の考えが甘かったです。助成削減するなら容赦なく反論ばかりするのではなく頭くらい下げて欲しかったですね。dozami chanelさん私の子供じみた考え方に反論してくださって本当にありがとうございます。他の見方が知れて良かったです。
- ・@dozami chanel 思い込み、偏見だという主張もあなたの感想ですよね 日本国憲法の法のもとに平等というのであれば、私立で普通に通えている家庭の立場からしたら支援金を受け取れないことは不平等ですよね。 あなたの主張は法を引用している割には自己都合解釈で話すので、とても頭が悪いと思います。もう一度義務教育を受けた方がいいですよ
- ・@咲良 様 大変真摯な姿勢に心より敬意を表します。 私の方こそ失礼な発言で、もしかしたら不快にさせたかもしれません。ご容赦いただければ幸いです。
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@dozami chanel それってあなたの感想ですよね?生産性の無い主張なのでご退場下さい。他の人にも同じコメントしてて恥ずかしく無いんですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。 あなたの記載が憲法違反なのではなく、「橋下知事による憲法違反と思しき判断」をあなたは容認なさるのでしょうか?というお尋ねです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@dozami chanel 様 具体的にどこか?を質問致しました。何条の憲法に違反している質問はしておりません。私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・まさにその通りではあると思います ただ動画をちゃんと見ましたか? 出てきた少女達の主張はなんと言ってましたか? 学力がなく私立高校に行くしか無かったという話はしていませんでしたか? コメントをいただいて大変ありがたく思います おそらくとても平和な世界でいきてこられたのでしょうね
- ・@N1000【BLUE LIGHT Y.K-WINGS】 様 お返事大変ありがとうございます! >私がいってるのはこの高校生。 この高校生は、現代の近代民主国家日本の高校生として正しい主張をしていると思いますよ?ご存じありませんか? 日本国憲法に違反するようなことを言っているのは橋下だと思いますが、どのようにお考えでしょうか?
- ・その通り!普通の知事だったら『(反論する以前に)もう呆れた!(私の話を全く理解していないから)こんなたわごとを安易に言う世間知らずな人間とは付き合いたくない!』って言うよ!
- ・@dozami chanel 私はその点について話してませんよ。私が意見してるのはこの高校生たちの発言に対してです。裕福じゃないのに最初から私立選んでるんですよ。裕福じゃないのはこの子達の責任では決してないけれど、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。
- ・@こんちゃん 様 こちらこそつい大変失礼で下品な表現を用いてしまいました。 当然お気分を害されたと思います。その点については誠に申し訳ございませんでした。すみません。
- ・@dozami chanel えっと私の文章がそもそも読めていないという事はたぶん貴方の読解力が低いだけですよ😊難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか?😊先のコメントで返した通り無駄な時間に該当するので私の返信はこれで終わりです。コメントありがとうございました😊
- ・質、レベルの高い環境で勉強したくて、経済的に厳しいけど、勉強頑張って私立の進学校行きましたって言う子の主張なら理解できるが、 底辺私立のやつに言われても説得力皆無😅 そんな学校卒業しても 学力的には 普通レベルの中3にも及ばないだろ w
- ・16歳の精神年齢ってこんななの...? なんか主張が幼すぎて5歳児かと思ってしまう。 この子達の親はもう少し家庭内で社会について話し合う時間を持った方がいい。
- ・別にさめっちゃ低い公立高校なんて ざらにある気がするんやが? 私も私の周りの友達もだけど受験の時 公立落ちたら中卒で働く予定だった。 自分で行くの決めたくせに 親のためとか思ってもないことを言うな そう思うなら高校辞めて働け
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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- ・私の文章
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そもそもの質問( 51 )
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・勉強から逃げて高い私立にしか行けんかったやつが、プライドかなんか知らんけど働くことをそもそもないことにしてる奴が自分が悪いみたいっていや12分に悪いやろ勉強してから言えや塾なんか行けんくても公立の高校ぐらい授業真面目に受ければ受かるやろサボって逃げたしわ寄せ人のせいにしてんちゃうぞ
- ・おっしゃるとおり、「義務教育が終わったら自己責任」だの「公立に行けばよかった」だの、橋下は間違った上に責めるようなことしか言わないですよね。 そもそも私学助成金削減は、自分の失敗のせいなのに、おかしいですよね。
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・@dozami chanel そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 公立に行かなかったってことは勉強する努力してないってことでしょ? 努力してない奴があれこれ言うのはおかしいんじゃない?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・貧乏の馬鹿には人権無いって言ってるみたいなもんよな、これ。そもそも勉強があまりできない子たちだから議論自体は機能してなかったけど、別に橋下市長が正しいこと言ってるわけじゃ無いと思う
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・そもそも私立助成金なんてしてたのか()
- ・そもそも橋下のような大の大人で知事と言う立場の人間が、トンチンカンで間違った説明を、威圧的に高校生にぶつけたら、高校生はどうしようもないのではないでしょうか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >その前にもっと勉強すれば良いやろなんやそれにそのリスクを考えられるはずや 過去に遡って「もっと勉強すればよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? つまり、そもそも、橋下が行政運営に失敗したことが悪いですよね?
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。それに対してバスケットだけに限定して質問するのはお門違いです。意図的な切り取りでしょうか?私は身体的特徴が有利不利に顕著に働くスポーツの代表例としてバスケとバレーを挙げたわけです。それをバスケットボールだけに意図的に限定するのはわざとですか?そもそもの質問がおかしいですよ。
- ・@dozami chanel そもそもなんで金ないのに私立行くんだよ笑 勉強して公立行けばよかっただけの話 言い訳して人のせいにしたいんでしょ 高校生じゃしょーがないけど
- ・普通にこれ、突き詰めたら言ってることはDaiGoと変わらんよ。そもそも環境によって選択肢が減ることが問題であって、努力とか自己責任をつきつけるのは論点ずらしですしおすし。
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも、その様な条約がある事すら知りませんでした。 ちょっと何をおっしゃっておられるのかわかりません。 あなたは「条約が正しい訳もなく」とおっしゃいましたが、つまり、日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・結局知事は何を言いたいんだ? そもそも義務教育以外の領域でも教育の機会均等化を図るは知事本人も主張していたことだし、「公立にいけばいい話」じゃないことは承知だろうに。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・お前が勉強しないのが悪い。 努力なくして安泰なんかあり得るわけない。 日頃から親にも感謝してないから勝手に親の代弁ができるんだよ。 そもそも親がかわいそうと思うならお前が努力して公立に行け。 話はそれから。
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
- ・どっちを批判する云々より、そもそも私立にしか行けないって何‥?最底辺公立校にすら入れないっていう世界があるって事?
- ・でもそこからどれだけ出来るかが一番重要だよねー 言うだけ言ってやらない子はたくさんいるし、そもそも中学の時からその意地を見せて公立入れる位のアタマになれよって話にだから。 あと深田恭子の方がかわいい
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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- ・そもそもの質問
- ・進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するもの
- ・そもそも国に守られる義務教育期間は中学生
- ・そもそも私立にしか行けないって何
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原因( 51 )
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・私学助成金が削減されたことは、動画の高校生に原因があるのでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >削減したら値上げするのは当然ですよ。それがどうしたんですか? 私学助成金削減は、橋下の行政運営の失敗が原因ですよね?
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・@dozami chanel 橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下の行政運営の失敗が原因だという理由はありますか? 行政運営に成功したのに「財政非常事態宣言」を出す知事がいますか?
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・入学時の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? すでに学校に通っているのに、突然、授業料値上げをもたらした橋下に、問題の原因があるのではないでしょうか?
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか? 勉強したら、橋下が私学助成金削減を止めるとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・おっしゃるとおり、橋下自身の行政運営の失敗が原因なのに、それを埋めるために私学助成金を削減して高校生を苦しめるひどい首長は、橋下以外にはいませんよね。
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの学校を選ぼうが、高校生の自由だと思いませんか? 入学してから、突然、私学助成金の削減で授業料の値上げをもたらした行政(橋下)のほうに、動画の高校生が困っている原因があるのではないでしょうか?
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・勉強不足が原因やろ
- ・何コレ。この高校生「私達は頭が悪いので公立に行けません。助けてください」って事でしょ。てめぇの怠慢が原因じゃねぇか。何でも人のせいにしてんじゃねぇよ。
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・抗議する暇があったら勉強すればいいのに… 力の使いどころ間違ってね? 私立しか行けなくなったから、その原因を誰かのせいにしたいだけにしか聞こえないんだが… 私立に行けなくて公立にしかいけないというならわかるが…公立ってそんなに難しい?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。 法の下の平等が損われて困っているのは、「私学助成金の削減」で高校を辞めなくてはいけないかもしれない貧困家庭の高校生なのですよ? それはご理解いただけますか?
- ・@dozami chanel 貧困の原因は誰にもないって言ってるじゃないですか。貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
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考え方( 49 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・@STAY BABYMETAL🤘 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに、この高校生たちがここまでおかしいとは知らなかっただろうし橋下の勉強不足かもね〜 コメントがトンチンカンですよ? 高校生たちの主張はまともですよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言うような考え方は間違いだ、とおっしゃるわけでしょうか?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、動画の内容は、橋下が突然予告もなく私学助成金を削減したことによる授業料値上げで、高校生が困っている、と言う話です。 高校生がどのように頑張れば、私学助成金削減が行われなかったとお考えでしょうか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・「教育格差は自己責任で片付けられない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・私立だろうが公立だろうが、将来を見据えてそれを目標に頑張ればどっちでもいい 結局は自分たちは楽して学びたいだけ 考え方が甘くて他力本願
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 コメントがズレているのではないでしょうか? 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?
- ・「あんなに高速道路ようさんいらない」って、いや、必要だろ。むしろ増やして交通渋滞解消してほしい。どう考えたらようさんいらないという考えに行き着くのかわからない。 あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。
- ・この様な考えの浅い子たちには 大切な税金は使いたくない・・・ 本当に頑張っている子供は「くれくれ」言わないよ。 その様な声に出さない、出せない子供たちを 救う為の税金であってほしいよ。
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず
- ・これが本当の優しさ。 『知事は何も解ってくれない』こんな考え方に育てた親が悪い。 特に女生徒。泣けば同情を得られる術だけ身に付けてる。親を見て育ったんでしょう
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >最後に勉強しないと、って考えをさせてたので別にガラクタでは無いと思います それは高校生が偉いのではないでしょうか? 橋下は行政の長として高校生に間違ったことを主張して説教しているので、ダメだと思いますよ?
- ・@ニラを睨みつける もちろんです!勉強をする機会を自ら得るための努力はしないといけないという、至極真っ当な考えかと思います。 そこに法律的な見解を押し付ける人は、トンチンカンだと思います。
- ・@dozami chanel 確かにそうですね。私の考えが甘かったです。助成削減するなら容赦なく反論ばかりするのではなく頭くらい下げて欲しかったですね。dozami chanelさん私の子供じみた考え方に反論してくださって本当にありがとうございます。他の見方が知れて良かったです。
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。 つまり、病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、レアケースなので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・やっぱり未熟なんだよね 考えが甘ったれてる 高校生活 何年やるつもり?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 下品だと思われるならどうぞご勝手に笑 別に顔も声も知らないあなたになんと思われようとこっちとしては無害なので😂 まぁそういうあなたこそ最前から橋本橋本と国のお偉いさんを呼び捨てしてる下品な人だと思っていますから笑 まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・これ知事の肩持つ人しかいないっぽいけど、自分自身がこの高校生の立場に立ってみたら考え方も変わってくるよね。 このコメント欄で、勉強したら良いだけ〜って書き込むのは簡単だもんね。 だから高校生の方にも同情する。
- ・ちょっと高校生に腹立った。 考え浅すぎ
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・のちに私学助成を全国最高レベルにあげる橋下ではあるが、この考え方はかなり理解できる
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・@dozami chanel たしかに !人それぞれ考え方がありますからね 強く言ってすみません
- ・現在私立無償化になってきてるから、コメント欄の奴らも考えを改めた方がいいぞ。私立が公立落ちなんて何十年も前の情報をドヤ顔で語られても困る。
- ・調べたらここに出てた子の1人が大学行ってシールズ参加して橋下打倒目指してたっぽいよ。「なんか自己責任論で語って欲しくない」ってインタビューで書かれてたから特に考えは変わらなかったと思われる
-
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状況( 48 )
- ・たしかにそう思われるのが普通ですよね。 でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 裕福でない家庭に産まれたのなら自分がそこに産まれたのがいけないくらいにおもいます。 全て自己責任
- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・しかし流石に公立に行けるとこないとかの状況にはならんでしょ
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・行政運営に失敗した橋下知事が私学助成金削減したために、とつぜん授業料値上げになりすでに入学した学校をやめなければならないかもしれない状況なので、「私学助成金削減をやめてください」と橋下知事に言うことは、とてもまっとうなことではないですか?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・自分の中では努力しました。 人よりも不利な状況でした。 だから手が届かなかった子に 届いた子と同じ優遇をしてくれ ....ってことかな。 そんな理屈が通れば、 世界中誰も苦労しないよね。 私学でお金がかかるのは当たり前。。。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・こちらこそ、ご指摘頂きありがとうございますm(*_ _)m✨ たしかに、経済状況などの部分は子供ではどうしようも出来ないことですね… そのような「子供ではどうにも出来ないようなこと」で進路の幅を狭められてしまうのは私も良くないと思います 最初のコメントをした時の思考はあまりおもいだせないのですが、今回ご指摘下さった点は見ていなかったと記憶しております…
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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時間( 48 )
- ・@NuZ 特に登録の古い方はマジでヤバいです。詳しくはこの動画のコメント欄を参照です。因みに自分も絡まれましたが、反論出来なくなるとコピペしか書かなくなり議論にも成らないので時間の無駄です
- ・何が女子高生を泣かしただ 勝手に論破されて泣いただけやろ 弁護士なるのに寝る時間削って勉強してきた人によくそんな事言えるなこの子ら
- ・貧しいなら尚更なぜ勉強しなかった?? 義務教育ぐらいちゃんと時間かけて勉強すればそれなりに点数取れる。それすらしなかっただけやろ。
- ・@shiraishixxx 横から失礼。この人は知識ありそうな言葉を使って誤魔化しているけど実際には論点ズラシとコピペしか出来ない無知太郎だから相手するだけ時間の無駄だよ。コメント欄で色んな人に絡んでるから見てみると良い
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@dozami chanel 特に不公平だとは思わない。公立高校でも十分に学習はできる。自分のちからでも十分に学習できる。
- ・高校生の声を聞く時間を設けてくれている時点で尊敬に値する。 こんな知事なかなかいないと思う。
- ・くだらん会を作って活動する時間あるなら、勉強するなり働くなりすればいいのに
- ・@dozami chanel 授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。そんな無駄な討論してる時間があるなら他にやることあるのでは?義務教育じゃないんだし
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・@dozami chanel あ!でもよろしければ、この政策に対しての思うところと、例えばこの政策を通すならばこの様に配慮するべき。等のあなたの意見を教えて頂きたいです!5.7万人の中からコメントを拾うのは中々難しいので。 お時間有ればよろしくお願いいたします!
- ・@BOM Ohanasu なんか不条理だけどね。 例え話だけど 環境に恵まれて好きなだけ寝て睡眠時間12時間で30キロ移動できる人よりも、 環境に恵まれず睡眠時間6時間で20キロ移動した人の方がよっぽど努力してると思うわ。 親ガチャ大当たりで一流大学行く人よりも、親ガチャ大外れで二流大学に合格できる学力がある人の方がスゴいと思うんだよね。
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・周辺の公立高校の倍率が高すぎてある時間全て勉強に費やしても行けなかったくらいの事情があるんかね
- ・かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。 それとも、裕福な家庭の子はその私立高校でそのまましっかり勉強できるが、貧困家庭の高校生は、時間や労力をかけて転校したり辞めて受けなおしたりすべきだ、とおっしゃるわけですか?
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
- ・@dozami chanel あなたの言ってることは正しいです。 この国の教育制度はおかしい。 本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。 下から言っても何も変わりません。 ネット上で意見を交わしても、不毛な時間だと思います。
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・今は小学校のときから将来のこと考えろ決めろ時間無いぞみたいな煽りがあるところはあるから少しはマシになってきたのかな? 大体の子供は何も知らないから、親が学力の大切さや時間が無いのを教えないと中学3年後半になってからいきなり進路と学力の話になって詰みます
- ・@dozami chanel 義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 理由が「時間稼ぎ」ではないので、高校生の「時間稼ぎ」は出来ない事になるのですが、高校生はどうでもいいと?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@dozami chanel 調べるのもあんたも両方めんどくさいからもういいわ。変わってたならそれでいいだろ。はい。終わり。時間の無駄。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・4:50 あんたらこそ忙しい中 こんなことに時間 使わされる政治家の気持ち なんぞ分かってないやろ
- ・こどもの直談判で時間を取ってくれる橋下さん優しすぎでしょ。
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・これ時間の無駄じゃね?
- ・この時間を勉強に当てればすむ話ですよね?
- ・私立しかいけなかった? アホか。 裕福じゃなかった?アホか。 3年間も自由な時間あってやらなかった自分の責任だろ。 その時間何してたん? アホすぎ。そして甘え過ぎ
- ・@dozami chanel えっと私の文章がそもそも読めていないという事はたぶん貴方の読解力が低いだけですよ😊難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか?😊先のコメントで返した通り無駄な時間に該当するので私の返信はこれで終わりです。コメントありがとうございました😊
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・@dozami chanel えっと…書いてありますよ。あと僕の文章読まれました?質問への返答が返ってきませんね…やはり読解力というより文章に目を通す事が難しいのでしょうか?だから見つからないのでは??コメントをする前にまずは国語の勉強をして文章を集中して読むという事を身につけて下さい😊あとこれ以上同じ質問を返す、返答が無いなら私はこれ以上無駄な時間は裂きません。コメントありがとうございました😊
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・16歳の精神年齢ってこんななの...? なんか主張が幼すぎて5歳児かと思ってしまう。 この子達の親はもう少し家庭内で社会について話し合う時間を持った方がいい。
- ・橋本さんは厳しく言ってるけど20分の予定を1時間半まで延長してくれたんやな
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大学( 47 )
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・なんで公立行こうとか思わんのだろう。 公立から這い上がって有名な大学に追い越して行ったやつ山ほどいたぞ。
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・今大学一年やけど普通に勉強すれば公立いけるくね? 勉強してないからそうなるやん。してればそうはならんねん。公立でもいいところたくさんあるし、義務教育を終わってるんだから別に高校なんて絶対行かなきゃ行けないわけじゃないんだから甘えんなよ
- ・本当それ 貧困女性とか言ってる連中も奨学金もらって頭いい大学行って良いとこ就職しろや!って言いたい女は悲劇のヒロイン気取り過ぎ
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・新自由主義を中学社会で勉強させればいいのに 大学生になって勉強して、ほーんっておもったわ
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・大学なら私立しか行けないならわかるけど高校で私立しか行けないは???ってなる
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・通信制高校に進んでバイトして一流大学か海外大学に進んだ人もいる。
- ・@dozami chanel ついでに言うが大学中退後同級生の冠婚葬祭や同窓会には呼ばれていない。それほど大学中退は中途半端。
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・私立無償の話とは違うけど、例えとして、成績がよいのに経済的な事情から大学へ行けないというような話であれば、それは同情できます。 が、この橋下さんと討論した高校生たちは、公立高校へさえ行けないようなバカなんですよ。 だから、こんなの同情の余地なし。
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@尾上宏彰 不正解。 東京大学や京都大学が面白い研究をしたり、研究結果を出せていれば日本からも海外からも若者は集まる。
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・@BOM Ohanasu なんか不条理だけどね。 例え話だけど 環境に恵まれて好きなだけ寝て睡眠時間12時間で30キロ移動できる人よりも、 環境に恵まれず睡眠時間6時間で20キロ移動した人の方がよっぽど努力してると思うわ。 親ガチャ大当たりで一流大学行く人よりも、親ガチャ大外れで二流大学に合格できる学力がある人の方がスゴいと思うんだよね。
- ・大学は頭良くないと国立行けないけど、高校は結構頭良くない県立あるよね?
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・直談判する頭あるのに勉強する頭ないの草 お金が無いなら大学行かないで就職すればええんや
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・何だろ、塾に行けないからいい高校、大学に行けなかったっていう奴 塾行かないで自力で勉強していいところ 行った奴のことどう思うんだろう。
- ・こいつら大学どこ行ったん?なに、専門?AHAHAHAHAHAHAHAHA
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・大学なら分かったんだけどなぁ
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・調べたらここに出てた子の1人が大学行ってシールズ参加して橋下打倒目指してたっぽいよ。「なんか自己責任論で語って欲しくない」ってインタビューで書かれてたから特に考えは変わらなかったと思われる
- ・厳しい事言うと俺の友達の家は貧乏で親に迷惑かけたくないからって言って高校辞めて就職した。親からも泣いて謝られたって言ってたし、明らかに痩せてたから飯誘って、俺が奢るって言ってもきっぱり断られた。俺は高校卒業して志望大学行けたけど、俺の友達は俺とかこの動画の高校生とかよりも人間できてる。
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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偏差値( 47 )
- ・うん、もう少し偏差値高い子呼ぶべきだったね。
- ・訳が分からない。当時の大阪では私立より公立の高校の方が偏差値高かったの?公立よりも低い、受け皿的な私立じゃなきゃ無理って言われたってことかな?それなら自分で何とかするしかないっしょ。
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・上が私立行って頑張って偏差値40から1年で余裕もっても偏差値50程の公立入れた。 そこから自分なりに勉強頑張ってMARCHの62.位の所に入れた…自分の努力と親に感謝。
- ・私立にしか行けないって言われて、素直にそこに行く高校生がおばか。 てか、努力して公立行けよ。低偏差値でもええからさ
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・大阪高校ってちゃんと頭悪いやんけ。 偏差値45って勉強せえよ
- ・それな、大阪という大都会だから私立高校への補助金が沢山でるが田舎の県なんか私立高校の補助金はわずか。 大阪にも偏差値35位のド底辺高校沢山あるんだからそちらに行けばよかっただけ。
- ・助成金を減らす→支払う金額増える 金額高いから行きたくない→偏差値上がる 助成金減らす=偏差値上がる
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った
- ・あなたのコメント「この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った」は私人に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? U&T vessel Law Office 法律コラム「ネットでの誹謗中傷事例まとめ~と゛んな罪に該当する?」2021.07.02
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・何回見ても思うわ 私立しか行けないって偏差値30くらいだろ? その程度の分際がロクに話し合えると思うな。
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
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- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・去年大阪の公立高校受験したけど、偏差値とか場所に拘らなければ結構定員割れしてる所とかそれなりにあったし私立しか行けないって事もないんじゃないかな。(時代が変わってるので何とも言えない所はありますが。)
- ・どう考えても、お金なければ、公立行くように勉強するのが常識じゃない?この高校生偏差値いくつ?笑笑www!
- ・@BOM Ohanasu まあ多分当時は偏差値低いとこが無くて割れることもなかったんかな?
- ・大阪の公立高校って全部偏差値60以上とかなの?
- ・どこにでもあるよねw 偏差値って相対評価だから高い高校もあればめっちゃ低い高校もある。
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・偏差値が低かったり、この子らでも入れる公立高校って大阪にないんですか?
- ・公立高校ってそんなに敷居高かったっけ...w 下を見れば偏差値30台のとこもあるからそこにでも行けばいいのに
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・偏差値の低い公立に行けばいいやん ついてけないなら
- ・この部屋の絶望的な平均偏差値を橋本さんがギリギリ人間レベルまで引き上げてて草
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- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
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動画の橋下の発言( 47 )
- ・バカなのは動画の橋下の方だと思いませんか?
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は努力していないので、発言がトンチンカンですよね! 橋下のこんな黒歴史な動画が残るなんて、橋下が悪いんですよね!
- ・こんな恥さらしな黒歴史の動画が残って、橋下は恥ずかしくて大変でしょうが、動画の橋下はバカなのでしょうがないですね!
- ・動画の橋下が言っていることは間違っていると思いますよ? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」だと思いませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」のではないでしょうか?
- ・@安倍晋三イケメン 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちもやろ バカなのは動画の橋下の方だけだと思いますよ?
- ・おっしゃるとおり動画の橋下は悪いですよね。
- ・立派な高校生ですよね! 動画の橋下は、こんな頓珍漢なことばかり言って恥ずかしい知事ですよホント 今の橋下が見たら恥ずかしくなるのではないですか?
- ・動画の橋下は「貧困家庭なら公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任(なので、私学助成金削減による学費値上げもがまんすべき)」と言っていると思いますが、それは正しい主張でしょうか? わたしは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」「教育格差は自己責任で片付けられない」とおもいますが、これは正しくないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、「なぜ公立を選ばなかったのか」とか、動画の橋下の質問や発言は、頭悪いですよね
- ・高校生より、動画の橋下の方がバカなこと言っていませんか?
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下はトンチンカンで恥ずかしすぎますよね!まさに橋下の黒歴史ですね。
- ・動画の橋下の発言は間違っていると思いますよ?
- ・おっしゃるとおり動画の橋下はまったく勉強していないようで、トンチンカンなことばかり言っていますよね!
- ・おっしゃるとおり動画の橋下は馬鹿ですよね。
- ・いえ、動画の橋下の方がおかしいことを言っていますよ?
- ・おっしゃるとおり、動画の、勉強しなかった橋下が悪いんですよ。 動画の橋下は、トンチンカンなことばかり言っていますよね。
- ・たしかに動画の橋下はトンチンカンなことばかり言っていますよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は勉強不足ですよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下の発言はまさにたわごとですよね。
- ・動画の橋下はトンチンカンな間違ったことを言っていると思いますよ?
- ・わたしは動画の橋下知事の言っていること「公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任」などは間違っていると思います。
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。 ええ、あなたがいろいろお答えなさるのがご無理なのは承知いたしました。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、本当に同情いたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@岡崎 様 お返事大変ありがとうございます! >だから知ってますって でしたら、動画の橋下がトンチンカンなのはご理解いただけますよね?
- ・高校生は基本的に正しいと思いますよ? 動画の橋下の発言はかなり間違っていると思いますよ?
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ? ですからもうそんなにお気になさらないでくださいね。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、誠にお気持ち察しいたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は自分の行政運営の失敗を高校生に押し付けたうえに、ギャンギャン吠えて滑稽ですよね。 橋下の黒歴史ですよね。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下はトンチンカンなことばかり言って困りますね!
- ・動画の橋下は教育の機会均等や憲法の法の下の平等を理解していないのですよね。
- ・おっしゃるとおり動画の橋下の言動は、日本国憲法を軽んじた発言で許しがたいですよね。
- ・橋下の発言がトンチンカンなんだと思いますよ?
- ・そうでしょうか? 動画の橋下の方がトンチンカンな発言ばかりで、丸出しだと思いますよ?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
- ・動画の橋下知事の意見は間違っていると思いますよ? 「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いだとおっしゃるのでしょうか?
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- ・トンチンカンなことを言う動画の橋下知事の方が頭が悪いと思いますよ? 橋下はきっと知事として努力していなかったんでしょうね。
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下はあきらかに勉強不足ですからね。
- ・動画の橋下は間違ったことを言っていますので、弁護士としてもあまり優秀ではないのではないでしょうか。
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・動画の橋下知事は間違ったことを言っているので、それに賛同する人はもう少しよく考えたほうが良いと思います。
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる つまり、もしかして、動画の橋下の「義務教育が終わったら自己責任」「貧しいなら公立に行けばよかった」という主旨の発言は正しい、とおっしゃっておられるのでしょうか?
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・当時高校生に厳しいとを言っておきながら高校生の授業料無償化をすすめ、 大阪では私立高校の授業料実質無料化が始まりました。 なんという政治的ツンデレ。
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・それな、大阪という大都会だから私立高校への補助金が沢山でるが田舎の県なんか私立高校の補助金はわずか。 大阪にも偏差値35位のド底辺高校沢山あるんだからそちらに行けばよかっただけ。
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・@ライオネル親方 様 お返事大変ありがとうございます! >私立だもん。そんなこともありよ コメントがトンチンカンではないですか? 私学助成金削減を行った大阪府は私立ではなく公共の組織ではないですか?
- ・公立高校が1校しかないようなクソ田舎県の都市に住んでいるならば、まだ同情の余地あるけど、交通網が整備されてる大阪で公立高校行けないとか絶対ウソとしか思えない。
- ・この生徒たちの学校生活をみたいもんだ。 橋下さんは自分の給料減らしてまでも、大阪を良くしたいと思って知事になったんだもんね
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・冷たいように見えるけど、今や大阪は私立も含めて高校無償化されてるし、ただ突き放しただけではないと思うな
- ・いえいえ。大阪にも学力レベルの低い公立高校はいっぱいあります。経済的に苦しくても公立高校には行けます。
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・偏差値が低かったり、この子らでも入れる公立高校って大阪にないんですか?
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪府が、年間いくらアメリカ軍にお金を払ってるんですか❓️ コメントがトンチンカンですよ? ご存じありませんか? 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・弁護士会も中学生集めて模擬裁判やってるけど この橋下弁護士は学ぶ場じゃなく 子供貶めるために生きてるとか大阪が終わる原因こいつだろ 弁護士が政治家やると日本が終わる
- ・そういうこと言ってると大阪の教育行政が貧しくなって、優秀な人は他へ逃げて、大阪が滅ぶんですよ? わかりますか?
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- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
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- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・そんなわけない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・そんなわけないですよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そんなわけない。 そしたら政治家は要らんし、税金は払わんで。
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・そんなわけないですよね? 橋下は間違っていませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・まぁ、現実的に考えたらそこはそうなんですけどね… ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います(今考えると民主主義はちょっと微妙かもしれないけど…) 少なくとも、社会主義や共産主義の考え方よりはそんな感じが致します
- ・@タクチン素晴らしい 俺が言ってんのは貧困層、母子家庭のことについてだが?まさか最初からそのつもりなの理解してなかったのか?文盲か?そんなあほが学歴語る資格なし🤪最初から論点ずらしてるのは貴方です👊😁
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・まあ10年後の価値観を持っている人間にそんなこと言われても…っていうのが全てですよね。2009年の橋下さん若いですね私も老いるわけです
- ・多分、こういうことがあるから 「大阪はバカだ」なんてレッテル貼られちゃうんだろうなぁ。 橋下市長は全部正論だし、学生側は全部甘えたたわごとだからなぁ
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・橋下知事じゃなく親が言えよこんな当然のこと
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
- ・まともに討論できる人はこんなこと言わないと思います。
- ・dozami chanelとかいう奴ワロタ 言ってることめちゃくちゃすぎるわw
- ・“教師に言われた”ってなー、困窮した現状で他人のせいにするのが貧乏なことより重大な問題ですわ
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 つまり、「橋下が行った私学助成金削減は、日本が批准している国際条約の趣旨に逆行するようなことである」ということでよいですね?
- ・わたしは動画の橋下知事の言っていること「公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任」などは間違っていると思います。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?学生のことですよ 橋下が、自分のことしか考えていないのではないですか?
- ・@dozami chanel 別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 都合のいい話だけするな。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@dozami chanel 私立だもん。そんなこともありよ
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・こんなことしてくれる首長がどこにおる? もっとやって言ったらいいと思う。
- ・@dozami chanel そんなことも理解しないでコメントしてたのかよ
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなことも理解しないでコメントしてたのかよ 「助成金がないと私立に通えないなら助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。」の主語は誰ですか?
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・こいつら親が金持ってて、いきたい高校に行ける頭があったらこんなこと気にもしないんだろな
- ・そんなことしたら 頭のいい高校生がどんどん海外の大学行くだろ 日本から素晴らしい人材が減るだけ
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >全く存じ上げません よくお調べください。 あの、アホで下品な橋下ですら、この動画のことは無かったことにして先月にこんなこと言っていますよ? 是非、ご覧ください。 東洋経済 21.4.14 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル
- ・4:50 あんたらこそ忙しい中 こんなことに時間 使わされる政治家の気持ち なんぞ分かってないやろ
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
- ・結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw え?橋下氏はこんなこと言っていますが、大丈夫ですか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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自動車学校( 45 )
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- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 教育の格差を埋めるには学校でやれば補充できるのではないですか?そのために学校がありますので。 塾に行けない人は学校で学習をし、学力向上を狙えば良いのではないかと思います。
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・中学遊んでしかおらずに教師に無理と言われても努力しやんかった方が悪くね
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちでも良いです😁 早く中学校で日本国憲法の重要性を勉強できると良いですね。
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちでもいいですよ☺️ 早く中学校で日本国憲法の重要性を勉強できると良いですね。
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・@dozami chanel くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。 だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・今は小学校のときから将来のこと考えろ決めろ時間無いぞみたいな煽りがあるところはあるから少しはマシになってきたのかな? 大体の子供は何も知らないから、親が学力の大切さや時間が無いのを教えないと中学3年後半になってからいきなり進路と学力の話になって詰みます
- ・先生が「この学校じゃないと無理」と言ったのは自分達の収入が減ると悟ったからでしょ 私立だから
- ・大人になったら自動車学校でその高速道路走ることになるよ
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・@阿鼻地獄 学校の授業は寝るためにあります
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そういう人( 44 )
- ・公立に行けばいいやんって言ってる人いるけどそういう人は話の趣旨そもそも理解できてなくね?
- ・そういう話だと思います、環境なんて変わるのが当然でそれにある程度備えることが大事なんですよね。
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@dozami chanel なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・そういうことではないと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この高校生たちがなんのために学校行ってるのかにもよるよね。 授業寝てたり、サボったり、そういう人たちのために税金は使いたくないわ
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・@dozami chanel あ、、そういうことか!すみませんめっちゃ勘違いしてました!
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・これからもっと厳しい世の中で過ごしていくことを考えると、今そういうことを言ってもらえていい勉強になったと思う。
- ・3:07 今の橋下に言ってやりたいわ 「じゃああなたが医者になってそういう活動をやってください」って。 コロナ禍でどこの病院も必死に頑張ってるのに制裁とか舐めたこと抜かしやがって…
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・@dozami chanel 義務教育とは異なりますよ。高校に行ってくれなんて誰も頼んでいません。通信制のところに行くとか中卒で働くとかそういった選択肢はありますし義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・裕福だとかそういう不平等な点も含めて大学受験なんだよ。 裕福でない家庭の子はもうひたすら頑張るしかない。
- ・@dozami chanel 下品だと思われるならどうぞご勝手に笑 別に顔も声も知らないあなたになんと思われようとこっちとしては無害なので😂 まぁそういうあなたこそ最前から橋本橋本と国のお偉いさんを呼び捨てしてる下品な人だと思っていますから笑 まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑
- ・@dozami chanel それに学力や方向性と言われますがその学力等を限界突破してでも努力して受かるというビリギャルのような話もありますよね?自分もそういう風に努力すれば良いじゃないですか(笑) 簡単な話です。
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・そういうことではないと思う
- ・そういうはなしではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・@dozami chanel 事情が人それぞれあるのは痛いほどわかります。自分も父子家庭だったので色々苦労しましたよ ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・そういうこと言ってると大阪の教育行政が貧しくなって、優秀な人は他へ逃げて、大阪が滅ぶんですよ? わかりますか?
- ・橋下はそういう仕事に自ら就いたわけですよね? それに、高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういうはなしではないですよね? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・入学金だけ払えば入れるような学校があるこど、そういうのは廃校にして、しっかり中学の勉強できた人しか高校に進めないようにしたらいいと思う。まわりが高校に行くから私も、僕もいくとなってると思うけど、中学までしか義務教育ではないから、高校行けなかったらしかたない。生活保護に頼ろう。
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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入学後( 44 )
- ・そういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・そういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画はそう言う話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・そうでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・高校生の主張はまっとうだと思います。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・そういうことではないと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことが高校生の困っていることで、そのことに高校生の責任は無いのではないでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか? 勉強したら、橋下が私学助成金削減を止めるとおっしゃるのでしょうか?
- ・動画の話はそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・高校生は、他人のせいにはしていないと思いますよ? 入学後に、突然橋下が、私学助成金削減をして授業料が値上げになったので、高校生は困っているのですよ? 原因は橋下にあるので、動画の高校生の「私学助成金削減を止めてください」という主張は正しいと思いますよ?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@keiko gumikichi 様 お返事大変ありがとうございます! >ちゃんと、チャンスは皆平等に与えられている。それでも、そのチャンスを掴めなかったあるいは結果的に掴めなくしたわけですよ。 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 動画の高校生にとって、チャンスとは具体的に何のことですか?
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
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家庭の子( 43 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@dozami chanel 削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか? 俺は知りませんが なんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@black Dorcus そうなんですね!私自身も定時制通いながら昼間はスーパーでアルバイトしていました。お金ないとか言ってる家庭の子が何故私学なのかすごい不思議でした…
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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社会( 43 )
- ・@dozami chanel 様 たしかにそう言われれば行政の重要な仕事ですね!なるほど。 ただ、橋本知事が言ってたようにそれは中学生まででいいのかなと思います。 助成金がどれくらいとかわかりませんが、それが少なく?無くなった?程度であーだこーだなるならはじめから公立いけや!って思いました笑
- ・中学受験させていい環境の学校に通わせてくれる裕福な家庭で生まれてよかった
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- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・姉2人が私立高校行って自分はなんとか親に迷惑かけたくないと、国公立行ったわ。中学生の頃は頭もさほど良くなかったし、受かってからもついて行くので必死だった。
- ・@dozami chanel あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ? あなたは中学校で習うことである「累進課税」をご存じないのですよね?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな? それは失礼いたしました。今後「累進課税」を学習なさる予定の中学生でいらっしゃいましたか。 では、これから是非「累進課税」を学んでくださいね?
- ・@dozami chanel どっちもどっちだと思います。おっしゃる通り橋本さんもいかがなものかとおもいますが、親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか?
- ・中学時代『勉強せずに遊びまくろう!』 中学3年『勉強しなかったから公立のどこにも行けなくなっちゃった!』 高校『国がおかしい。この私立に行くしか無かった。』 はぁぁあ????w
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・残念ながら、女だから泣けば許されるのは中学までやでww
- ・新自由主義を中学社会で勉強させればいいのに 大学生になって勉強して、ほーんっておもったわ
- ・この子達、今頃どうしているのかねぇ。 涙堪えて社会で頑張っているか、それとも…
- ・学生たちは社会を知れという事だよね。 社会で成功して裕福に暮らせる人は才能もあるが、それなりに今まで努力をしてる人達ばかりだよ。 誰も楽に稼げる人なんて一握りくらいしかいないよ。 全てに文句を言う前に出来る事をやり切ってから言わないと社会では通用しない。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・この助成金アテにして私立に入学してたんだったらちょっと気の毒だな。助成金が突然カットされることも見据えて公立を選ぶっていう観点での進路選択は、さすがに中学生にはできないのでは。 「助成金はカットされても民間の奨学金とか教育ローンはあるんだから、戯言言わずに勉強しなさい」って一言言えばよかったのに。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・私立はここしか行けないと言われたとかほざいてるやつ、こんな厳格な場で萌え袖してる時点で底が知れとる 社会で迷惑をかける存在にならないことを祈るばかり
- ・コメ欄見てっと思うけどお前らってなんで自己責任論加担するん?アホやん。まさに上級国民にお踊らされとるやん。90%の国民社会のお荷物やぞ。なんなら社会に出来るだけ色々背負ってもろうた方がええやろ。
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・イメージ的に私立高校に行ってる子って頭悪い子か、スポーツめちゃくちゃできる子って感じ。 金持ちは小学生から私立だしょ? 知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。今どうなってんのかな、ちゃんと社会人できてるのだろうか
- ・橋下さんの言い方もあるけど、私は社会人になって橋下さんが言う事がすごい理解できる。
- ・橋下のように下劣でトンチンカンなことを言う人に対してしっかり意見を言う立派な社会人になっているといいですね!
- ・高校生は、全員が楽に笑顔になれる社会を求めてるんだろうね。全員を満足させる政治なんて無理だからな。
- ・橋下のようなバカな人をきちんと批判できる立派な社会人になっていることを願いますよね。
- ・勝手すぎやな 金がないなら勉強して公立高校行けばいい 努力もせず甘えすぎやな 私立に行きたいなら奨学金貰って行けばいい 橋下徹さんが言ってることは間違いないし、社会は救ってくれない 義務教育終わったら自己責任だしね
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・16歳の精神年齢ってこんななの...? なんか主張が幼すぎて5歳児かと思ってしまう。 この子達の親はもう少し家庭内で社会について話し合う時間を持った方がいい。
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・あくまで一つの成功例でしかない「母子家庭からエリートになった」という知事の功績を子供達みんなに押し付けるのも違うでしょ 人間みんなが本人の努力次第で這い上がれると思ってるコメント欄の人達の考えは本当にどうかと思う、本当にそうだったら社会保障なんていらないんだから
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受験( 43 )
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないでしょうか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >これはいい言葉だと思う ご賛同いただきありがとうございます! おっしゃる通り「入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由」ですよね!
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・母子家庭だけど公立高校行けたにょ〜んwこの人たち受験勉強しなかった時点で終わりやん
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? それぞれ皆さん個別にさまざまな事情があって、そのうえで一生懸命考えて、自分の進路を選んでいるのではないでしょうか?
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、何でも言えますよね? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・受験って最高の平等だと思うけどな
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・受験科目少ない!よーーゆーーーーー!
- ・この女子高生達ほんと腹立つな 私立しか行けんとかどんだけ頭悪いんだよ笑 高校受験なら勉強すりゃ公立入れるだろーよ
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・裕福だとかそういう不平等な点も含めて大学受験なんだよ。 裕福でない家庭の子はもうひたすら頑張るしかない。
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・「公立に行っても勉強についていけない」←それはお前のせいだろ 受験なんて落ちるかもしれないのに必死で勉強して公立に併願で受ける奴がほとんどだよ 公立に行って勉強についていけないとかそれはただ逃げてるだけだよ そんな甘くない
- ・頑張ると学力は比例しない。高校レベルだから分からないだけで大学受験となったら「話は別だー!」とかいうやつはいると思う。私も大学受験をするまではそれが分からなかったし、橋下さんも死ぬほど努力してあの地位と責任を手にしている。それにこの人達の全員が全員最大限頑張ってるとも思えないけど、いきなりあんなに削減するのは・・・
- ・受験終わって久々に来たけど屋上の人見ないな
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・僕が受験生の時、私立は普通に金がかかるし勉強が大変というイメージだったけど、ここの子達は違うのかな?この子達の通う私立高校は学習内容が難しくなく、安かったの?
- ・中学受験で偏差値70超の学校に入り、6年間勉強せずに落ちこぼれた高卒の自分に言わせてもらうと、脳に致命的な欠陥がない限り、然るべき努力をすれば然るべき結果は伴ってくるよ。この高校生たちは勉強してないだけ。
- ・これ小さい頃勉強めんどいから、高校生どんどん言ったれと思ってたけど、受験生となった今見てみると、勉強頑張ろって気持ちになる
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
- ・別にさめっちゃ低い公立高校なんて ざらにある気がするんやが? 私も私の周りの友達もだけど受験の時 公立落ちたら中卒で働く予定だった。 自分で行くの決めたくせに 親のためとか思ってもないことを言うな そう思うなら高校辞めて働け
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母子家庭( 43 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@dozami chanel なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。なぜ先生にその私立高校にしか行けないなんて言われる学力になってしまったのか…。完全に自己責任ですよね。行政が救う義理なんてないです。
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭を助けるのは賛成です。ですが議論をしていた女子高生のひとりが私立にしか行けなかったと発言していましたよね?そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。
- ・可哀想だけど仕方がない。 日本は教育に予算を出せるほど余裕もないし、自己責任で頑張るしかない。 生まれた家庭で教育格差があるのは当たり前、それでも頑張るしかない。
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 誰も授業料が払えない家庭に育った責任についてコメントしていませんが?相変わらずの妄想トークですか?少しは会話のレパートリー増やすために教養を身につけた方がいいですよ!誰よりも知識レベル乏しいんだからw
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・母子家庭で母を苦しめたくないと思ってるのになぜ公立にうかれるように努力しなかったんだろうか 自業自得やろうねぇ
- ・@dozami chanel 金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ 義務教育にしろwww 政治家に懇願してこい できなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
- ・母子家庭じゃないけど、「兄弟の中、誰も行かせてないのに、あんただけ私立行かせる訳にはいかん!」と私立を受けさせてもらえず。 働きながら夜間高に4年通い、卒業しましたよー! 母子家庭=裕福じゃない。なんて、勝手な言い訳だと思います。 我が子が、こんなふうにならないように気をつけます。
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
- ・@dozami chanel 事情が人それぞれあるのは痛いほどわかります。自分も父子家庭だったので色々苦労しましたよ ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか? え? 動画は私学助成金の話ですよ? 私学助成金って、各家庭に配られるのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@raib 遠くの高校行くのすら無理なほど追い詰められてる家庭なら仮に公立行っても学費払えないだろ。もうそれなら可愛そうだが働くしか道はないだろ。
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・母子家庭で私立行っといて文句言うのは草w最初から勉強しとけや
- ・こいつら母子家庭を盾にしすぎじゃない?俺も母子家庭の3人家族だけど子供2人とも公立の高校入って国公立大にも行かせて貰えたぞ。金銭面に関しては親に感謝だけど、高校の時点で私立に行って親に余計な金をかけさせた高校生たちに非があるだろ
- ・母子家庭で私立選択するって滅茶苦茶親不孝で草 勉強が苦手なら介護、建設とか学歴不問の業界あるしな
- ・あくまで一つの成功例でしかない「母子家庭からエリートになった」という知事の功績を子供達みんなに押し付けるのも違うでしょ 人間みんなが本人の努力次第で這い上がれると思ってるコメント欄の人達の考えは本当にどうかと思う、本当にそうだったら社会保障なんていらないんだから
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選択肢( 42 )
- ・ほんとそうです。選択肢はいくらでもあったのに私立を選んだ責任は本人にある。
- ・@屋上の人 改めて見てみると確かにそうですね。調べてみると当時は一様学区制があったようです。しかし、大阪府内で4学区しかないので選択肢はそれなりにあったと思うんですけどね……
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・金がないから選択肢が限られてくるっていうのは事実
- ・公立に行けばいいじゃん。 勉強して選択肢を増やせばいい。 所詮甘えでしかない。 世の中そんな甘くない。 若い内に気付かせてくれてよかったんじゃないかな。
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・失礼しました。改めてですが、スマホからになりますので予測変換により間違えてしまいました。お詫びと訂正致します。私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。 私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。
- ・そして何処にも受からなかったとしても働くと言う選択肢はまだ残されている
- ・全員が頑張れたとしても、定員的に必ず私立に行かざるを得ない人は出てくる。それにも競争だから、で片付く問題だとは思えない。勉強しても私立にいってしまう、本意でない選択を強いられる人も一定数いる
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略)」ですよね。 自分の行政運営の失敗を、他人、しかもこどもに押し付けてますよね。
- ・@dozami chanel 義務教育とは異なりますよ。高校に行ってくれなんて誰も頼んでいません。通信制のところに行くとか中卒で働くとかそういった選択肢はありますし義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel きりがないので幾つか投げかけて終わりにします。 まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう 逃げたと批判するならして下さい。 あと、もう一度動画をよく観て判断してみてくださいね。
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・普通にこれ、突き詰めたら言ってることはDaiGoと変わらんよ。そもそも環境によって選択肢が減ることが問題であって、努力とか自己責任をつきつけるのは論点ずらしですしおすし。
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@創一誠 でも勝手に努力した人間が選択肢増えるのは至極当然じゃない? 努力してないからダメとは言わないがそれが自分が選んだ道なら仕方ないし選択肢は狭まるだろ
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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主張の根拠( 42 )
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >それを「知らなかった」で片付けるのであれば、いささか勉強不足かと思います。 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。 トンチンカンですよ?全く根拠になっていません。 「~浮上すると思います。」はあなたの想像ですよね?「周囲の友人たちも~」というのは、あなたの周囲の話ですよね? 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか? 答えられませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@dozami chanel その根拠はなんですか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >その根拠はなんですか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。 ええ、あなたがいろいろお答えなさるのがご無理なのは承知いたしました。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、本当に同情いたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@dozami chanel だから君が承知しようがしまいが此方は根拠を示さないとその最後の質問にも答えないってw
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・@dozami chanel 根拠も示さないで気にするなって君個人が納得しているんなら話はそこで終わりじゃないの?だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。此方の言い分にも当然納得したんでしょ?
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ? ですからもうそんなにお気になさらないでくださいね。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、誠にお気持ち察しいたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・対アリ。俺から言えることは、俺の発言は誹謗中傷ではないこと、それを根拠も立てて説明していること、わからないようなら何度でも読み返してくれ。もう俺はあんたのアイコンも見たくないから適当にブロックとか通知切るとかしとくわ。貴方の貴重な暇な時間を取って頂いて申し訳ない。see you.
- ・生徒「公立の勉強についていけないので公立には行けないと言われた」 知事「それは出来る努力を怠ったんじゃないか」 別生徒「だから私立には行けないと言われた」 これを素直に捉えると俺の言ったことになるのね。他の要因の可能性って言ってるけどそこに根拠がないじゃん。
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
- ・この高校生たちが努力していないとあなたが言える根拠は何ですか?
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > えっと…書いてありますよ。 いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! >文章読んでください笑根拠も書いてありますよ いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > 難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか? なぜ答えることからお逃げになるのですか? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
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その通り( 39 )
- ・その通りだと思います、私学助成金に頼っているだけではダメです。いい社会経験になったと思って政治や制度の動向に今後さらに興味を持つ機会になりましたよね
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・その通り。
- ・その通りだと思います。
- ・おっしゃる通りだと思います。
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・結局は自分が悪いみたいなって全くその通りで自分が悪いと思うんだけどw
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@ゴンザレス その通りなんだよな... 我々は多くの屍、および犠牲の上に安楽を築いている。
- ・@あっくん坊 様 おっしゃる通りだと思います。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・前半はおっしゃる通りだと思いますが、後半はそうではないと思います。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@織田李羽 いやー、仰る通りです!無知なので話が通じないだけかと思います!おそらくこの後も自慰行為のような返信が来ると予想しております!
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・人にばっかり、制度にばっかり頼ろうとしてるだけ。シンプルに自分に甘えて、負けただけだよ。実際に公立に受かってる人はその分の努力をしているし、橋下徹さんの言う通りで、義務教育が終わったら世の中の厳しさを受けるのは普通だよ。
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel その通りです!
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・まさにその通りではあると思います ただ動画をちゃんと見ましたか? 出てきた少女達の主張はなんと言ってましたか? 学力がなく私立高校に行くしか無かったという話はしていませんでしたか? コメントをいただいて大変ありがたく思います おそらくとても平和な世界でいきてこられたのでしょうね
- ・「結局は自分が悪いみたいな…」 その通りです
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・その通り!普通の知事だったら『(反論する以前に)もう呆れた!(私の話を全く理解していないから)こんなたわごとを安易に言う世間知らずな人間とは付き合いたくない!』って言うよ!
- ・@dozami chanel えっと私の文章がそもそも読めていないという事はたぶん貴方の読解力が低いだけですよ😊難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか?😊先のコメントで返した通り無駄な時間に該当するので私の返信はこれで終わりです。コメントありがとうございました😊
- ・おっしゃる通りその一言で橋下がバカなのが露呈していますよね。
- ・全て橋下の言う通り
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお前 dozami chanelのことな 手帳持ちは消えろ まったくおっしゃる通り橋下市長は本当に気持ち悪いですよね!
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
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- ・通り
- ・その通り
- ・@ゴンザレス その通り
- ・この通り
- ・宣言通り
- ・まさにその通り
- ・言う通り
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以上( 38 )
- ・奨学金借りなさい。以上。
- ・dozami channelがこの動画だけで1000件以上コメントしてんのすげぇなww 24時間このコメ欄に張り付いてるとしか思えんwwまるでいつかのねらーみたいww
- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。 トンチンカンですよ?全く根拠になっていません。 「~浮上すると思います。」はあなたの想像ですよね?「周囲の友人たちも~」というのは、あなたの周囲の話ですよね? 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか? 答えられませんか?
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・公立いけや、なんで勉強サボった奴らが図々しく金出せって言えるんだ。 優秀で公立以上の環境が必要ってなら分かるけどね。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
- ・@dozami chanel もう知らないですコピペでしか反論できない人にこれ以上何も言いません。一生橋下ガーしててください。後その考え方はネットだけにしときなよ。まじで
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・@dozami chanel 私からのコメントは以上です。 すみません、忙しいもので。
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@ゼンマイ侍 だから義務教育があるんじゃん 義務教育が終われば働けるんだし それ以上を求めるなら自分でどうにかしないといけない 世の中競争が基本なんだから
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・手当たり次第噛みついてる @dozami chanel とかいうキチガイいるけど、本人だと言わんばかりの妄執っぷり。十年以上も成長できなかったんだろうな。
- ・@dozami chanel 全く存じ上げません 俺には全く関係ございません 勝手にほざいてろでございます。 以上でございます。
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・@dozami chanel えっと…書いてありますよ。あと僕の文章読まれました?質問への返答が返ってきませんね…やはり読解力というより文章に目を通す事が難しいのでしょうか?だから見つからないのでは??コメントをする前にまずは国語の勉強をして文章を集中して読むという事を身につけて下さい😊あとこれ以上同じ質問を返す、返答が無いなら私はこれ以上無駄な時間は裂きません。コメントありがとうございました😊
- ・@dozami chanel 説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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社会の劣化( 38 )
- ・その通りだと思います、私学助成金に頼っているだけではダメです。いい社会経験になったと思って政治や制度の動向に今後さらに興味を持つ機会になりましたよね
- ・自分が今まで甘えてきた故に社会に文句言うの滑稽すぎるわ
- ・俺も頭悪いし実家は貧乏だったが普通に成績は優秀だったし高校は特待で授業料全額免除のところに入った 昔から自分の不遇を政府とか社会のせいにする馬鹿が本当に多いが貧乏なんか不遇にも入らんから
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです 社会的弱者を「誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です」と切り捨てるあなたのお考えは、人権蹂躙の危険なナチスドイツの優生思想のようなお考えと似ていて、すごく怖いです。
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・自分を変えようとせず社会を自分に合わせようとしてるだけ。 もはや何もかもが言い訳でしかない。
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・この子達は素晴らしいよくぞ戦った!今頃は立派な社会人になっとる!
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。 優生思想は社会の劣化を招きますよ? ナチスドイツは滅びましたよ?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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生活保護( 37 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・失敗したら生活保護しかないシステムは極端。リベラリストかな。
- ・生活保護でよくないすか??
- ・動画当時の生活保護制度では、私立学校に行くのに必要な支援は、生活保護にはないのではないでしょうか?
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。 ええ、あなたがいろいろお答えなさるのがご無理なのは承知いたしました。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、本当に同情いたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
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- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ? ですからもうそんなにお気になさらないでくださいね。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、誠にお気持ち察しいたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
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- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 裕福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか?
- ・なら年金と生活保護いらないことになるよ
- ・12年経ってこの高校生たちはどうなってるんだろ。 生活保護費をもらって無いことを願う。
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
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- ・@dozami chanel ほう。取りこぼしのないように!取りこぼしのないように生活保護などが有るんですが、それすら実際は受けれてない人が多いですよ。 現実と理想は違うようですが、最も効率良い方法を模索すべきでは?
- ・生活保護だけで生きてるニートみたいなやつ腐るほどいるぞ
- ・自己責任の世の中ですか、、、 肝に銘じておきます。やるだけやって生活保護になったとしても日本の生活水準は高いからなんだかんだ生きれるのかな。20歳なので色々わからないけど高校生ならまだなんとかなる。
- ・入学金だけ払えば入れるような学校があるこど、そういうのは廃校にして、しっかり中学の勉強できた人しか高校に進めないようにしたらいいと思う。まわりが高校に行くから私も、僕もいくとなってると思うけど、中学までしか義務教育ではないから、高校行けなかったらしかたない。生活保護に頼ろう。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。 私は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「「教育格差は自己責任で片付けられない」」という意見を正しいと思いますが、あなたは間違っていると思われますか?
- ・@dozami chanel いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 つまり、「橋下が行った私学助成金削減は、日本が批准している国際条約の趣旨に逆行するようなことである」ということでよいですね?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel まず、貴方がまともな方でしたらせめてトンチンカンなことを聞いたことに対して多少なりとも謝罪していただけませんか?あと、自分だけ質問して私の質問に答えないのはわざとですか? 「進学」と「進路」の使い分け、国際条約の該当箇所の引用とソースURLは教えていただけないんですか?次、私の問いを無視して、自分の意見や質問を投げてきたらコメント流しますので悪しからず。 私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! > 私は日本の全議員のことを言ってるのですけど 日本の全議員が知っているかどうかと、無知な橋下知事が国際条約を勉強不足で知らなさそうなことと、どのような関係がありますか?
- ・@dozami chanel すいませんがそのような国際条約違反はありません。あなたの解釈が間違っているので勉強してから出直してきてください。
- ・@dozami chanel 貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね??僕の返信の一つにしか答えてないと思うのでまず反論の前に目を通してから言っていただくと嬉しいです。トンチンカンを連呼された所で何の意味もなさないと思うんですけれど僕の文章への解釈がそう思わせたなら僕が悪いと思うので悪しからず
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@五十嵐あゆ 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね?? そう申し上げているつもりですが、そう思われませんか?
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
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時点( 36 )
- ・@dozami chanel ていうかね、教育の機会均等? ならなんで公立よりもいい設備勉強できるやつが援助してもらえるんだよ、その時点で均等じゃねぇじゃねぇか。
- ・先生の言うこと全部信じてる時点で察した
- ・4:47 議論の場なのにしてるのにこんな感情持ち出してる時点で、そら話にならんよな
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・母子家庭だけど公立高校行けたにょ〜んwこの人たち受験勉強しなかった時点で終わりやん
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・私立高校言ってる時点でかなり裕福。いいなあ。
- ・知事と話すっていうのに、髪型ちょんまげの時点で馬鹿やな。
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・高校生の声を聞く時間を設けてくれている時点で尊敬に値する。 こんな知事なかなかいないと思う。
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・私立しか行けないとかバカすぎ笑自業自得にも程がある、しかも私立行けてる時点で金があるやんけ、ほんまに無理なら中卒やぞ
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・橋下さんとの討論会で髪型もしっかりしてこれない時点でお察し
- ・私立はここしか行けないと言われたとかほざいてるやつ、こんな厳格な場で萌え袖してる時点で底が知れとる 社会で迷惑をかける存在にならないことを祈るばかり
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・なーんか他人のせいにしてる時点で
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・橋下さんやっぱ違うなぁ。 高校生たちの話は、、、 必死で勉強して公立いった人たちからしたら、鼻で笑われるような内容だと感じた。 いやいや、この討論する勇気と時間と行動力あるなら、受験の時点で頑張れよと言いたい。
- ・私立にしか行けないって時点でん?wってなったww
- ・本当に不幸な人の反骨精神のエネルギーや執着はとてつもないぞ。 周りのせいに出来る時点で、充分愛されて甘やかされて育ってるじゃない。 意見が無いのに意見交換会とは。 高校生の戯言?いやいや小学生の戯言レベルでしたね。
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・こいつら母子家庭を盾にしすぎじゃない?俺も母子家庭の3人家族だけど子供2人とも公立の高校入って国公立大にも行かせて貰えたぞ。金銭面に関しては親に感謝だけど、高校の時点で私立に行って親に余計な金をかけさせた高校生たちに非があるだろ
- ・勉強できないのを人のせいにしてる時点でお察し
- ・結局私立にしか行けない頭の時点でもう無理よな。
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
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ご本人( 36 )
- ・ほんとそうです。選択肢はいくらでもあったのに私立を選んだ責任は本人にある。
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・@dozami chanel もしかしてこの高校生本人かな?笑
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 裕福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?お前も賛同する側だけ責めないで本人に直接言えよw
- ・手当たり次第噛みついてる @dozami chanel とかいうキチガイいるけど、本人だと言わんばかりの妄執っぷり。十年以上も成長できなかったんだろうな。
- ・"そこにしか行けないと言われた" 嫌なら行かなければ?という話よね、義務じゃないんだし。 入学=自分の意思での行動なんだから、バイトしながら通うなり、辞めるなり、本人が選択するほかない。
- ・ご本人ですか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・@dozami chanel 別に貴方に向けて言ってませんけど? 口出ししてきたのは貴方からでは? 本当に面倒な方ですね。 この事を共感出来る方とお話すればいいのでは? 何度も言いますが第3者視点で言ってるだけです。 本人でもないのに来ないで下さい。 これでもコメントしてくるなら他の方が言ってるように頭がアレな方ですね。
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
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世の中( 36 )
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- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
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- ・この子たちの現在に物凄く興味があります。ちゃんと悔しさをバネにして世の中を変える力を持つ大人になれたのだろうか?それとも我が侭を我が侭とも思わない自分勝手な大人になってしまったのだろうか。
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
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- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・政治家とかこの世にいらない。辞めろ
- ・今の日本の縮図。自分を省みることせず全部他人のせいにするやつの多いこと。 この世代がsnsで政府がー、海外ではーって吠えてるんだろうな
- ・義務教育が終わって壁があるって言葉を言われたら俺だったら反論できんわ。。 この子達が今大人になってることを考えると怖い世の中だわ。
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
- ・この世の中には本当に高校行きたくても行けない人がいるんだよってこの学生に言いたい
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- ・ウチの地元にも5割取れれば受かる底辺公立校を受けることすらせず更に馬鹿な私立高校に行く奴らがゴロゴロいましたよw 世の中信じられないくらいの馬鹿はいるものですw
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・世の中おかしいって言ってるけど橋本知事だってそんな世の中で苦しんで努力して勝ち抜いて知事になってるわけだから世の中のせいになんかしちゃいけない。
- ・世の中の仕組みがおかしいは草 1番苦しめてるのは橋本さんじゃなくて、お前らだよ!
- ・努力して人生変えられる世の中になっている事自体幸せだよなw
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@dozami chanel まぁ、それはともかく、教育に対する今の行政の流れがいい方向に進んでるのは確か。異論はないですね。 よりよい世の中になって欲しいものです。
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・「私立にしかいけなかったんです」 A.勉強してください。 「公立に入ったとしても勉強についてけない」 A.勉強してください。 「そこにしか行けないって言われたんです。」 A.勉強してください。 「大阪の財政を良くするというのは私たちが苦しむという事なんですか」 A.勉強してください。 「高速道路あんなにいらないです」 A.勉強してください。 「世の中の仕組みがおかしい」 A.勉強してください。 「ちゃんと救えてないじゃないですか」 A.勉強してください。
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- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
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- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 思い込み、偏見だという主張もあなたの感想ですよね 日本国憲法の法のもとに平等というのであれば、私立で普通に通えている家庭の立場からしたら支援金を受け取れないことは不平等ですよね。 あなたの主張は法を引用している割には自己都合解釈で話すので、とても頭が悪いと思います。もう一度義務教育を受けた方がいいですよ
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・いきなり支援やめますは困るだろ。 補助があるから進学しただろうに。 高校中退なら中卒で働いた方が生涯賃金が多いよね。
- ・@dozami chanel くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。 だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・@dozami chanelん?このニュースで取り上げられているこれは支援金を減らしたのではなく無くしたのですか?よく分からないのですが、、。 いや、知らないですね笑 てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?なんやなんやwももええでめんどいからw 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 https://news.yahoo.co.jp/byline/toyodamayumi/20201005-00201564/
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
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- ・文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度
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- ・国の高等学校等就学支援金
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高等教育無償化( 35 )
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・今これが甲子園と絡めて注目されてるけど、この時の大阪は財政破綻寸前でした。教育だけでなく公務員の給与もカット。全て見直しました。その結果今があり、今は教育無償化に舵をきってます。
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・この直後に鳩山民主党政権の高校無償化政策が実現しました。橋下ら維新は、それに乗っかる形で、この動画のことは無かったかのように何も反省せず、高校生に謝罪もせず、方向転換したのではないでしょうか。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・まずは親に言うのがよいのでは? 高校は高等教育だから行く必要はないのでは?
- ・高校生の負けだね。 高校は、義務教育ではないし、その義務教育も親の義務。 高等教育を受けたいなら奨学金がもらえるくらいの特生にならないといけないし、まだ、学問で逆転できる日本は良い国だと思う。
- ・@dozami chanel 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか?
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・現在私立無償化になってきてるから、コメント欄の奴らも考えを改めた方がいいぞ。私立が公立落ちなんて何十年も前の情報をドヤ顔で語られても困る。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
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学生たち( 35 )
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・>そこにしか行けないと言われたんです んじゃ働けよ。勉強すりゃいいことじゃん。 >公立高校行ったら付いてくの大変 アホか頑張らんかい。 学生の内からなに舐めた人生歩んどんねん。 こいつらみんな阿呆やん。
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・学生たちは社会を知れという事だよね。 社会で成功して裕福に暮らせる人は才能もあるが、それなりに今まで努力をしてる人達ばかりだよ。 誰も楽に稼げる人なんて一握りくらいしかいないよ。 全てに文句を言う前に出来る事をやり切ってから言わないと社会では通用しない。
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
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- ・小学生とか中学生の頃
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文句( 34 )
- ・文句言う暇があるなら勉強しろ バカ
- ・おっしゃるとおり橋下はバカですよね! 高校生に文句言う暇があるなら、教育の機会均等について勉強すべきですよね。
- ・自分が今まで甘えてきた故に社会に文句言うの滑稽すぎるわ
- ・もしあなたが貧乏な家庭で努力して私立より学費も安い公立に入学したのに、突然大人の都合で公立授業料が値上げされたらどう思いますか?これなら文句言っても仕方ないですが動画内容は自己責任ですよね?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・努力もしてないのに、こんなに文句言うのは草 ちゃんと勉強してから物言えよ。
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・@dozami chanel どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・親に少しでも楽をさせたいと考えているのであれば勉強して公立に行けって話、それを行っていないのに文句ばっかり言ってるのはまじで違う
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@dozami chanel 橋下さんは文句を言われてる方、高校生たちは文句を言ってそれに言い返されてる方、なんで文句言う方が泣いてるねん。間違ったこと言ってるから言い返されるんだよ。知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確
- ・学生たちは社会を知れという事だよね。 社会で成功して裕福に暮らせる人は才能もあるが、それなりに今まで努力をしてる人達ばかりだよ。 誰も楽に稼げる人なんて一握りくらいしかいないよ。 全てに文句を言う前に出来る事をやり切ってから言わないと社会では通用しない。
- ・努力してないのに文句言ってんじゃねーよw
- ・「じゃああなたが政治家になってその活動をしてください」 マジで正論すぎる 文句言う奴大体これ言われたら言い返せないw
- ・この子、結局SEALDs入って本気で政権打倒に力を入れて活動してたんだよね。 団体については、賛否両論あるんだろうけどこの討論がなければずっと受動的で文句だけ言う生涯だったんだろうな…
- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
- ・こんなん就職しても同じ文句垂れるだろ どっかの不登校tuberも、就職しないでニートになるんだろうな
- ・死ぬほど努力して公立入った人いるのに努力してない奴が文句ばっか言うの腹立つ
- ・塾講師やってた時、裕福でない家庭や母子家庭の生徒を見てきたけど、努力する子は努力する。親や先生のせいにする子は自分で勉強しないから、ずっと勉強はできないまま。努力をしようとしない子ほど文句ばっか言ってくるんだよな。
- ・母子家庭で私立行っといて文句言うのは草w最初から勉強しとけや
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・@dozami chanel 高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか?どうせぐちぐち文句言ってるおばさんでしょあなた
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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俺のコメントに対する答え( 34 )
- ・今までここで皆さんのコメントに突っかかってごめんなさい。ボクはただの実家暮らし50代童貞ハゲのおじさんです。匿名ネットでしか調子乗れないので許してください…
- ・@亀頭黒光り お返事ありがとございます。そうです私のは正論で、橋下知事やコメントのアンチどもは間違ってますよね。それを伝えたくて5年前からここでコメントを毎日チェックしてます。ありがとうございました
- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・俺も絡まれたけどガチでアスペかも知れんよコイツは。しかも反論出来なくなると惚けたり此方のコメントのコピペしか出来なくなる無能だし
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・12年前なのになんでこんなコメント欄が新鮮なんだ、、、
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >どの点に対して関係ないのかと問うてるのか分からないのですが… 最初からあなたは関係ないとあなた自身がおっしゃっておられるのですよね? 関係のないと自身でおっしゃる方が、関係の無いことに対してとやかくおっしゃるのは、いかがなものかと思いませんか?
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・ここのコメント欄、君含めて能力主義の人多すぎないか?高校生達は大阪の教育について提言してるだけ(高校生だから、言葉足らずな所も多々見受けられるが。)橋下知事は能力主義、努力主義の人。トップに立つ人ではない。コメ主もちょっと違うと思う
- ・いや最初の泣いている女子高生ちゃんと勉強しなかっただけだろwwwアホかwww
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・最初の女子 中三の時父親がリストラにあった。家が裕福ではない。 そして進学先は私立 これって父親がリストラされてなくても私立行く予定やったんよなw
- ・@dozami chanel まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) 値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@dozami chanel あのぼくの他のコメントの反論まだですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >あのぼくの他のコメントの反論まだですか? 具体的に何のコメントですか?
- ・@dozami chanel 「何を」ってw コメントに決まってんじゃんw 君短い文章は他人のコメント全文書いて反論してんのに長文とか都合の悪いコメントは書いてないじゃんw
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
- ・@dozami chanel ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw構って欲しいのは他のコメみても明らかにお前の方だろw構ってあげたんだからもっと感謝してよw
- ・@dozami chanel いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 授業料払えない責任とかそんな話は最初からするつもりない
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・俺のコメントに対する答えになってないと言うことですよ
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >俺のコメントに対する答えになってないと言うことですよ つまり、あなたのコメントが動画の論点から「論点ずれまくってて草」とおっしゃってるわけですね?
- ・この動画の高校生は橋下徹とかここのコメント欄みたいな低能にならないですんだかな
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
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- ・あなたのコメント「自己責任の国
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- ・俺のコメントに対する答え
- ・>俺のコメントに対する答え
- ・つまり、あなたのコメントが動画の論点から「論点ずれまくってて草
- ・橋下徹とかここのコメント欄みたいな低能
- ・あなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力
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質問( 34 )
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。 ええ、あなたがいろいろお答えなさるのがご無理なのは承知いたしました。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、本当に同情いたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@dozami chanel 君に質問はないよ
- ・@dozami chanel 根拠も示さないで気にするなって君個人が納得しているんなら話はそこで終わりじゃないの?だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。此方の言い分にも当然納得したんでしょ?
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@dozami chanel それでいいよw 質問に答えられていないのはあなたですけどねw
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください
- ・@dozami chanel 自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! 僕の質問散々無視してきたので貴方の質問にこたえるつもりないですね
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうございます! >解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください ですから具体的に何の質問ですか? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@dozami chanel 的を得ていない質問ですけど意図はなんですか?
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?的を得て無い質問ですが頭大丈夫ですか?
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?的を得て無い質問ですが頭大丈夫ですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・質問責めしてくる人居るけど、 ここで言われても何も意味がない 思うことがあるならその世界を変えてみろ
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・@shushuwa0507 それあなたの感想ですよね?的を得て無い質問ですが頭大丈夫ですか?
- ・@dozami chanel それあなたの感想ですよね?的を得て無い質問ですが頭大丈夫ですか?!
- ・@dozami chanel 様 具体的にどこか?を質問致しました。何条の憲法に違反している質問はしておりません。私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる つまり、もしかして、動画の橋下の「義務教育が終わったら自己責任」「貧しいなら公立に行けばよかった」という主旨の発言は正しい、とおっしゃっておられるのでしょうか?
- ・@dozami chanel まず、@〜で誰に対してコメントしてるかわかる 次に、私のコメントの前にあなたのコメントは1つしかないのでその中だとわかる そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる
- ・@dozami chanel えっと…書いてありますよ。あと僕の文章読まれました?質問への返答が返ってきませんね…やはり読解力というより文章に目を通す事が難しいのでしょうか?だから見つからないのでは??コメントをする前にまずは国語の勉強をして文章を集中して読むという事を身につけて下さい😊あとこれ以上同じ質問を返す、返答が無いなら私はこれ以上無駄な時間は裂きません。コメントありがとうございました😊
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学校( 33 )
- ・@わたねこ 母子家庭の友達いたけど、弟が高校野球やるために兄貴は夜間通ってた、本気ならそれくらいやれって思っちゃう…
- ・昼間、働いて夜間の学校に行くとかいくらでもある。まだ子供だからわからんから仕方はないが生きることがいかに大変かまだわからんやろうけどいつかはわかるやろ。
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
- ・大雨でも自転車で学校行くって、北国では大雪、アイスバーンでもそれ普通にしてますけど苦笑。
- ・入学金だけ払えば入れるような学校があるこど、そういうのは廃校にして、しっかり中学の勉強できた人しか高校に進めないようにしたらいいと思う。まわりが高校に行くから私も、僕もいくとなってると思うけど、中学までしか義務教育ではないから、高校行けなかったらしかたない。生活保護に頼ろう。
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・こんなアホどもに耳を傾ける前にまず学校に通えないとかご飯もまともに食べれてないとかそもそもそどんなに頑張っても進学は厳しいとかいう人達に耳を傾けて欲しい
- ・半年学校サボってた俺でも公立行けたで
- ・差別でないことを後理解していただいた上で見て(聞いて)いただきたいのですが、関東で私立と言われると有名な学校が思い浮かぶのですが、関西などでは私立は良くはない、とされているのですか?地域によって違うのか、どこの地域でも私立と一口に言っても違うと言うことなのかどちらなのですか?
- ・質、レベルの高い環境で勉強したくて、経済的に厳しいけど、勉強頑張って私立の進学校行きましたって言う子の主張なら理解できるが、 底辺私立のやつに言われても説得力皆無😅 そんな学校卒業しても 学力的には 普通レベルの中3にも及ばないだろ w
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・神学校は草
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・学校に通えて勉強できることって充分裕福じゃない??
- ・じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい? 絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
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- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・@dozami chanel 少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。
- ・まあ10年後の価値観を持っている人間にそんなこと言われても…っていうのが全てですよね。2009年の橋下さん若いですね私も老いるわけです
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです 社会的弱者を「誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です」と切り捨てるあなたのお考えは、人権蹂躙の危険なナチスドイツの優生思想のようなお考えと似ていて、すごく怖いです。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・恥晒してることを自覚してればいいけど、きっとしてないだろうな笑 自分が能力低い人間だと受け入れないとな
- ・橋本は国側の人間になってはいけない。予算止めて公務員サイドボーナスげっちゅって奴
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
- ・そりゃ知事になる人間が義務教育にもついていけない凡人の気持ちがわかるわけないわなと思うわ
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@dozami chanel 答えてもらえませんか?あなたのような人間には何も出来ないと思いますが。言いたい事言っと何も出来ないなら語らないで下さい。
- ・@dozami chanel 私は自分自身のことで精一杯なので何も出来ない弱い人間です。 しかし、あなたは赤の他人の高校生に対してここまで真摯に考えられる優しい人です。 その優しさを忘れないでほしいです。頑張ってください。
- ・定期的に見に来て、自分はまだマシな人間なんだってメンタルリセットしてる
- ・たしかに、この動画の橋下より下劣な人間はなかなかいないですよね!
- ・単純にこの女がバカなだけだろ 優秀な人間は好きな高校へ行く能力がある 不満言う前に行動できる
- ・なんかおすすめにでてきたけど、口だけ達者になって勉強できない人間の相手をする知事まじで偉いな。腹が立ちました言うてるけど見てる方が腹立ってくるねん
- ・@創一誠 でも勝手に努力した人間が選択肢増えるのは至極当然じゃない? 努力してないからダメとは言わないがそれが自分が選んだ道なら仕方ないし選択肢は狭まるだろ
- ・その通り!普通の知事だったら『(反論する以前に)もう呆れた!(私の話を全く理解していないから)こんなたわごとを安易に言う世間知らずな人間とは付き合いたくない!』って言うよ!
- ・最後の女の子しかまともなこと言っとらん 橋下さんはこんな人達とも真面目に会話できるのが凄いね。上に立つ人間はこうでないとって思います。
- ・あくまで一つの成功例でしかない「母子家庭からエリートになった」という知事の功績を子供達みんなに押し付けるのも違うでしょ 人間みんなが本人の努力次第で這い上がれると思ってるコメント欄の人達の考えは本当にどうかと思う、本当にそうだったら社会保障なんていらないんだから
- ・厳しい事言うと俺の友達の家は貧乏で親に迷惑かけたくないからって言って高校辞めて就職した。親からも泣いて謝られたって言ってたし、明らかに痩せてたから飯誘って、俺が奢るって言ってもきっぱり断られた。俺は高校卒業して志望大学行けたけど、俺の友達は俺とかこの動画の高校生とかよりも人間できてる。
- ・カイジの中で利根川が「FUCK YOU! ぶち殺すぞゴミめら!」の名言の中でいろいろ言ってたけど、それをやんわり言ったような感じやな。勉強頑張ってきた人間からしたら至極当然のことを言ってるに過ぎない。 勉強してもできないただの馬鹿なら親を恨むしかない。
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生徒( 33 )
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・これに参加してた生徒たちも良い年齢になってるでしょうね 今現在、これを観てどう思うか 聞いてみたいものです
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・自分のことしか考えてないくそ生徒やん
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・生徒が泣くのは筋違いでは?
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。それを怠っていたんだから生徒と親が悪い。 私学助成金をもらえなくなったのは誰ですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・これが本当の優しさ。 『知事は何も解ってくれない』こんな考え方に育てた親が悪い。 特に女生徒。泣けば同情を得られる術だけ身に付けてる。親を見て育ったんでしょう
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・生徒「公立の勉強についていけないので公立には行けないと言われた」 知事「それは出来る努力を怠ったんじゃないか」 別生徒「だから私立には行けないと言われた」 これを素直に捉えると俺の言ったことになるのね。他の要因の可能性って言ってるけどそこに根拠がないじゃん。
- ・自分の家は裕福ではない 先生「貴方は私立しか行けません」 女子生徒「分かりました」 そんなん鵜呑みにしてどうするん?w 努力しろ 裕福じゃないのに私立なんか行くん?ww 日頃勉強してこなかったツケが回ってきただけだろw
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・生徒が揃って私立高校に行ってるのが…
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
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- ・公立を選択しなかった理由はまず質問されるし、その回答が理由になってない、先生達はこんな状態で生徒達を行かせたのかと思ってしまう笑
- ・努力して公立行かなかったのが悪いとは思うけど、実際僕も親が裕福じゃなかったら公立行けてなかったかも知れんしなぁ… 生徒側には立たんけど、批判もできんわ
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
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関西( 33 )
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- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/zaiara/
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- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・そういう話ではないと思いますよ? 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪府が、年間いくらアメリカ軍にお金を払ってるんですか❓️ コメントがトンチンカンですよ? ご存じありませんか? 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」
- ・今この高校生たちはもう30近いだろうな 大体13年前くらいだろうけど その年齢になっても他人のせいにしているしょうもない大人になってないか心配なとこだね
- ・差別でないことを後理解していただいた上で見て(聞いて)いただきたいのですが、関東で私立と言われると有名な学校が思い浮かぶのですが、関西などでは私立は良くはない、とされているのですか?地域によって違うのか、どこの地域でも私立と一口に言っても違うと言うことなのかどちらなのですか?
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- ・府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体
- ・転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015
- ・H27
- ・8,325億円
- ・62,861億円
- ・2016
- ・8,435億円
- ・62,327億円
- ・2017
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- ・8,210億円
- ・62,294億円
- ・62,327億円 2017(H29
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- ・13
- ・2017年
- ・23.0 2013(H25)
- ・23.0
- ・21.2←松井府政 2016(
- ・2017(
- ・朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求
- ・朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ
- ・大体13年前
- ・関西
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- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・この動画の底辺高校生たちを糧にして無事なんとか名大c判定まであげることが出来ました!このまま頑張ります!
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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市民( 32 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@Abeshi MinatoGawa 安直すぎないか? 国民を救うための税金でしょ? 自己責任って言って全てが自己責任になる訳でもないでしょ
- ・市民に説明責任を果たすべき公僕の橋下知事に対して、市民がどのような髪形をしていようが、関係ないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel でも一応、市民と偉い人だよ?
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・@dozami chanel そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
- ・この人を決めた人も国民です嫌なら選挙にいって落選させてください😂
- ・コメ欄見てっと思うけどお前らってなんで自己責任論加担するん?アホやん。まさに上級国民にお踊らされとるやん。90%の国民社会のお荷物やぞ。なんなら社会に出来るだけ色々背負ってもろうた方がええやろ。
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・3:00 米軍は国防上ほぼ全国民に利益をもたらすけど 私学の助成金なんか恩恵受ける人限られてるし税金の使い方で言うたら全員に利益ある方に使う方が正しいじゃろ
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・これ当時ネットではプロ市民が高校生使ってやらせた!という意見が占めてたね。 この映像にはないけど、橋下さん「今大阪のGDPどれくらいか知ってますか? 」高校生「GDPってなんですか?」で橋下知事がキレたの覚えてるわw
- ・@dozami chanel 個人的には、橋下知事が高校生達に言った言葉は間違っていると思っています。10代の多感な時期、勉強出来なかった理由は色々あるでしょうし。 しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか? 国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。
- ・@dozami chanel 同感です。 国は国民を守る義務がある。国が守ってくれないとおかしいと思うのは当たり前。
- ・これ高校生側も中々無理言ってるけど橋下徹もめちゃくちゃ言ってるよな 努力不足悔しかったら政治家になれとか無茶苦茶だろ 自分が考えてることをやるんじゃなくて市民の声を反映するのが政治家じゃないんか
- ・もし相手がひろゆきだったら。 高校生たち「カクカクシカジカ」 ひろゆき「それってあなたの感想ですよね?」 ↓ メディア「ひろゆき酷い。」 ひろゆきと国民「それってあなたの感想ですよね?」
- ・橋下市長は公僕なので市民に対して丁寧に説明することが最低限のお仕事です。
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はず( 31 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >理解していますか?勉強したら優秀なはずです。 コメントがトンチンカンですよ? 勉強が優秀ではない高校生には、家庭が貧困だからと言って支援すべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 答えられませんか?
- ・たぶん腐った政治に一石投じる活動に励んでいるはずです!
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・行けない公立高校など各都道府県には存在しないはずだが、
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・交通網も整備されてなくて公立高校が1校しかないような街に住んでるなら同情するけど、大阪という交通網が整備されてる街で公立高校行けないって嘘だろ? 普通に定員割れの公立高校探せばあるし、通えない距離でないはず
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@dozami chanel あ、答えられないんですね。知っていれば、2択なので答えられるはずですが...わっかりましたー。
- ・これ皆批判してるが事の本質は事前の予告無しに私学助成金を削減したことなのでは?それで助成金で入学できるはずだった子達が窮状を訴えてるんだと思うだけど…まぁ皆さんの意見も理解は出来るが一概に批判するのは違うんでねの?
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・家が裕福でなくて、公立受かる学力がなかったら、夜間の定時制高校とか通信制高校を選んで、週に何日間かバイトがんばって勉強もがんばって下さい。若いからきっとやれるはず!
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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- ・そういう話ではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そう言う話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そういう話で無ないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
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憲法( 31 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@dozami chanel 思い込み、偏見だという主張もあなたの感想ですよね 日本国憲法の法のもとに平等というのであれば、私立で普通に通えている家庭の立場からしたら支援金を受け取れないことは不平等ですよね。 あなたの主張は法を引用している割には自己都合解釈で話すので、とても頭が悪いと思います。もう一度義務教育を受けた方がいいですよ
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・ポンコツ橋下は憲法蔑ろ
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・あなたは日本国憲法をお嫌いなのでしょうか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちでも良いです😁 早く中学校で日本国憲法の重要性を勉強できると良いですね。
- ・憲法がどうとか言うやつ居るなら政治家になってかえてくれ。
- ・自分が正しいと思うのは良いが他の人に押し付けるのは憲法に違反しないのかな? ただ、単にお金ないのを平等にしようとするのは頑張って稼いでる人に失礼な気がする。 間違ってるとか合ってるとかそうじゃなくてそう思う人は居るってこと。
- ・@dozami chanel 様 具体的にどこか?を質問致しました。何条の憲法に違反している質問はしておりません。私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。 あなたの記載が憲法違反なのではなく、「橋下知事による憲法違反と思しき判断」をあなたは容認なさるのでしょうか?というお尋ねです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・橋下の詭弁に絡め取られちゃってるよな。 憲法上、自己責任が原則なんてあり得ないんだ。それをさも一般常識かのようにのたまう。これは相当悪質だよ。 そして極め付けはここのコメント欄な。あまりにも愚か、衆愚政治になるのも仕方ない。
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先生( 30 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・先生の言うこと全部信じてる時点で察した
- ・対して努力もしてないくせに調子に乗るな なんで自分らが頑張ってないのに周りが救ってくれると思ってんだ? そんなに植物みたいにいきたいなら社会主義国家にでも行ったらどう? 先生に「そこにしか行けない」って言われた、って、あたかも先生のせいのように言うが、それは100%お前のせいだぞ
- ・自分今学生だけど中学、高校生の時の自分もこの人達と同じ気持ちや考えだったな。努力不足で勉強やってないのに、先生らとかのせいにしてたと思う。ただこの人たちも自分達なりに努力してる人もいるから、そこを評価してる橋本さんが改めて素敵だと思った。
- ・高校生たちよ、ドラゴン桜見たほうがいい。 ただ、まだ外の世界を知らない高校生(=当時中学生)の子に、 先生が「そこ(私立)にしかいけない」と言われたら、壁を作られちゃうとねぇ、、、。 そこは同情しちゃうなぁ。
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・逆に頭良すぎて公立じゃあ相手にならないから中学の先生に私立の全国トップ高校しか行けないって言われた説を提唱したい。
- ・担任から無理って言われて、そこの私立高校にまでその成績じゃ厳しいですって言われたけど、滑り止めで受けて受かっったし、それより上の第一で受けた公立も受かった。 先生の言ってることあんま信用しやん方がいい。 言われて悔しかったら勉強したら受かる。それだけ
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・正直参考書だけでもいい。わからんところは先生だったり、ネットで聞いたり
- ・要するに甘えてるんよなー 先生に言われたからなんだよ。 親を楽させたいなら死ぬ気で勉強して公立偏差低いとこでもいいからいけばよかったやん
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
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- ・@dozami chanel なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。なぜ先生にその私立高校にしか行けないなんて言われる学力になってしまったのか…。完全に自己責任ですよね。行政が救う義理なんてないです。
- ・自分の家は裕福ではない 先生「貴方は私立しか行けません」 女子生徒「分かりました」 そんなん鵜呑みにしてどうするん?w 努力しろ 裕福じゃないのに私立なんか行くん?ww 日頃勉強してこなかったツケが回ってきただけだろw
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・⁇?「先生あれは何?」 ⁇?「ワシらには救えぬものじゃ」
- ・先生が「この学校じゃないと無理」と言ったのは自分達の収入が減ると悟ったからでしょ 私立だから
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
- ・公立を選択しなかった理由はまず質問されるし、その回答が理由になってない、先生達はこんな状態で生徒達を行かせたのかと思ってしまう笑
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は努力していないので、発言がトンチンカンですよね! 橋下のこんな黒歴史な動画が残るなんて、橋下が悪いんですよね!
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・おっしゃるとおり動画の橋下の言動は、日本国憲法を軽んじた発言で許しがたいですよね。
- ・そうでしょうか? 動画の橋下の方がトンチンカンな発言ばかりで、丸出しだと思いますよ?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・橋下は恥ずかしい発言ばかりしていますからね。
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel 憲法違反?義務教育受けてその発言しているなら、それこそ教育費の無駄遣い
- ・高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず
- ・対アリ。俺から言えることは、俺の発言は誹謗中傷ではないこと、それを根拠も立てて説明していること、わからないようなら何度でも読み返してくれ。もう俺はあんたのアイコンも見たくないから適当にブロックとか通知切るとかしとくわ。貴方の貴重な暇な時間を取って頂いて申し訳ない。see you.
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・@咲良 様 大変真摯な姿勢に心より敬意を表します。 私の方こそ失礼な発言で、もしかしたら不快にさせたかもしれません。ご容赦いただければ幸いです。
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 意味不明です。 あなたの「アメリカ軍にお金渡してって...😲」と言う発言は、動画内の高校生の発言のことですよね? ちがいますか?
- ・ポンコツ橋下は、まるでこの動画が無かったかのように「日本の教育は自己責任と言いすぎる、もっと教育に税金をつぎ込むべきだ」という主旨の発言をしていますよね!
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
- ・おまんらの意見全てを丸く収め このコメ欄に平和をもたらす発言をしてやろう 日本って大変。
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる つまり、もしかして、動画の橋下の「義務教育が終わったら自己責任」「貧しいなら公立に行けばよかった」という主旨の発言は正しい、とおっしゃっておられるのでしょうか?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットが あなたのコメントは意味不明です。
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
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選挙( 29 )
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@巨神兵 様 お返事大変ありがとうございます! >子供?高校生はもう子供のように扱ってくれる年じゃないだろ? 選挙権ありますか? 青少年保護法の対象年齢をご存じありませんか?
- ・この人を決めた人も国民です嫌なら選挙にいって落選させてください😂
- ・今頃この高校生達は何をしてるんだろ。 どうせ選挙権持ってるくせに死票生んでるんだろうなぁ。
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公立( 29 )
- ・公立に行けばいいやんって言ってる人いるけどそういう人は話の趣旨そもそも理解できてなくね?
- ・公立に行けばいいじゃん。 勉強して選択肢を増やせばいい。 所詮甘えでしかない。 世の中そんな甘くない。 若い内に気付かせてくれてよかったんじゃないかな。
- ・私立しかいけないとかあるの? 公立行けばいいじゃん
- ・家は裕福じゃないのに私立しか行けない???馬鹿なだけじゃ 公立にも行けるもしくは通わせて貰えるくらい勉強したらええんに
- ・普通に授業受けてたら全然公立いけるのに何いってん?こいつら
- ・@dozami chanel いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 授業料払えない責任とかそんな話は最初からするつもりない
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。 自分もそうなんで笑
- ・中学のうちに勉強しておけば公立行けただろ
- ・人にばっかり、制度にばっかり頼ろうとしてるだけ。シンプルに自分に甘えて、負けただけだよ。実際に公立に受かってる人はその分の努力をしているし、橋下徹さんの言う通りで、義務教育が終わったら世の中の厳しさを受けるのは普通だよ。
- ・公立高校入れないって… この子達、相当頭悪いぞ笑 普通レベルなら公立入れますからね。
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・詳しい内容を知らないから言えたもんじゃないけど、私立より公立の方が安くなるから公立に入るために勉強しなとしか言いようがない
- ・@wakatte.tv切り抜きch 様 お返事大変ありがとうございます! >お金がないなら公立高校に行くべきなのでは? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の自己責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・「公立に行っても勉強についていけない」←それはお前のせいだろ 受験なんて落ちるかもしれないのに必死で勉強して公立に併願で受ける奴がほとんどだよ 公立に行って勉強についていけないとかそれはただ逃げてるだけだよ そんな甘くない
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・公立あるけど私立行きたい、けど金ないから金出せって言われてカツアゲに近いな。
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馬鹿( 28 )
- ・泣けばなんとかなると思ってる馬鹿ガキ
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・@dozami chanel 気づいてない馬鹿で草
- ・俺も頭悪いし実家は貧乏だったが普通に成績は優秀だったし高校は特待で授業料全額免除のところに入った 昔から自分の不遇を政府とか社会のせいにする馬鹿が本当に多いが貧乏なんか不遇にも入らんから
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・なんで公立行かないんですか? 馬鹿なんですか?
- ・おっしゃるとおり動画の橋下は馬鹿ですよね。
- ・勉強してない馬鹿が悪い
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・金に困ってるのに私立行くとか馬鹿だろ
- ・お金ないのに、私立に行くのはなぜ? 馬鹿なのは本人の責任だよね〜
- ・@dozami chanel そんな低レベルな質問を馬鹿の一つ覚えみたいに連投する人はあなたですね
- ・俺母子家庭の育ちで馬鹿だけど普通に公立行けたんだけどな、、、 こいつら相当馬鹿なんだろうねえ
- ・@dozami chanel 流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@P 本当それ 貧困だから馬鹿なのではなく 馬鹿だから貧困になる 勉強なんてその気になれば誰だってできるようになる それを怠ったのは自分なのにそれを責任転嫁してるだけ
- ・0:34 橋下が言ってることはおかしいんだよな。自己責任論つったって機会の平等の元だろ。わかってんのにそれを言わねえ。馬鹿を馬鹿にしてる。
- ・この高校生ら馬鹿やんw この後SEALDsのメンバーとかになってそうw きっしょいな
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
- ・この馬鹿たちは今何をしているのだろうか
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
- ・馬鹿が多過ぎて、話しにならない。
- ・@dozami chanel 私はこの動画みて馬鹿の相手するのも大変だなぁ、と思いましたよ
- ・橋本さんど正論、高校生無能馬鹿、甘え過ぎ
- ・カイジの中で利根川が「FUCK YOU! ぶち殺すぞゴミめら!」の名言の中でいろいろ言ってたけど、それをやんわり言ったような感じやな。勉強頑張ってきた人間からしたら至極当然のことを言ってるに過ぎない。 勉強してもできないただの馬鹿なら親を恨むしかない。
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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あなたの考え( 28 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考えは正しいと思いますが、間違っているでしょうか?
- ・@ままま4460 様 お返事大変ありがとうございます! >自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。 それは器の小さなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@dozami chanel それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、自分たちだけが不幸な思いをしているってゆう考え方が良くないです。より良い街を目指していくのならば、必要不可欠なことです。 もっと明確な理由があり、訴えかけているならまだしも、努力すれば叶うことを政府に嘆いていても何も解決しないと思います。
- ・12年前に高校…何年生だろう。もし自分が入った会社にこんな考えの人がいたらと考えると震えちゃう
- ・@dozami chanel その前にもっと勉強すれば良いやろなんや それにそのリスクを考えられるはずや
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >その前にもっと勉強すれば良いやろなんやそれにそのリスクを考えられるはずや 過去に遡って「もっと勉強すればよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? つまり、そもそも、橋下が行政運営に失敗したことが悪いですよね?
- ・@dozami chanel もう知らないですコピペでしか反論できない人にこれ以上何も言いません。一生橋下ガーしててください。後その考え方はネットだけにしときなよ。まじで
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・@dozami chanel 理解力がないもので、申し訳ないです😅 もちろんそこまでは知りませんよ。 困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 人それぞれの考え方があると思いますよ。 動画も全て見ています。
- ・@dozami chanel 確かにそうですね。私の考えが甘かったです。助成削減するなら容赦なく反論ばかりするのではなく頭くらい下げて欲しかったですね。dozami chanelさん私の子供じみた考え方に反論してくださって本当にありがとうございます。他の見方が知れて良かったです。
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >全然ずれてませんよ。不毛なのでこれで終わります。 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?←お答えいただけませんか?
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@dozami chanel これだと一生終わらないので、この動画を見て思った僕の考えだけ書きます。 この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・あなたの考えはナチスドイツの優生思想ではないですか?
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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橋下徹( 28 )
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
- ・Twitterできっしょいネトウヨとパヨクが必死にこの動画使って、橋下徹のこと下げようとしててほんと気持ち悪い。
- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! > 返信がめんどくさいのでこれ以降無視します なんであなたはそんなに橋下徹さんを下げたがるんですか?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろクソめんどくさいで 話ズレてませんか? あなたのお友達と橋下徹さんの発言の間に、具体的にどのような関係がありますか?
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・人にばっかり、制度にばっかり頼ろうとしてるだけ。シンプルに自分に甘えて、負けただけだよ。実際に公立に受かってる人はその分の努力をしているし、橋下徹さんの言う通りで、義務教育が終わったら世の中の厳しさを受けるのは普通だよ。
- ・橋下徹は弱者の敵! 富裕層から多く税金をとって貧困層に分配しろ!
- ・橋下徹さんが言っていることが正しいのは正しいんだけど少し大人気ない笑(個人的意見)
- ・これ高校生側も中々無理言ってるけど橋下徹もめちゃくちゃ言ってるよな 努力不足悔しかったら政治家になれとか無茶苦茶だろ 自分が考えてることをやるんじゃなくて市民の声を反映するのが政治家じゃないんか
- ・勝手すぎやな 金がないなら勉強して公立高校行けばいい 努力もせず甘えすぎやな 私立に行きたいなら奨学金貰って行けばいい 橋下徹さんが言ってることは間違いないし、社会は救ってくれない 義務教育終わったら自己責任だしね
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
- ・@dozami chanel 橋下徹さんは塾代助成など 子供達にとって勉強しやすい環境を 作ってました 橋下徹さんこそ神です 最高の政治家です
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > えっと…書いてありますよ。 いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! >文章読んでください笑根拠も書いてありますよ いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > 難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか? なぜ答えることからお逃げになるのですか? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・橋下徹が悪い。大阪の経済が成長してない
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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教師( 27 )
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・〜数年後〜 (教師に)ここにしか行けないって言われたんですよ……[チ〇コゴシゴシ ロー〇ョンヌルヌル]
- ・進路選択を教師のせいにするのはおかしい。最終的に判断するのは自分自身だろ。
- ・いや。私立以外も行けるやろ。 「(教師)に言われた」って…。 自分でもうちょい調べろや……。
- ・“教師に言われた”ってなー、困窮した現状で他人のせいにするのが貧乏なことより重大な問題ですわ
- ・しっかり勉強して公立高校に行かなかったのが悪い しかも、公立を受験して一歩届かず落ちた、じゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだから、全て自己責任だろ
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・これは教師が悪い、マジで子供を貶してる。橋本さんは仕方なく現実を見せつけてるだけ。 無理と決断したりする教師が全部悪いよ。市長を攻めるのは違う、教育委員会攻めるべき。
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
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- ・教師に「言われた」、勉強についていけるか「わからない」 そんな判断しかできんから教師に無理やと言われるんやろ
- ・中学遊んでしかおらずに教師に無理と言われても努力しやんかった方が悪くね
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・家が裕福じゃなくて…みたいなこと言ってる子いたけど教師に無理と言われて諦める程度の気持ちで親に負担かけたくないとかいう綺麗事を口にするなと思う。所詮は口だけ、本当に負担をかけたくないと思っていたとしても行動に移さなきゃ意味が無い。僕も人に言える立場ではないけどそんな弱っちい意思でよく討論しようと思えたな
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・確かに教師は進学させるのが目的やから、私立とか公立とかどうでもいいんやで。
- ・教師に同じく公立受験するのはそんなに甘くないとか言われたがめっちゃ簡単に入れたわww 所詮言われたってだけのことなんだからさぁ
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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大阪市の政策( 27 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・動画をご覧になっていませんか? 動画の高校生たちは、すでに、入学した後で、橋下による政策で授業料値上げになって、困っている、と言う話ですよね? 悪いのは、突然、私学助成金削減をした橋下ではないですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel あ!でもよろしければ、この政策に対しての思うところと、例えばこの政策を通すならばこの様に配慮するべき。等のあなたの意見を教えて頂きたいです!5.7万人の中からコメントを拾うのは中々難しいので。 お時間有ればよろしくお願いいたします!
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@dozami chanel そのような政策を実施していいと愛してる、
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
- ・いや、真逆ですよ? それに高校無償化政策を法整備したのは鳩山政権ですよ?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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バイト( 27 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・だったらバイト位しろよ
- ・金がないならバイトすればいい 公立に行けないなら勉強すればいい
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・家が裕福でなくて、公立受かる学力がなかったら、夜間の定時制高校とか通信制高校を選んで、週に何日間かバイトがんばって勉強もがんばって下さい。若いからきっとやれるはず!
- ・@dozami chanel 今、調べて見たけど。 定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOKだったよー。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
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言葉( 26 )
- ・@dozami chanel これはいい言葉だと思う
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >これはいい言葉だと思う ご賛同いただきありがとうございます! おっしゃる通り「入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由」ですよね!
- ・@shiraishixxx 横から失礼。この人は知識ありそうな言葉を使って誤魔化しているけど実際には論点ズラシとコピペしか出来ない無知太郎だから相手するだけ時間の無駄だよ。コメント欄で色んな人に絡んでるから見てみると良い
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
- ・ここのコメント欄、君含めて能力主義の人多すぎないか?高校生達は大阪の教育について提言してるだけ(高校生だから、言葉足らずな所も多々見受けられるが。)橋下知事は能力主義、努力主義の人。トップに立つ人ではない。コメ主もちょっと違うと思う
- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
- ・まぁ、橋本知事が正しいけど、仕方ないことだけど貧困な家庭に生まれて苦しんでる子供は可哀想。 橋本知事の自己責任と言う言葉は正しいけど。
- ・決して裕福ではないって言葉取ってつけた感じであまり使わないで欲しい
- ・@マッスルマスオ ご忠告ありがとうございます!こんなやつに、お優しい言葉。 自分の主張を晒したい気持ち悪いやつ(私)に、一生懸命説明してくれる流れですよね。 書き込んじゃっている自分に今更引いてますが、まあ良いか。 これも、人生の糧となれ。
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・@dozami chanel ん?お前「トンチンカン」に飽きられたから「意味不明」って言葉に変えたの? 相変わらず以下コピペ文章なの?アフォなの?
- ・ちょんまげ、萌え袖、言葉遣い。本当に高校生かってくらい知能が低い子供に最終的にあんな風に考えさせるのすげえよ。
- ・@マッスルマスオ そうですね。トンチンカンは少し言葉が強いと思いますし、会話が通じてない様に思えます。
- ・@=Fuji・Ken= 多分、ふじケンさんが正論を話すので、都合が悪くなったから「トンチンカン」「ズレている」などと抽象的な言葉で逃げているのかと思います。誰がどう見ても、dozami Chanelは妄想勘違い野郎なのでご安心を!l
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@dozami chanel お言葉ですが、まったく頼らずに生きている人は逆にいますか?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >お言葉ですが、まったく頼らずに生きている人は逆にいますか? あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@dozami chanel 個人的には、橋下知事が高校生達に言った言葉は間違っていると思っています。10代の多感な時期、勉強出来なかった理由は色々あるでしょうし。 しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか? 国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・義務教育が終わって壁があるって言葉を言われたら俺だったら反論できんわ。。 この子達が今大人になってることを考えると怖い世の中だわ。
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- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・3:35とどめを刺す言葉
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相手( 26 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・@dozami chanel 今も新しいコメントをされた方に必死に絡んでいますよ。何なら相手をして差し上げては如何ですか?
- ・相手に対して対等な立場
- ・@dozami chanel マスコミもお前の考えと反対でこいつらがおかしいみたいな感じに報道してるからマスコミの方が誹謗中傷してるだろ そんな一人相手するよりマスコミ相手にしろよ
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・逆に頭良すぎて公立じゃあ相手にならないから中学の先生に私立の全国トップ高校しか行けないって言われた説を提唱したい。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@dozami chanel 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。いくら言っても理解出来ないようなのでここで切りますね。知能が低い人相手に会話は成立しないんですね。お疲れ様でした。
- ・大のおとながこども相手に、えらそうに間違った内容の説教をして泣かしているだけのように見えますが。
- ・頭の良さがかなり離れてる相手と討論するといくら正論言われても折れずに自分たちの納得いくまで終わらないからだるいよね笑
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・相手が弁護士という現実が、、
- ・@dozami chanel 親切心で教えてあげるけど、君は日本語が弱いから相手にしたくないんだと思うよ
- ・ちゃんと相手にしてくれる良い人だったね。適当に善処しますーとか言って切り上げる事も出来ただろうに
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >はぁ、その程度か、、、もういいよ、、、つまんない他に人に構ってもらってください、、、お子ちゃまの相手は疲れたでちゅー ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・@dozami chanel はぁ、その程度か、、、もういいよ、、、つまんない 他に人に構ってもらってください、、、お子ちゃまの相手は疲れたでちゅー
- ・結局この後助成金出るようになったんだけどね、この人は高校生相手に何したいがしたいんだ?
- ・宣戦布告?? あなたと対等に、大人として言い合うからねと相手に敬意を払ったんじゃねぇか
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・もし相手がひろゆきだったら。 高校生たち「カクカクシカジカ」 ひろゆき「それってあなたの感想ですよね?」 ↓ メディア「ひろゆき酷い。」 ひろゆきと国民「それってあなたの感想ですよね?」
- ・この人優しいよなぁ。 たたの一般人相手にちゃんと相手してくれて
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この国の教育制度( 26 )
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@dozami chanel あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。 年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 都道府県によって異なるのでわかりませんが。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@モカくん 様 お返事大変ありがとうございます! >困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 コメントがトンチンカンですよ? 「もちろんそこまでは知りませんよ」とおっしゃるのに、「それを利用しないのは」というのは矛盾しているのではないでしょうか? 彼らのプライベートをご存じなのかご存じで無いのか、どちらですか?
- ・@7時の権兵衛 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 「レアケースの事情の家庭を救う制度」とは具体的には何ですか?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・人にばっかり、制度にばっかり頼ろうとしてるだけ。シンプルに自分に甘えて、負けただけだよ。実際に公立に受かってる人はその分の努力をしているし、橋下徹さんの言う通りで、義務教育が終わったら世の中の厳しさを受けるのは普通だよ。
- ・@dozami chanel あなたの言ってることは正しいです。 この国の教育制度はおかしい。 本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。 下から言っても何も変わりません。 ネット上で意見を交わしても、不毛な時間だと思います。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
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高速道路( 25 )
- ・高速道路いらないって笑
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・そうそう、道路がどうとかいうなら、センターラインが消えまくりの道路を放置しているやつにいってほしいわw
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・高速道路こんなぎょうさんいらんって言ってる女子高生いたけど、僕はこんなおバカの行く私立高校なんてこんなぎょうさんいらんと思います^ ^
- ・「あんなに高速道路ようさんいらない」って、いや、必要だろ。むしろ増やして交通渋滞解消してほしい。どう考えたらようさんいらないという考えに行き着くのかわからない。 あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
- ・高速道路、アメリカ軍云々からほんとに全く勉強してこなかったのが良くわかるね笑笑
- ・高速道路なくしたら物流止まって子の高校生たちにも迷惑かかるってわからんのかな?
- ・大人になったら自動車学校でその高速道路走ることになるよ
- ・でもさ、たしかに教育にお金を使った方が高速道路に使うよりずっと意味があると思うけどね
- ・努力もしない自分達がやった事を顧みずおかしいおかしいしか言わない税金の無駄使いに投資するより道路作った方がどれだけ有意義か考えられないんか?
- ・高速道路そんなにいらないんですか?!!?
- ・「私立にしかいけなかったんです」 A.勉強してください。 「公立に入ったとしても勉強についてけない」 A.勉強してください。 「そこにしか行けないって言われたんです。」 A.勉強してください。 「大阪の財政を良くするというのは私たちが苦しむという事なんですか」 A.勉強してください。 「高速道路あんなにいらないです」 A.勉強してください。 「世の中の仕組みがおかしい」 A.勉強してください。 「ちゃんと救えてないじゃないですか」 A.勉強してください。
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
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動画の内容( 25 )
- ・質問の内容から頭悪い感じが、、、🥺
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・学校で2ページ程度の内容を50分もかけて教えて貰ってるのに真面目に受けなかったんなら自己責任だよ。 もしも本当に真面目に受けてて努力して頑張ってもダメだった場合は恐らく別の問題が起きてるからそっちと向き合って生きた方がいい
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >複数のコメントに返信してますよね?同じ様な内容を。それに何の意味があるんですか? あなたのコメントにどんな意味があるのですか? おなじことではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、動画の内容は、橋下が突然予告もなく私学助成金を削減したことによる授業料値上げで、高校生が困っている、と言う話です。 高校生がどのように頑張れば、私学助成金削減が行われなかったとお考えでしょうか?
- ・橋下が、間違った内容の説教で泣かせているんですよ。ダメな知事ですよね。
- ・大のおとながこども相手に、えらそうに間違った内容の説教をして泣かしているだけのように見えますが。
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・詳しい内容を知らないから言えたもんじゃないけど、私立より公立の方が安くなるから公立に入るために勉強しなとしか言いようがない
- ・橋下さんやっぱ違うなぁ。 高校生たちの話は、、、 必死で勉強して公立いった人たちからしたら、鼻で笑われるような内容だと感じた。 いやいや、この討論する勇気と時間と行動力あるなら、受験の時点で頑張れよと言いたい。
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
- ・僕が受験生の時、私立は普通に金がかかるし勉強が大変というイメージだったけど、ここの子達は違うのかな?この子達の通う私立高校は学習内容が難しくなく、安かったの?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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敬意( 25 )
- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますがそういう話では無いと思いますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、動画の内容は、橋下が突然予告もなく私学助成金を削減したことによる授業料値上げで、高校生が困っている、と言う話です。 高校生がどのように頑張れば、私学助成金削減が行われなかったとお考えでしょうか?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画はそういう話ではないと思いますよ? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよ? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@咲良 様 大変真摯な姿勢に心より敬意を表します。 私の方こそ失礼な発言で、もしかしたら不快にさせたかもしれません。ご容赦いただければ幸いです。
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、橋下は間違っています。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・あなたの努力には敬意を表します。 しかし橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、これはそう言う話ではなく教育の機会均等の話です。 橋下は間違っていると思いますよ。
- ・宣戦布告?? あなたと対等に、大人として言い合うからねと相手に敬意を払ったんじゃねぇか
- ・あなた方のご努力には敬意を表します。 しかし、この動画はそういう話ではないですよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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- ・Twitterできっしょいネトウヨとパヨクが必死にこの動画使って、橋下徹のこと下げようとしててほんと気持ち悪い。
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
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- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・彼らの無知を批判したくなる気持ちも分からなくはないが、高校生で政治に関心を持つことは素直に立派だと思う。 これを機に知識をつけたいという意欲を得たのであれば、決して無駄ではなかったと言えるのではないか。 自分が彼らの年代の時にそれができてたかと言われればできていなかっただろう。
- ・@マッスルマスオ ご忠告ありがとうございます!こんなやつに、お優しい言葉。 自分の主張を晒したい気持ち悪いやつ(私)に、一生懸命説明してくれる流れですよね。 書き込んじゃっている自分に今更引いてますが、まあ良いか。 これも、人生の糧となれ。
- ・@dozami chanel って思っただけならわざわざ突っかかるなよ、気持ち悪いな
- ・@dozami chanel お前確実に他の人に同じようなコメントで、非常に不快な思いをさせているんだから一人一人に謝罪しろよ 何が容赦しろだ、気持ち悪い
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・家が裕福じゃなくて…みたいなこと言ってる子いたけど教師に無理と言われて諦める程度の気持ちで親に負担かけたくないとかいう綺麗事を口にするなと思う。所詮は口だけ、本当に負担をかけたくないと思っていたとしても行動に移さなきゃ意味が無い。僕も人に言える立場ではないけどそんな弱っちい意思でよく討論しようと思えたな
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- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお橋本さんのことではない ええ、おっしゃるとおり、橋本さんではなく、この橋下市長が気持ち悪いですよね!
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- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお前 dozami chanelのことな 手帳持ちは消えろ まったくおっしゃる通り橋下市長は本当に気持ち悪いですよね!
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金の余裕( 25 )
- ・上が私立行って頑張って偏差値40から1年で余裕もっても偏差値50程の公立入れた。 そこから自分なりに勉強頑張ってMARCHの62.位の所に入れた…自分の努力と親に感謝。
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・@VSチャンネル様の懐刀【二代目】 様 お返事大変ありがとうございます! >努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない おっしゃることがよく分かりませんが、「私学助成金」を受け取るのは誰か、ご存じありませんか?
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
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- ・米軍に金を渡す余裕ってwそれで日本が守られてるのだからいいだろ
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるのならって言ってるけど戦争が出来ない日本をちゃんと守ってくれてるんだからそれは違うと思う アメリカが守ってくれなかったらすぐに他の国に攻められる
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
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- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
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- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
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- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel あくまで僕個人の意見ですけ進学を希望していて経済的理由で進学が厳しいのであれば勉強頑張るしかないんじゃないでしょうか。 頭が悪くて進学ができないから税金で援助しろってのはいかがですかねー 府知事の意見がごもっともって思ってしまいます。
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・こんなアホどもに耳を傾ける前にまず学校に通えないとかご飯もまともに食べれてないとかそもそもそどんなに頑張っても進学は厳しいとかいう人達に耳を傾けて欲しい
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
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当時( 25 )
- ・訳が分からない。当時の大阪では私立より公立の高校の方が偏差値高かったの?公立よりも低い、受け皿的な私立じゃなきゃ無理って言われたってことかな?それなら自分で何とかするしかないっしょ。
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・私学助成金が打ち切られる前まではそんな贅沢が許されてたんよ 大阪ではね
- ・@屋上の人 改めて見てみると確かにそうですね。調べてみると当時は一様学区制があったようです。しかし、大阪府内で4学区しかないので選択肢はそれなりにあったと思うんですけどね……
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・当時高校生に厳しいとを言っておきながら高校生の授業料無償化をすすめ、 大阪では私立高校の授業料実質無料化が始まりました。 なんという政治的ツンデレ。
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。 ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@dozami chanel 失礼しました。 「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。
- ・@BOM Ohanasu まあ多分当時は偏差値低いとこが無くて割れることもなかったんかな?
- ・お金がなくて行きたい私立に行けなくてなら理解できるが私立にしかいけないとはどういうこと? 当時の学区なんてどの学区にも誰でも入れるような普通科の公立あったでしょ。
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・これ当時ネットではプロ市民が高校生使ってやらせた!という意見が占めてたね。 この映像にはないけど、橋下さん「今大阪のGDPどれくらいか知ってますか? 」高校生「GDPってなんですか?」で橋下知事がキレたの覚えてるわw
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
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論点( 25 )
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、橋下は、論点をずらすために、私学助成金削減と関係のないことを高校生に尋ねているのですよね。
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・そもそも(橋下の行政運営の失敗による)突然の私学助成金削減で授業料値上げをもたらして高校生を苦しめたのが橋下なので、高校生の勉強不足とかいう論点はずれていると思いますよ?
- ・@dozami chanel 私が思っている事と、貴方の論点にしたい所が噛み合わないので、これ以上のやり取りは控えさせて頂きますね ありがとうございました
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・普通にこれ、突き詰めたら言ってることはDaiGoと変わらんよ。そもそも環境によって選択肢が減ることが問題であって、努力とか自己責任をつきつけるのは論点ずらしですしおすし。
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・論点ずれまくってて草
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >論点ずれまくってて草 動画の論点は、橋下による私学助成削減の是非ですよ? ご理解いただけますか?
- ・@raib つーかお前貧困層だの母子家庭だの全く違う論点から噛みついてるだけやんけ。まあ推薦も奨学金もろくにわからないお前の頭じゃ理解できんかもしれんが。
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
- ・@タクチン素晴らしい 俺が言ってんのは貧困層、母子家庭のことについてだが?まさか最初からそのつもりなの理解してなかったのか?文盲か?そんなあほが学歴語る資格なし🤪最初から論点ずらしてるのは貴方です👊😁
- ・論点ずれてね?w
- ・おっしゃるとおり橋下が論点ずらしているんだと思いますよ 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思います
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事情( 24 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? それぞれ皆さん個別にさまざまな事情があって、そのうえで一生懸命考えて、自分の進路を選んでいるのではないでしょうか?
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・私立無償の話とは違うけど、例えとして、成績がよいのに経済的な事情から大学へ行けないというような話であれば、それは同情できます。 が、この橋下さんと討論した高校生たちは、公立高校へさえ行けないようなバカなんですよ。 だから、こんなの同情の余地なし。
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@dozami chanel やむを得ない事情はハッキリ言って他人からすればどうでも良い話なんですよね😅 単純な話泣きわめいても誰も助けてくれません。その高校生の親が何とかすれば良い話なんですよね笑 僕ら視聴者からすればこの高校生達の生活なんて赤の他人だからどうでも良いんですよ。
- ・周辺の公立高校の倍率が高すぎてある時間全て勉強に費やしても行けなかったくらいの事情があるんかね
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか? あなたのコメントは意味不明です。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
- ・@御剣翔愛 色々調べてみると端折ってある部分も多い。余計に高校生側がアホに見えてくるように感じるけど事情のある子(いじめによる不登校)も事情なりにいろいろやっている子もいる。情状酌量の余地はあるだろう。パイン頭はともかくとして
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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現実( 24 )
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
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- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 意味不明です。 あなたの「アメリカ軍にお金渡してって...😲」と言う発言は、動画内の高校生の発言のことですよね? ちがいますか?
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
- ・@dozami chanel ほう。取りこぼしのないように!取りこぼしのないように生活保護などが有るんですが、それすら実際は受けれてない人が多いですよ。 現実と理想は違うようですが、最も効率良い方法を模索すべきでは?
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。 是非、ご自身で現実をお調べください。インターネットで検索すればよろしいのではないでしょうか?
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- ・偏差値40前後の公立高校なんていくらでもあるのにそこにさえ入れないとか有り得るのか?定員割れてる所もあるでしょ。それか入る時は金のことなんて考えず現実見ないで楽に入れる底辺私立選んだのかな?
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
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- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
- ・これに参加してた生徒たちも良い年齢になってるでしょうね 今現在、これを観てどう思うか 聞いてみたいものです
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel てか、もうこれも過去の話なんだから、 この動画のコメントより他の現在進行形で行われている事象についての動画のコメントをしてみてはいかがでしょうか。 もちろん、この動画について議論するなとは当然いいませんが。(過去の振り返りも大切なのは間違いないので)
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
- ・現在私立無償化になってきてるから、コメント欄の奴らも考えを改めた方がいいぞ。私立が公立落ちなんて何十年も前の情報をドヤ顔で語られても困る。
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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場合( 24 )
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・学校で2ページ程度の内容を50分もかけて教えて貰ってるのに真面目に受けなかったんなら自己責任だよ。 もしも本当に真面目に受けてて努力して頑張ってもダメだった場合は恐らく別の問題が起きてるからそっちと向き合って生きた方がいい
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・僕がこの場に居て 橋下大阪府知事 「なぜ、公立を選ばなかったんだろうか?」 僕「助成金があったからですよ。急に無くすと言われると困ります。僕たちが卒業するまでは継続してください」 と答えた場合橋下大阪府知事は何と答えただろうか。 あと3:14 お前は黙れ🙃
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・奨学金も成績によっては免除になる場合もあるし、家庭の経済状況云々より、本人の努力不足。
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
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バカ( 24 )
- ・バカなのが悪いんだろ?
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- ・おっしゃるとおり、橋下がバカなのが悪いんですよね。 行政運営に失敗して私学助成金の削減をすることになったわけですから。
- ・バカに論理は通じないからなあ
- ・疲れた時に見るとバカおもろいw
- ・@2 2. 子供に対してああ言う態度に出るのが大人の態度かな?俺には橋下が幼稚なバカにしか見えねえけどなw
- ・自分が努力すればいい話じゃね? 平和ボケしすぎたら、こんなバカまでいるのか。
- ・私立にしか行けないバカがバカを晒してるだけやんけ
- ・やっぱりバカに討論させても噛み合わないからダメだな
- ・@壁山 様 お返事大変ありがとうございます! >本物のバカですか? おっしゃるとおり橋下は本物のバカだと思いますよ!
- ・女子生徒「決して裕福な家庭ではなく…」男子生徒「決して裕福な家庭ではなく…」 バカの一つ覚えかよ。勉強頑張れ👍
- ・橋下はホント救えないほどのバカですよね。
- ・バカは中卒で働け。勉強が苦手ならその土俵以外で勝負しろや。
- ・バカとブスは東大いけ
- ・バカで貧乏で子供にまともな教育すらできない身分で子供を作った親が悪いです
- ・身なり整える暇とかこの場で忙しい大人の邪魔する暇あるなら勉強しろバカ。 こんな簡単な事も理解出来ないならそりゃ金払えば入れるようなバカ私立しか行けないわな。 人生なめんなよいつまで赤ちゃんでいるの?
- ・宣戦布告はマジでバカおもろいwwww
- ・@dozami chanel ん?どうしたどうした。もういいって日本語わかるかい?お暇おバカさん
- ・ほんと橋下のバカっぷりには笑ってしまいますよね
- ・結局このバカ共は今頃なにやってんだろうな
- ・公立行けれんかったのはテメーの努力不足だろーが。人生上手くいかないことは他人のせいにする。まさしくバカの象徴。似た物同士で慰め合って惨めすぎるな。
- ・ひろゆきがこの動画の橋下の味方をしたら、橋下もひろゆきもバカ確定ってことですよね
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研究結果( 24 )
- ・「そこにしか行けないと言われたんです」 行きたくて行ったんならまだわかるが、これは結局自分を高め損ねた、勉強を疎かにした結果ですね
- ・この動画はそういう話では無いのではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 橋下に原因がありませんか? 橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしてしまった結果、ではないですか?
- ・@mosao この高校生が大人になった結果ですよ
- ・結局は努力した分が今の結果なんだろうね 橋下さんの話とてもわかりやすい
- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・私学行ったのは自分が勉強してこなかった結果だからね
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・今これが甲子園と絡めて注目されてるけど、この時の大阪は財政破綻寸前でした。教育だけでなく公務員の給与もカット。全て見直しました。その結果今があり、今は教育無償化に舵をきってます。
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・@尾上宏彰 不正解。 東京大学や京都大学が面白い研究をしたり、研究結果を出せていれば日本からも海外からも若者は集まる。
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@dozami chanel 確かに裕福な家庭との環境の差を少しでも埋めるために助成金というのがあるわけですが、それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか? 公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 教育機会の均等というのは、教育を受ける事を平等にするだけであって、勉強時間が取れないなどの環境的要因は含まれていないと思います。
- ・自業自得じゃないですか。自分達が勉強してこなかった結果では?
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ガラクタ( 24 )
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >最後に勉強しないと、って考えをさせてたので別にガラクタでは無いと思います それは高校生が偉いのではないでしょうか? 橋下は行政の長として高校生に間違ったことを主張して説教しているので、ダメだと思いますよ?
- ・@ほあ 様 お返事大変ありがとうございます! >逆じゃない? 逆とはどういう意味でしょうか? トンチンカンなことをわめいているので橋下はガラクタとして注目された、と言うことでしょうか?
- ・ポンコツ橋下をそんなに笑ってあげないでください。橋下はガラクタなりに注目されるようにトンチンカンなことをわめいているのですから。
- ・そもそも橋下は間違っていますよね? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタではないでしょうか?
- ・そんなわけないですよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういうはなしではないですよね? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・あなたの努力には敬意を表します。 しかし橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 日本国憲法に基づいて考えれば、高校生の方が正しいのではないですか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・おっしゃるとおり橋下が論点ずらしているんだと思いますよ 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思います
- ・そういう話ではないと思いますよ 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
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人権( 24 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
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- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格資本主義社会なめんな 親のいない子供は高校に行くべきではないとおっしゃるわけですか? あなたがお住まいの国は、どちらの人権のない野蛮な国なのでしょうか?
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです 社会的弱者を「誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です」と切り捨てるあなたのお考えは、人権蹂躙の危険なナチスドイツの優生思想のようなお考えと似ていて、すごく怖いです。
- ・教育の機会均等は基本的人権につながる原則、前提なので「授業寝てたり、サボったり」と言うようなことと関係ないと思いますよ?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・義務教育終わってるから人権はあるぞ。この高校生たちが甘かっただけだろ。今は12年も経ったし幸せに暮らしてるといいが
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@ああ 現代の日本で中卒って半分人権ないみたいなもんじゃない?高卒ならまだしも。中卒じゃろくな人生歩めないでしょ
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
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- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
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- ・勉強すれば良いだけの事なんだよな…。 ホントそれだけなんだよ。 でも、それを拒否したら人生ハードモードになるって言われても、実際にハードモードを体験しないと解らないのもまた若者。 まあでも、勉強ってしんどいけど後からでも出来るから、いつか気付くといいね。
- ・こいつらでも入れるレベルの公立校くらい、大阪には結構あるからなぁ 勉強についていけるか不安って言ってたけど、私立よりも公立の方が楽だと思う 公立は私立ほど生徒の面倒見てくれないしね
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・@オサケオサケ好き! さん なるほど!これを糧に勉強頑張ったんですね!
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >理解していますか?勉強したら優秀なはずです。 コメントがトンチンカンですよ? 勉強が優秀ではない高校生には、家庭が貧困だからと言って支援すべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 答えられませんか?
- ・自分今学生だけど中学、高校生の時の自分もこの人達と同じ気持ちや考えだったな。努力不足で勉強やってないのに、先生らとかのせいにしてたと思う。ただこの人たちも自分達なりに努力してる人もいるから、そこを評価してる橋本さんが改めて素敵だと思った。
- ・なんか今更おすすめに出てきた笑 数年後この女子高生はSEALDs入りというエリートコースを歩むことになるとはね… やっぱ勉強は大事だわ
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・上が私立行って頑張って偏差値40から1年で余裕もっても偏差値50程の公立入れた。 そこから自分なりに勉強頑張ってMARCHの62.位の所に入れた…自分の努力と親に感謝。
- ・そしてインスタ映えの勉強をするのであった
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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高校の生徒( 23 )
- ・その通り、生徒の頭がトンチンカンでしたね
- ・こいつらでも入れるレベルの公立校くらい、大阪には結構あるからなぁ 勉強についていけるか不安って言ってたけど、私立よりも公立の方が楽だと思う 公立は私立ほど生徒の面倒見てくれないしね
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@dozami chanel この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・アホな高校の生徒ばっかで草 普通に勉強して公立行けよ
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・塾講師やってた時、裕福でない家庭や母子家庭の生徒を見てきたけど、努力する子は努力する。親や先生のせいにする子は自分で勉強しないから、ずっと勉強はできないまま。努力をしようとしない子ほど文句ばっか言ってくるんだよな。
- ・社会主義的な考えの生徒がいて笑う
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@dozami chanel 大都市大阪のトップを務めながら、底辺高校の生徒の話を聞いてあげる市長なんて全国のどこにもいません。公僕にもランクがある事をご存知ですか?www
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
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- ・日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者
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議論( 23 )
- ・@NuZ 特に登録の古い方はマジでヤバいです。詳しくはこの動画のコメント欄を参照です。因みに自分も絡まれましたが、反論出来なくなるとコピペしか書かなくなり議論にも成らないので時間の無駄です
- ・公開議論にする事で、私学助成金はやっぱりいらないねと世論を導くことができると考えたのは有能🐻
- ・議論って言いながら敵対するの草
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・議論に感情を持ち込むなて;
- ・橋下はいつもトンチンカンな議論しかしませんからね。
- ・感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ
- ・@おたま&かえる 様 お返事大変ありがとうございます! >感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ 行政(橋下)が、間違った理屈で高校生を責めることが、そもそもおかしいのではないでしょうか?
- ・伯仲する()議論
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭を助けるのは賛成です。ですが議論をしていた女子高生のひとりが私立にしか行けなかったと発言していましたよね?そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。
- ・北野高校呼んでこいww馬鹿な私立が集まると無駄な議論になるだけ
- ・@dozami chanel やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。何度も同じような内容コピーアンドペーストしてる感じで話すから議論進める気もないし、相手の意見を端から聞く気も無いでしょw よく見る頭の悪い質問繰り返して呆れられる記者みたいw
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・アメリカ軍にお金渡してって...😲 地方自治と国のやることの区分がまずわかってないのね。 そこは百歩譲って子どもだから仕方ないとしても、義務教育とそれ以上の中等・高等教育は明確に違うってことくらいはわかってないと。 ちゃんとした議論にならないじゃない。
- ・いや頭悪い私立しか行けない+金ない家の子がまともな議論出来るわけないんだよなぁ
- ・議論にならない
- ・ほんと、橋下はクズでトンチンカンなので議論になりませんよね。
- ・泣くってのは最低。 感情的になると論理的な議論が出来なくなる。
- ・知事がえらそうに威圧的に高校生に議論吹っ掛けるほうが、まともな大人のすることではないと思いますけどね?
- ・親を苦しめているのは、誰でもない自分ですよ。こんな議論するより、机に向かって勉強するのが最善策だと思います。
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
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子供の貧困( 23 )
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・本当それ 貧困女性とか言ってる連中も奨学金もらって頭いい大学行って良いとこ就職しろや!って言いたい女は悲劇のヒロイン気取り過ぎ
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@P 本当それ 貧困だから馬鹿なのではなく 馬鹿だから貧困になる 勉強なんてその気になれば誰だってできるようになる それを怠ったのは自分なのにそれを責任転嫁してるだけ
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >動画での話だろ...必死か え?まさか答えられないのですか? 大阪の子どもの貧困率がどれくらいかご存知ですか? 「そんな勝手な思い込みで極端な例」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか?
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
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- ・阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II
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動画の内容( 23 )
- ・質問の内容から頭悪い感じが、、、🥺
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかしこの動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・この動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・コレって格差を広げるばかりじゃないの? 話してる内容も、やりたい事があるならお前が政治家になれと突き放すばかりで議論してるとは思えない ニュースに載ってない部分でどんな話してるか分からんけど
- ・動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」という話はずれていると思いませんか?
- ・コメントが動画の内容からずれていませんか? 動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」というのは、おかしな指摘ではないでしょうか?
- ・どっちもうーんってなる内容やなあ
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
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- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることの原因は、高校生の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
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そんな橋本元知事( 22 )
- ・私学助成金が打ち切られる前まではそんな贅沢が許されてたんよ 大阪ではね
- ・正直そんな勉強してこなくてもある程度普通に生きてたら最底辺でもどこかしらの公立には入れると思うが
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・何が女子高生を泣かしただ 勝手に論破されて泣いただけやろ 弁護士なるのに寝る時間削って勉強してきた人によくそんな事言えるなこの子ら
- ・@dozami chanel マスコミもお前の考えと反対でこいつらがおかしいみたいな感じに報道してるからマスコミの方が誹謗中傷してるだろ そんな一人相手するよりマスコミ相手にしろよ
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・そんな橋本元知事がだいしゅき❤️
- ・まずこんな場所に、そんな前髪の結び方で行くのがおかしいです。
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・結局、住民の意見をコテンパンに叩き潰して、建設的な意見がまるで出ないでそんなにヒーローですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
- ・@dozami chanel そんな低レベルな質問を馬鹿の一つ覚えみたいに連投する人はあなたですね
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略)」ですよね。 自分の行政運営の失敗を、他人、しかもこどもに押し付けてますよね。
- ・@dozami chanel 貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね??僕の返信の一つにしか答えてないと思うのでまず反論の前に目を通してから言っていただくと嬉しいです。トンチンカンを連呼された所で何の意味もなさないと思うんですけれど僕の文章への解釈がそう思わせたなら僕が悪いと思うので悪しからず
- ・@五十嵐あゆ 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね?? そう申し上げているつもりですが、そう思われませんか?
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >動画での話だろ...必死か え?まさか答えられないのですか? 大阪の子どもの貧困率がどれくらいかご存知ですか? 「そんな勝手な思い込みで極端な例」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか?
- ・家が裕福じゃなくて…みたいなこと言ってる子いたけど教師に無理と言われて諦める程度の気持ちで親に負担かけたくないとかいう綺麗事を口にするなと思う。所詮は口だけ、本当に負担をかけたくないと思っていたとしても行動に移さなきゃ意味が無い。僕も人に言える立場ではないけどそんな弱っちい意思でよく討論しようと思えたな
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
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- ・子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略
- ・橋本元知事
- ・そんな経済的余裕
- ・そんな勝手な思い込み
- ・そんな弱っちい意思
- ・そんなの自分の努力次第
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必要( 22 )
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・腹がたった? どう言うこと? 腹が立つなら勉強して海外に行けばいい。 別に日本にいる必要はない、 勉強ができるかできないかで決まるから。 頑張るだけ
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・まずは親に言うのがよいのでは? 高校は高等教育だから行く必要はないのでは?
- ・おっしゃるとおり、橋下は、中学校の日本国憲法からやり直す必要がありますよね!
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
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実際( 22 )
- ・勉強すれば良いだけの事なんだよな…。 ホントそれだけなんだよ。 でも、それを拒否したら人生ハードモードになるって言われても、実際にハードモードを体験しないと解らないのもまた若者。 まあでも、勉強ってしんどいけど後からでも出来るから、いつか気付くといいね。
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・@との 全210件あるけど、210校ある訳じゃなくて、同じ高校でもコース別に分けてるよね。だから実際には120校もないと思うよ。
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@shiraishixxx 横から失礼。この人は知識ありそうな言葉を使って誤魔化しているけど実際には論点ズラシとコピペしか出来ない無知太郎だから相手するだけ時間の無駄だよ。コメント欄で色んな人に絡んでるから見てみると良い
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・@dozami chanel それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、自分たちだけが不幸な思いをしているってゆう考え方が良くないです。より良い街を目指していくのならば、必要不可欠なことです。 もっと明確な理由があり、訴えかけているならまだしも、努力すれば叶うことを政府に嘆いていても何も解決しないと思います。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel どこに行くのも自由ですが、家のことを考えた結果私立にいくのはおかしくないですか?僕は実際家に金がないのを知っていたから行きたくもなかった県立の高校に行きましたし、たとえその高校が頭悪くたって自分の勉強の熱量がしっかりしていればどこでもいいと思っています。
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・人にばっかり、制度にばっかり頼ろうとしてるだけ。シンプルに自分に甘えて、負けただけだよ。実際に公立に受かってる人はその分の努力をしているし、橋下徹さんの言う通りで、義務教育が終わったら世の中の厳しさを受けるのは普通だよ。
- ・@dozami chanel ほう。取りこぼしのないように!取りこぼしのないように生活保護などが有るんですが、それすら実際は受けれてない人が多いですよ。 現実と理想は違うようですが、最も効率良い方法を模索すべきでは?
- ・実際教育格差はあるよな
- ・努力して公立行かなかったのが悪いとは思うけど、実際僕も親が裕福じゃなかったら公立行けてなかったかも知れんしなぁ… 生徒側には立たんけど、批判もできんわ
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
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生徒側の頭( 22 )
- ・いや、番組の編集者も最大限の努力はした。生徒側の頭があまりにも悪すぎただけだ。
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・生徒、親から言われた知識だけできてる
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・この生徒たちの学校生活をみたいもんだ。 橋下さんは自分の給料減らしてまでも、大阪を良くしたいと思って知事になったんだもんね
- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ? 学力や環境が合えば、私立でも公立でもどこの高校を選ぼうが生徒の自由ではないですか? >それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。 過去に遡って「勉強して公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいとおっしゃるなら、 「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね? 橋下が失敗したことが悪いのではないですか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・生徒「公立の勉強についていけないので公立には行けないと言われた」 知事「それは出来る努力を怠ったんじゃないか」 別生徒「だから私立には行けないと言われた」 これを素直に捉えると俺の言ったことになるのね。他の要因の可能性って言ってるけどそこに根拠がないじゃん。
- ・@dozami chanel あ!でもよろしければ、この政策に対しての思うところと、例えばこの政策を通すならばこの様に配慮するべき。等のあなたの意見を教えて頂きたいです!5.7万人の中からコメントを拾うのは中々難しいので。 お時間有ればよろしくお願いいたします!
- ・女子生徒「決して裕福な家庭ではなく…」男子生徒「決して裕福な家庭ではなく…」 バカの一つ覚えかよ。勉強頑張れ👍
- ・@dozami chanel 貴方の意見はわかりました 高校はどこに行こうがその人の自由と言うことですねそれはそうだと思いますよしかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
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世の中( 22 )
- ・公立に行けばいいじゃん。 勉強して選択肢を増やせばいい。 所詮甘えでしかない。 世の中そんな甘くない。 若い内に気付かせてくれてよかったんじゃないかな。
- ・弱者の戯言なんだよなぁこいつら この世の中でも強く生きてるのがいるんだから甘えてんじゃねーよ
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- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・世の中の社会人なめんな
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- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・これからもっと厳しい世の中で過ごしていくことを考えると、今そういうことを言ってもらえていい勉強になったと思う。
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・@ゼンマイ侍 だから義務教育があるんじゃん 義務教育が終われば働けるんだし それ以上を求めるなら自分でどうにかしないといけない 世の中競争が基本なんだから
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・人にばっかり、制度にばっかり頼ろうとしてるだけ。シンプルに自分に甘えて、負けただけだよ。実際に公立に受かってる人はその分の努力をしているし、橋下徹さんの言う通りで、義務教育が終わったら世の中の厳しさを受けるのは普通だよ。
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思い( 21 )
- ・動画の話は、そういう話では無いのではないでしょうか? すでに入学して通学しているのに、予告なしに突然、行政の政策の変更で授業料が上がったら理不尽だとあなたはお思いになりませんでしょうか?
- ・@dozami chanel それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、自分たちだけが不幸な思いをしているってゆう考え方が良くないです。より良い街を目指していくのならば、必要不可欠なことです。 もっと明確な理由があり、訴えかけているならまだしも、努力すれば叶うことを政府に嘆いていても何も解決しないと思います。
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・橋下さんも子ども時代は貧乏だったからそれなりに思いはあるんだろうね
- ・@dozami chanel 不特定多数の人に不快な思いをさせているのは、あなただということはハッキリしてますね
- ・@dozami chanel 橋本さんを少しでも支持する人を、批判的なコピペコメントで不快な思いをさせる人は間違っています
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel お前確実に他の人に同じようなコメントで、非常に不快な思いをさせているんだから一人一人に謝罪しろよ 何が容赦しろだ、気持ち悪い
- ・@dozami chanel いや、どう考えてもお前の思い込みだろw客観的に見てもお前の感想レベルwお前人のこと悪く言えるほど優れてるの?!ねぇねぇ、またそうやって逃げるの?w
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・経済力はどうすることもできないが、学力は自分の努力次第だ。みんな大人になったら、高い給料稼いで子供を望んだ進路に進ませられるよう、頑張って。 私もみんなと同じ思いを経験しながら大人になった1人です。
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel この動画と貧困率関係性あるのか? お前も思い込みで書き込んでるんだが? 努力もできない奴って言ってないが? 妄想が激しいな
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画と貧困率関係性あるのか?お前も思い込みで書き込んでるんだが?努力もできない奴って言ってないが?妄想が激しいな 必死か
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・@dozami chanel こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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公人の言動に対する評価( 21 )
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >複数のコメントに返信してますよね?同じ様な内容を。それに何の意味があるんですか? あなたのコメントにどんな意味があるのですか? おなじことではないでしょうか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・あなたのコメント「知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。」は、私人に対する誹謗中傷ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・知事による高校生に対するいじめにちかい見せしめだとおもいますが。
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと? わたしは公人の言動に対する評価を表現しているのですが、具体的にどのような問題がありますか?
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
- ・いや、真逆ですよ? それに高校無償化政策を法整備したのは鳩山政権ですよ?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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貧困層( 21 )
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・橋下徹は弱者の敵! 富裕層から多く税金をとって貧困層に分配しろ!
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜 あなたは「貧困はこの高校生たちの責任なんですか?」に答えておられないのではないですか? 「読んでもわからないということですか?」にお答えになっていないのではないですか?
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- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・経済力はどうすることもできないが、学力は自分の努力次第だ。みんな大人になったら、高い給料稼いで子供を望んだ進路に進ませられるよう、頑張って。 私もみんなと同じ思いを経験しながら大人になった1人です。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・奨学金も成績によっては免除になる場合もあるし、家庭の経済状況云々より、本人の努力不足。
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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入学時(受験時)の学力や環境( 20 )
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないですか?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >偏差値38の工業高とかには入れるからな公立の 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いのではないでしょうか。 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことが高校生の困っていることで、そのことに高校生の責任は無いのではないでしょうか?
- ・そういう話では無いと思いますよ? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校生が困っていることの原因は、高校背の入学後に、突然、橋下が私学助成金を削減し、授業料値上げをもたらしたことなので、橋下に責任があるのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの学校を選ぼうが、高校生の自由だと思いませんか? 入学してから、突然、私学助成金の削減で授業料の値上げをもたらした行政(橋下)のほうに、動画の高校生が困っている原因があるのではないでしょうか?
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
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過去( 19 )
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >まあ元々の考え方が違うのであなたと私の意見がどこかで釣り合うような所はないでしょうしね笑 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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条約( 19 )
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >条約が正しい訳もなく、 日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも、その様な条約がある事すら知りませんでした。 ちょっと何をおっしゃっておられるのかわかりません。 あなたは「条約が正しい訳もなく」とおっしゃいましたが、つまり、日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・繰り返しになりますが、 橋下氏が条約違反をしているのあれば、 マスコミが批判をするべきでしょう? 世論でも、マスコミでも、 そして市長ですら無視している 条約が正しい訳もなく、 仮に正しければ、 市長如きが判断できないでしょう。
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
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貧乏人( 19 )
- ・うーん貧乏だったら勉強して良いとこ行けばいいじゃんってコメントは真っ当な意見なんだよね。でも貧乏な奴って大抵頭良くないから成績も良くないんだよなぁ。貧乏人と一般人の努力しなければいけない量は一緒じゃないし、這い上がること自体がムズいんだよね
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・貧乏の馬鹿には人権無いって言ってるみたいなもんよな、これ。そもそも勉強があまりできない子たちだから議論自体は機能してなかったけど、別に橋下市長が正しいこと言ってるわけじゃ無いと思う
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@dozami chanel そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・@やはは 様 >ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。 あなたと動画の高校生たちは違う個人なので、比較することは無意味ですよね? あなたは上から目線で説教したいだけなのではないですか?
- ・@dozami chanel そうですか。それは知りませんでした。ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。公立があるのに公立にいけないほど馬鹿だから助けてくださいとか失笑でしかないですから。
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
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答え( 19 )
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! > どうやったらそんな拡大解釈ができるんだよ…… お答えにならないということは答えられないということでよろしいですね?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ この動画について具体的にどのようなご意見をお持ちなのでしょうか? お答えいただけませんか?
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@dozami chanel 謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >全然ずれてませんよ。不毛なのでこれで終わります。 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?←お答えいただけませんか?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >お言葉ですが、まったく頼らずに生きている人は逆にいますか? あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜 あなたは「貧困はこの高校生たちの責任なんですか?」に答えておられないのではないですか? 「読んでもわからないということですか?」にお答えになっていないのではないですか?
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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予告( 19 )
- ・動画の話は、そういう話では無いのではないでしょうか? すでに入学して通学しているのに、予告なしに突然、行政の政策の変更で授業料が上がったら理不尽だとあなたはお思いになりませんでしょうか?
- ・動画の高校生の主張は正しいと思いますよ? あなたが高校に入学してすでに毎日学校に通っているのに、とつぜん行政(橋下)の判断で、予告もなく授業料が値上げになって、辞めないといけないかもしれなくなったら、理不尽だと思いませんか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・おっしゃるとおり、問題点は、橋下が行政運営に失敗して、突然、予告もなく私学助成金削減をしたこと(で授業料が値上げになった)なんですよね。 入学時(受験時)の学力や環境によって、どこの高校を選ぼうが、高校生の自由ですよね!
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・そうでしょうか? 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになって、動画の高校生が困っている、と言う話ですよね? 「公立に行きたくても行けなかった」というのは、過去の話で、いま(動画の時点)は関係ないですよね?
- ・あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、動画の内容は、橋下が突然予告もなく私学助成金を削減したことによる授業料値上げで、高校生が困っている、と言う話です。 高校生がどのように頑張れば、私学助成金削減が行われなかったとお考えでしょうか?
- ・@グレードサイヤマン 様 お返事大変ありがとうございます! >けど今もこういう人って居ますよね 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになり、そのことに苦しんでいる高校生が今もいますか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・これ皆批判してるが事の本質は事前の予告無しに私学助成金を削減したことなのでは?それで助成金で入学できるはずだった子達が窮状を訴えてるんだと思うだけど…まぁ皆さんの意見も理解は出来るが一概に批判するのは違うんでねの?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
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- ・全員高卒顔ww
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・全員が頑張れたとしても、定員的に必ず私立に行かざるを得ない人は出てくる。それにも競争だから、で片付く問題だとは思えない。勉強しても私立にいってしまう、本意でない選択を強いられる人も一定数いる
- ・@dozami chanel 自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 もうこの辺りは個人の感覚になるから平行線だよ。長々絡まれても面倒だからもう返信しないよ。あなた他のコメントにも粘着してるようだから相当めんどくさい人だね。
- ・@dozami chanel 橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・3:00 米軍は国防上ほぼ全国民に利益をもたらすけど 私学の助成金なんか恩恵受ける人限られてるし税金の使い方で言うたら全員に利益ある方に使う方が正しいじゃろ
- ・高校生は、全員が楽に笑顔になれる社会を求めてるんだろうね。全員を満足させる政治なんて無理だからな。
- ・頑張ると学力は比例しない。高校レベルだから分からないだけで大学受験となったら「話は別だー!」とかいうやつはいると思う。私も大学受験をするまではそれが分からなかったし、橋下さんも死ぬほど努力してあの地位と責任を手にしている。それにこの人達の全員が全員最大限頑張ってるとも思えないけど、いきなりあんなに削減するのは・・・
- ・腰がほんとに低くて、ちゃんと考えてらっしゃる・・・・ ほんとに苦しめたくないとかならまず努力しないといけないとおもうし、ほんとに苦しんでる人はこんなところにも来れないと思う。 というか市長に沢山お話いただけるのに最初に全員起立いないの酷すぎる・・・
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
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いくら( 18 )
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・@dozami chanel 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。いくら言っても理解出来ないようなのでここで切りますね。知能が低い人相手に会話は成立しないんですね。お疲れ様でした。
- ・頭の良さがかなり離れてる相手と討論するといくら正論言われても折れずに自分たちの納得いくまで終わらないからだるいよね笑
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・頭悪い公立の高校とかいくらでもあるやろ
- ・そりゃ泣きたくなる。。あれこれ他人のせいばかりにしてると、自身が醜く感じちゃうし。xxに言われたからといくら言っても、最終決断は自分自身。できない理由をいくら捻り出して自分の不幸を武器にしても解決しない。日本的なself-pitying/自己憐憫
- ・昼間、働いて夜間の学校に行くとかいくらでもある。まだ子供だからわからんから仕方はないが生きることがいかに大変かまだわからんやろうけどいつかはわかるやろ。
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・偏差値40前後の公立高校なんていくらでもあるのにそこにさえ入れないとか有り得るのか?定員割れてる所もあるでしょ。それか入る時は金のことなんて考えず現実見ないで楽に入れる底辺私立選んだのかな?
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
- ・この当時なら西淀、池田北とか定員割れてる高校いくらでもあったやろ
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
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民主主義・資本主義( 18 )
- ・自己責任=新自由主義 今だけ、金だけ、自分だけ
- ・新自由主義を中学社会で勉強させればいいのに 大学生になって勉強して、ほーんっておもったわ
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・みんな自由主義は容認なのにブラック企業には批判的だよな 自由主義を突き進めると生まれるのがブラック企業 そのブラック企業を成敗するのは社会主義的政策
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >親にお金がないのに無駄に高い私立高校に税金で行く自由を保証する意味がわかりません 親にお金が無いことは、子供の責任ですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・なるほど。こういう資本主義社会の敗北者が共産主義政党の夢物語聞いて支持してるいるのか。
- ・民主主義・資本主義は言い換えれば「自己責任」ですものね…
- ・世の中の仕組みがおかしい... 共産主義なら解決やな デェェェェェェェン
- ・まぁ、現実的に考えたらそこはそうなんですけどね… ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います(今考えると民主主義はちょっと微妙かもしれないけど…) 少なくとも、社会主義や共産主義の考え方よりはそんな感じが致します
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
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こいつらの名前( 18 )
- ・こいつらでも入れるレベルの公立校くらい、大阪には結構あるからなぁ 勉強についていけるか不安って言ってたけど、私立よりも公立の方が楽だと思う 公立は私立ほど生徒の面倒見てくれないしね
- ・弱者の戯言なんだよなぁこいつら この世の中でも強く生きてるのがいるんだから甘えてんじゃねーよ
- ・@dozami chanel マスコミもお前の考えと反対でこいつらがおかしいみたいな感じに報道してるからマスコミの方が誹謗中傷してるだろ そんな一人相手するよりマスコミ相手にしろよ
- ・4:52 勉強してないのが悪いんだろ なんだこいつ
- ・橋下に期待するだけ無駄やで こいつは自分に酔っているだけだから
- ・こいつら宗教?
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・とりあえずこいつら幸せなんだな。それに気づかずもっと幸せになりたいんだな
- ・こいつら馬鹿なん?責任転嫁すんなや
- ・絶対こいつら大学のキャンパスライフ楽しみたいだけやろ
- ・>そこにしか行けないと言われたんです んじゃ働けよ。勉強すりゃいいことじゃん。 >公立高校行ったら付いてくの大変 アホか頑張らんかい。 学生の内からなに舐めた人生歩んどんねん。 こいつらみんな阿呆やん。
- ・@丸11 こいつ色んなコメ欄で同じ事しか書いてないから無視した方がいいよ
- ・@ねこ少佐 こいつ生粋の橋下ガーなので無視した方がいいですね
- ・こいつらの今が気になる
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- ・こいつらの名前はよ
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- ・丸11 こいつ色んなコメ欄
- ・@ねこ少佐 こいつ生粋の橋下ガー
- ・こいつらの今
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どの程度の努力( 18 )
- ・@dozami chanel 様 たしかにそう言われれば行政の重要な仕事ですね!なるほど。 ただ、橋本知事が言ってたようにそれは中学生まででいいのかなと思います。 助成金がどれくらいとかわかりませんが、それが少なく?無くなった?程度であーだこーだなるならはじめから公立いけや!って思いました笑
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・何回見ても思うわ 私立しか行けないって偏差値30くらいだろ? その程度の分際がロクに話し合えると思うな。
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・中坊のとき中の下とか下の上みたいな成績順位だったけど普通に中堅程度の公立行けたけどなぁ…
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >はぁ、その程度か、、、もういいよ、、、つまんない他に人に構ってもらってください、、、お子ちゃまの相手は疲れたでちゅー ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@dozami chanel はぁ、その程度か、、、もういいよ、、、つまんない 他に人に構ってもらってください、、、お子ちゃまの相手は疲れたでちゅー
- ・@dozami chanel はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・高校生に限らずこういう同情誘おうという輩はバカ。 その程度の問題はてめぇーで何とかしろってレベルのがほとんど
- ・@Σぽわるん じゃあ具体的にどの程度の努力で線引きするんですか?
- ・努力不足か、元々その程度のおつむ
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能力の限界( 18 )
- ・@ろん河合 あなたが勉学以外の能力(芸術、スポーツetc)で活躍出来る見通しがあるなら勉強はしなくてもいいよ。けどそれで挫折した時に勉強してあったら有利になると思う
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・大した能力もないのに努力せんかった奴が悪い
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・恥晒してることを自覚してればいいけど、きっとしてないだろうな笑 自分が能力低い人間だと受け入れないとな
- ・ここのコメント欄、君含めて能力主義の人多すぎないか?高校生達は大阪の教育について提言してるだけ(高校生だから、言葉足らずな所も多々見受けられるが。)橋下知事は能力主義、努力主義の人。トップに立つ人ではない。コメ主もちょっと違うと思う
- ・@dozami chanel まあ生まれてから能力の限界はあるから単語すら覚えられない人は中卒で働けば良いよ
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@dozami chanel それに学力や方向性と言われますがその学力等を限界突破してでも努力して受かるというビリギャルのような話もありますよね?自分もそういう風に努力すれば良いじゃないですか(笑) 簡単な話です。
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あとつまりのとこの文( 17 )
- ・@古川卓資 つまりどっちも「ホンモノ」ってことねw
- ・大阪府立岬高校に行けばよかっやん。 それも無理やったってこと?
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・身なり整える暇とかこの場で忙しい大人の邪魔する暇あるなら勉強しろバカ。 こんな簡単な事も理解出来ないならそりゃ金払えば入れるようなバカ私立しか行けないわな。 人生なめんなよいつまで赤ちゃんでいるの?
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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- ・wwww つまり、あなたのコメント
- ・つま
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- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@dozami chanel 金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ 義務教育にしろwww 政治家に懇願してこい できなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
- ・@dozami chanel ほう。取りこぼしのないように!取りこぼしのないように生活保護などが有るんですが、それすら実際は受けれてない人が多いですよ。 現実と理想は違うようですが、最も効率良い方法を模索すべきでは?
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
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他人( 17 )
- ・自分に甘すぎるな。 自分が勉強しなかった責任を他人に押し付けてるっていうことを彼女らはわかっていないんだろうね。 周りに言ってくれる人がいないのかな。
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略)」ですよね。 自分の行政運営の失敗を、他人、しかもこどもに押し付けてますよね。
- ・@dozami chanel やむを得ない事情はハッキリ言って他人からすればどうでも良い話なんですよね😅 単純な話泣きわめいても誰も助けてくれません。その高校生の親が何とかすれば良い話なんですよね笑 僕ら視聴者からすればこの高校生達の生活なんて赤の他人だからどうでも良いんですよ。
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
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- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
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- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
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- ・@無 様 お返事大変ありがとうございます! >知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」というような意見は間違いでしょうか?
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- ・@dozami chanel 橋下さんは文句を言われてる方、高校生たちは文句を言ってそれに言い返されてる方、なんで文句言う方が泣いてるねん。間違ったこと言ってるから言い返されるんだよ。知事と私立高校しか選べへんレベルの子ども、どっちの方が正しいか明確
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちでも良いです😁 早く中学校で日本国憲法の重要性を勉強できると良いですね。
- ・@dozami chanel どっちでも良いです😁
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちでもいいですよ☺️ 早く中学校で日本国憲法の重要性を勉強できると良いですね。
- ・@dozami chanel どっちでもいいですよ☺️
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- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
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女子高生のひとり( 17 )
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- ・@dozami chanel ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど
- ・@AK 様 お返事大変ありがとうございます! >ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど 「君さあ」と、変になれなれしいので、どこかで会話を交わした方なのかもしれない、と思ったからです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・あなたのコメント「この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った」は私人に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? U&T vessel Law Office 法律コラム「ネットでの誹謗中傷事例まとめ~と゛んな罪に該当する?」2021.07.02
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・地方の高校は定員割れしているおかげで入りやすくなってます。おすすめですよ。それに無料の教材なんてネット上に山ほどあるんだから、そっから勉強すればいいだけなんじゃ?
- ・正直参考書だけでもいい。わからんところは先生だったり、ネットで聞いたり
- ・学歴よりも大切なのは学問だby田中角栄 インターネットをもっと安く100円で24時間できる、コンビニや図書館、公衆電話作るべきです
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@dozami chanel もう知らないですコピペでしか反論できない人にこれ以上何も言いません。一生橋下ガーしててください。後その考え方はネットだけにしときなよ。まじで
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
- ・@dozami chanel あなたの言ってることは正しいです。 この国の教育制度はおかしい。 本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。 下から言っても何も変わりません。 ネット上で意見を交わしても、不毛な時間だと思います。
- ・これ当時ネットではプロ市民が高校生使ってやらせた!という意見が占めてたね。 この映像にはないけど、橋下さん「今大阪のGDPどれくらいか知ってますか? 」高校生「GDPってなんですか?」で橋下知事がキレたの覚えてるわw
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。 是非、ご自身で現実をお調べください。インターネットで検索すればよろしいのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
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立場の人間( 16 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・相手に対して対等な立場
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・これだけ真っ向同じ立場として是々非々を貫いて討議してくれる人に対して悔しとか腹が立つとしか感じないくらいの教養なんだもん。 教員に「お前の学力じゃそこしか受かんねぇよ」と言われちゃうのも無理もねぇわ。
- ・そもそも橋下のような大の大人で知事と言う立場の人間が、トンチンカンで間違った説明を、威圧的に高校生にぶつけたら、高校生はどうしようもないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel お前が橋本さんを誹謗中傷することは撤回しないの?お前だけ特別なの?どの立場で物事言ってるの?
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@dozami chanel 思い込み、偏見だという主張もあなたの感想ですよね 日本国憲法の法のもとに平等というのであれば、私立で普通に通えている家庭の立場からしたら支援金を受け取れないことは不平等ですよね。 あなたの主張は法を引用している割には自己都合解釈で話すので、とても頭が悪いと思います。もう一度義務教育を受けた方がいいですよ
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@dozami chanel お前、公人の橋下さんを誹謗中傷他でコメントしてたよな。事実関係がないのに憶測だけで誹謗中傷したお前がそれを言える立場なの?そんで逃げ続けてるの?
- ・家が裕福じゃなくて…みたいなこと言ってる子いたけど教師に無理と言われて諦める程度の気持ちで親に負担かけたくないとかいう綺麗事を口にするなと思う。所詮は口だけ、本当に負担をかけたくないと思っていたとしても行動に移さなきゃ意味が無い。僕も人に言える立場ではないけどそんな弱っちい意思でよく討論しようと思えたな
- ・税金払ってる立場の人間からすると、こんなアホな奴らのために知事の時間を使う方がよっぽど税金の無駄遣いだからやめてもらいたいわ(笑)
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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- ・@dozami chanel 様 たしかにそう言われれば行政の重要な仕事ですね!なるほど。 ただ、橋本知事が言ってたようにそれは中学生まででいいのかなと思います。 助成金がどれくらいとかわかりませんが、それが少なく?無くなった?程度であーだこーだなるならはじめから公立いけや!って思いました笑
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
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- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >動画での話だろ...必死か え?まさか答えられないのですか? 大阪の子どもの貧困率がどれくらいかご存知ですか? 「そんな勝手な思い込みで極端な例」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか?
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- ・でもそこからどれだけ出来るかが一番重要だよねー 言うだけ言ってやらない子はたくさんいるし、そもそも中学の時からその意地を見せて公立入れる位のアタマになれよって話にだから。 あと深田恭子の方がかわいい
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
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- ・@一条聖也 あまり中卒底辺を舐めないほうがいいですよ、言うなれば無敵の人ですから。
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- ・高校生たちよ、ドラゴン桜見たほうがいい。 ただ、まだ外の世界を知らない高校生(=当時中学生)の子に、 先生が「そこ(私立)にしかいけない」と言われたら、壁を作られちゃうとねぇ、、、。 そこは同情しちゃうなぁ。
- ・この人たちへの助成金減らして、もっと勉強してる公立の進学校の設備を整えたほうが絶対良い、
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・おっしゃるとおり、橋下はもっと勉強したほうがいいですよね。
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・動画の橋下知事は間違ったことを言っているので、それに賛同する人はもう少しよく考えたほうが良いと思います。
- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
- ・たしかに橋下はあんまり賢くないですから、見習わないほうがいいですよね。
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
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- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・海外から来る 留学生は、税金で、面倒見て 学費 生活費 あげちゃって、日本学生には、借金背負わすんだよな? 国を変えなくちゃいけない 政治家全員 クビにする 無理だよね!内紛戦争が必要だわ〜
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
- ・@dozami chanel 理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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感じ( 16 )
- ・質問の内容から頭悪い感じが、、、🥺
- ・@dozami chanel マスコミもお前の考えと反対でこいつらがおかしいみたいな感じに報道してるからマスコミの方が誹謗中傷してるだろ そんな一人相手するよりマスコミ相手にしろよ
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@Abeshi MinatoGawa 自分のものさし押し付けられてもって感じです、、、 そう思うならそう思うでいいんじゃないですか?押し付けられても へえ としか
- ・高校生の話し方が誰かが書いたセリフを読んでいるような感じに思えた。
- ・決して裕福ではないって言葉取ってつけた感じであまり使わないで欲しい
- ・橋本さん記者フルボッコにした血も涙もない冷徹な感じの人やと思ってたから今回の動画見るまで高校生の子らまで酷いこと言うんかなとか考えてたらど正論マシンガンになってて草。
- ・大阪公立高校の赤本を解いてみたら分かるとおもんだけど、問題はめちゃくちゃ難しいです。でも難しいと感じるのはみんな一緒なので、そこからどう努力するかにかかってるっていう感じです。
- ・なんか基本オツムが弱い高校生だけ発言してる感じ?私でも橋本さんと同じように反論できそう もちろんあんなに冷静に諭すようには難しいですが💧
- ・@dozami chanel やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。何度も同じような内容コピーアンドペーストしてる感じで話すから議論進める気もないし、相手の意見を端から聞く気も無いでしょw よく見る頭の悪い質問繰り返して呆れられる記者みたいw
- ・まぁみんな私立だろうなって感じだなw
- ・結局は自分が悪いって言う感じで言われて腹が立ちました、、、? 当たり前だろ。何言ってんだ
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アホ( 16 )
- ・@dozami chanel 何が丸出しなの?主語がないけど日本語弱いの? そうでしょうか?→そうです。っで終わるから、ウジ虫みたいな湧いて出てくるコメントやめた方がいいよw
- ・なんで府知事にアメリカ軍の話すんねん アホ丸出しやんか笑
- ・おっしゃるとおり、橋下はアホで困りますよね!
- ・アホ晒してんと勉強せーよ
- ・勉強をしたくないアホが集まって勉強したくないから駄々こねてるのまじでおもろい
- ・動画で間違ったことを言っている橋下は勉強したくないアホってことですか。
- ・@dozami chanel お前に聞いたはるねん アホちゃうw
- ・アホしかおらんww
- ・コメ欄見てっと思うけどお前らってなんで自己責任論加担するん?アホやん。まさに上級国民にお踊らされとるやん。90%の国民社会のお荷物やぞ。なんなら社会に出来るだけ色々背負ってもろうた方がええやろ。
- ・この高校生達見るからにアホばっかだな そりゃ、私立しか行けんわww
- ・私立しかいけなかった? アホか。 裕福じゃなかった?アホか。 3年間も自由な時間あってやらなかった自分の責任だろ。 その時間何してたん? アホすぎ。そして甘え過ぎ
- ・税金払ってる立場の人間からすると、こんなアホな奴らのために知事の時間を使う方がよっぽど税金の無駄遣いだからやめてもらいたいわ(笑)
- ・橋下がアホやからしょうがないですよ
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
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知識( 16 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@shiraishixxx 横から失礼。この人は知識ありそうな言葉を使って誤魔化しているけど実際には論点ズラシとコピペしか出来ない無知太郎だから相手するだけ時間の無駄だよ。コメント欄で色んな人に絡んでるから見てみると良い
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・生徒、親から言われた知識だけできてる
- ・@dozami chanel そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな? それは失礼いたしました。今後「累進課税」を学習なさる予定の中学生でいらっしゃいましたか。 では、これから是非「累進課税」を学んでくださいね?
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・彼らの無知を批判したくなる気持ちも分からなくはないが、高校生で政治に関心を持つことは素直に立派だと思う。 これを機に知識をつけたいという意欲を得たのであれば、決して無駄ではなかったと言えるのではないか。 自分が彼らの年代の時にそれができてたかと言われればできていなかっただろう。
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・知事という社会的立場や経験のある橋下が、経験も知識も少ない子供の高校生を威圧的に説教して泣かしている映像は醜悪以外の何物でもないですよね!
- ・@dozami chanel ありがとうございます!この文章からまだまだ知らない知識が多くあったので、橋本さんがいかに…言い方悪いですが腐ってるかがよく分かりました。 わざわざコメント本当にありがとうございました。勉強になりました!
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政府の人間( 16 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 つまり、「橋下が行った私学助成金削減は、日本が批准している国際条約の趣旨に逆行するようなことである」ということでよいですね?
- ・@dozami chanel そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか?
- ・@dozami chanel 別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 都合のいい話だけするな。
- ・@dozami chanel それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、自分たちだけが不幸な思いをしているってゆう考え方が良くないです。より良い街を目指していくのならば、必要不可欠なことです。 もっと明確な理由があり、訴えかけているならまだしも、努力すれば叶うことを政府に嘆いていても何も解決しないと思います。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
- ・@dozami chanel いや、それ以前の問題をいってんのよ。 そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・今の日本の縮図。自分を省みることせず全部他人のせいにするやつの多いこと。 この世代がsnsで政府がー、海外ではーって吠えてるんだろうな
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・「学費が払えない。政府は何とかして」→知るか 「大雨でも自転車で通っている」 →だからなんだよ
- ・間違った貨幣観と間違った共同体意識を持っている橋下さんがこれだけ擁護されているのは怖いですね 自己責任と一蹴するのなら、政府という共同体は必要ありません。 私達は支え合いバリューチェーンが無ければ生きて行けないのですから 維新は共同体を破壊してきました。
- ・政府の人間に抗議しに行くのに 前髪よ。ふざけてんだろ。
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- ・子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国
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こいつ( 16 )
- ・@dozami chanel 結局お前はこいつ達を擁護したいんか?
- ・なんか高校生のこと免除してるやついるけどこいつら勉強せんかったけんこうなったんやろ?
- ・俺母子家庭の育ちで馬鹿だけど普通に公立行けたんだけどな、、、 こいつら相当馬鹿なんだろうねえ
- ・こいつらが泣いているのは、大人である橋下さんに厳しい言い方をされたから。にこやかに自分たちの意見に同意してくれて自己顕示欲が満たされると思っていたところに真っ向から議論されたから。
- ・@dozami chanel (゚д゚)。。oO(何言ってんのこいつ)
- ・こいつら親が金持ってて、いきたい高校に行ける頭があったらこんなこと気にもしないんだろな
- ・普通に授業受けてたら全然公立いけるのに何いってん?こいつら
- ・必死に勉強してる学生もいるのにこいつらはずかしくないのかね? ねだってばっかり、人のせいにしてばっかり。 裕福な家庭がまるで生まれながらに裕福だと言わんばかりだな。裕福な家庭も努力の上で裕福になってることを分かれ。
- ・「日本から出るしかない」ああ、こいつ。日本に住む政治家が絶対言ったらいけない言葉を吐いたね。
- ・弁護士会も中学生集めて模擬裁判やってるけど この橋下弁護士は学ぶ場じゃなく 子供貶めるために生きてるとか大阪が終わる原因こいつだろ 弁護士が政治家やると日本が終わる
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・こいつら大学どこ行ったん?なに、専門?AHAHAHAHAHAHAHAHA
- ・こいつら母子家庭を盾にしすぎじゃない?俺も母子家庭の3人家族だけど子供2人とも公立の高校入って国公立大にも行かせて貰えたぞ。金銭面に関しては親に感謝だけど、高校の時点で私立に行って親に余計な金をかけさせた高校生たちに非があるだろ
- ・ちょんまげのアホ。なんでこいつ呼んだん?
- ・私立しか行けないって言われたとかどんだけアホだったんだこいつら
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ちょんまげのアホ( 16 )
- ・私立しか行けなかったって完全に自己責任だろ なぜ勉強しなかった? 勉強しなかったのは自業自得 アホしかいないな 他人を頼るな
- ・自分の選択に責任が持てないアホだししゃーない
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! > 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@dozami chanel 違うよ、私立に行った人が自業自得って事だよ。
- ・私立にしか行けないとか勉強しなかったのが悪いやん。行きたい学科があったのならしょうがないけど、公立落ちたなら自業自得だわ
- ・アホやアホ なんで泣くねん、何しに来たんだ。 泣くのは悔しいからでも意見が通らないからでもない、想定外のことが起こって脳内が処理しきれんからやろ。 橋本にこんだけ否定されるとか思ってなかったからやろ?こんなに酷いこと言われるとか思ってなかったからやろ それが甘えやねん、世間はお前の母親ではないってことを橋本はしっかり教えてくれたんやぞ これから先もっと理不尽だと思うことはいっぱいあるから今のうちに想定しとけ
- ・自分のことしか考えてないアホばっかやなー笑笑
- ・自分がどんだけ勉強してもアホやから泣いてるの?
- ・私立しか行けないとかバカすぎ笑自業自得にも程がある、しかも私立行けてる時点で金があるやんけ、ほんまに無理なら中卒やぞ
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・母子家庭で母を苦しめたくないと思ってるのになぜ公立にうかれるように努力しなかったんだろうか 自業自得やろうねぇ
- ・普通に生活してれば公立行けない程にはならないやろ、自業自得やない?
- ・ちょんまげのアホ。なんでこいつ呼んだん?
- ・私立しか行けないって言われたとかどんだけアホだったんだこいつら
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学生( 16 )
- ・うちの子は、こういうバカな高校生にしたくありません。 今小学生ですが、しっかり勉強させて、なおかつ、甘やかさないようにします。 あと、たとえ私立の高校へ行くことになろうとも、学費ぐらい払えるように親として頑張ります。
- ・イメージ的に私立高校に行ってる子って頭悪い子か、スポーツめちゃくちゃできる子って感じ。 金持ちは小学生から私立だしょ? 知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。今どうなってんのかな、ちゃんと社会人できてるのだろうか
- ・必死に勉強してる学生もいるのにこいつらはずかしくないのかね? ねだってばっかり、人のせいにしてばっかり。 裕福な家庭がまるで生まれながらに裕福だと言わんばかりだな。裕福な家庭も努力の上で裕福になってることを分かれ。
- ・弁護士会も中学生集めて模擬裁判やってるけど この橋下弁護士は学ぶ場じゃなく 子供貶めるために生きてるとか大阪が終わる原因こいつだろ 弁護士が政治家やると日本が終わる
- ・とてもレベルの高い私立高校に通う学生が窮状を訴えるなら説得力もあるけど。。。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@2 k …学生側disってるんやで…
- ・この世の中には本当に高校行きたくても行けない人がいるんだよってこの学生に言いたい
- ・勉強しない学生が悪いだろ
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・義務教育のうちから努力しておけば良かっただけの話。最終的に私立高校を選んだのはこの学生達なんだから自己責任でしょ。
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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僕の返信の一つ( 16 )
- ・土日祝日とかは返信率悪いので、週休完全二日の確率が高そうです Botでは無さそうですが、知能レベルはbot以下かと思います
- ・@dozami chanel ちょっと返信に疲れたんで行政からの助力うんぬんに答えますと、そりゃ受けた事はありますよ。 だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 “何でもかんでもすぐに行政頼みじゃいかんよね” っていうことです。行政も暇じゃないと思いますし。
- ・dozami chanel とかいう返信bot見てるの楽しい。
- ・いろんなコメに意味不明な返信をしているdozamiなんちゃらさんはこの動画の中の高校生なんでしょうかね?
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。 あなたのコメントは不毛なんですね。お疲れ様です。 返信するかどうかは自由ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel あー なるほどね 返信ありがとうございました
- ・@dozami chanel じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! > 返信がめんどくさいのでこれ以降無視します なんであなたはそんなに橋下徹さんを下げたがるんですか?
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・このコメ欄にdozami channelという筋金入りの橋下ガーが色んな人の返信欄に湧いてコピペ文を送りまくってるようです。気をつけましょう。
- ・@マッスルマスオ 此奴橋本批判的思考しか無いから何言っても無駄。次の返信も〇〇様ご返信ありがとうございます!って定型文送って来ると思うよw
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@keiko gumikichi 多分、このあとに「ズレている、意味不明、トンチンカン」みたいな煽りから、誤った法の解釈で批判的な返信をしてくるのでお気をつけくださいませ。
- ・@dozami chanel 貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね??僕の返信の一つにしか答えてないと思うのでまず反論の前に目を通してから言っていただくと嬉しいです。トンチンカンを連呼された所で何の意味もなさないと思うんですけれど僕の文章への解釈がそう思わせたなら僕が悪いと思うので悪しからず
- ・@dozami chanel えっと私の文章がそもそも読めていないという事はたぶん貴方の読解力が低いだけですよ😊難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか?😊先のコメントで返した通り無駄な時間に該当するので私の返信はこれで終わりです。コメントありがとうございました😊
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彼ら( 16 )
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・彼らの無知を批判したくなる気持ちも分からなくはないが、高校生で政治に関心を持つことは素直に立派だと思う。 これを機に知識をつけたいという意欲を得たのであれば、決して無駄ではなかったと言えるのではないか。 自分が彼らの年代の時にそれができてたかと言われればできていなかっただろう。
- ・@モカくん 様 お返事大変ありがとうございます! >困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 コメントがトンチンカンですよ? 「もちろんそこまでは知りませんよ」とおっしゃるのに、「それを利用しないのは」というのは矛盾しているのではないでしょうか? 彼らのプライベートをご存じなのかご存じで無いのか、どちらですか?
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットが あなたのコメントは意味不明です。
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
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必死のパッチ( 16 )
- ・私立なんか行かれへんから、必死のパッチで勉強したよね。
- ・姉2人が私立高校行って自分はなんとか親に迷惑かけたくないと、国公立行ったわ。中学生の頃は頭もさほど良くなかったし、受かってからもついて行くので必死だった。
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・ワイの知り合いに私立大学に行って学費必死で稼いで必死に勉強して良い奨学金の切手を取って頑張って卒業してたぞ 今は結構稼いでるぽい
- ・必死に勉強してる学生もいるのにこいつらはずかしくないのかね? ねだってばっかり、人のせいにしてばっかり。 裕福な家庭がまるで生まれながらに裕福だと言わんばかりだな。裕福な家庭も努力の上で裕福になってることを分かれ。
- ・「公立に行っても勉強についていけない」←それはお前のせいだろ 受験なんて落ちるかもしれないのに必死で勉強して公立に併願で受ける奴がほとんどだよ 公立に行って勉強についていけないとかそれはただ逃げてるだけだよ そんな甘くない
- ・橋下さんやっぱ違うなぁ。 高校生たちの話は、、、 必死で勉強して公立いった人たちからしたら、鼻で笑われるような内容だと感じた。 いやいや、この討論する勇気と時間と行動力あるなら、受験の時点で頑張れよと言いたい。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・@dozami chanel 動画での話だろ... 必死か
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >動画での話だろ...必死か え?まさか答えられないのですか? 大阪の子どもの貧困率がどれくらいかご存知ですか? 「そんな勝手な思い込みで極端な例」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画と貧困率関係性あるのか?お前も思い込みで書き込んでるんだが?努力もできない奴って言ってないが?妄想が激しいな 必死か
- ・日本てホント馬鹿しかおらんよな。 いつからこんなバカばっかりになったんだろう。 必死で生きなくてもいいぐらい生温い世界なんだから 努力も勉強もしなくなるんだろう。
- ・ほんまそれなんだよ。 平和になると 努力も勉強もしなくなる。 日本は必死にならなくても生きていけるぐらい生ぬるい世界。
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つもり( 16 )
- ・dozami chanel 結局何も言い返せず、よく分からないところでマウント取り出しましたね。 あなたの問いにはそれなりに答えてるつもりですけどね、逆は全然ですがw
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。 あなたのコメントは不毛なんですね。お疲れ様です。 返信するかどうかは自由ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。
- ・@dozami chanel じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・@dozami chanel 自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! 僕の質問散々無視してきたので貴方の質問にこたえるつもりないですね
- ・@五十嵐あゆ 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね?? そう申し上げているつもりですが、そう思われませんか?
- ・やっぱり未熟なんだよね 考えが甘ったれてる 高校生活 何年やるつもり?
- ・@dozami chanel いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 授業料払えない責任とかそんな話は最初からするつもりない
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・@タクチン素晴らしい 俺が言ってんのは貧困層、母子家庭のことについてだが?まさか最初からそのつもりなの理解してなかったのか?文盲か?そんなあほが学歴語る資格なし🤪最初から論点ずらしてるのは貴方です👊😁
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
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事実( 16 )
- ・金がないから選択肢が限られてくるっていうのは事実
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・syamuですら公立高校出ているという事実
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値上がり( 16 )
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
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人生設計( 15 )
- ・俺の親は私立高校も私立大学も行かせてくれたから感謝してる。 まあ人生は生まれた時から決まってるんやなって
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- ・@ああ 現代の日本で中卒って半分人権ないみたいなもんじゃない?高卒ならまだしも。中卒じゃろくな人生歩めないでしょ
- ・>そこにしか行けないと言われたんです んじゃ働けよ。勉強すりゃいいことじゃん。 >公立高校行ったら付いてくの大変 アホか頑張らんかい。 学生の内からなに舐めた人生歩んどんねん。 こいつらみんな阿呆やん。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@マッスルマスオ ご忠告ありがとうございます!こんなやつに、お優しい言葉。 自分の主張を晒したい気持ち悪いやつ(私)に、一生懸命説明してくれる流れですよね。 書き込んじゃっている自分に今更引いてますが、まあ良いか。 これも、人生の糧となれ。
- ・私立高校行ったから良い人生送れるわけじゃない。 責任転嫁してる間は成長することは出来ない。
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
- ・身なり整える暇とかこの場で忙しい大人の邪魔する暇あるなら勉強しろバカ。 こんな簡単な事も理解出来ないならそりゃ金払えば入れるようなバカ私立しか行けないわな。 人生なめんなよいつまで赤ちゃんでいるの?
- ・努力して人生変えられる世の中になっている事自体幸せだよなw
- ・こういうのが活動家笑になるんだろうな。 つまんねー人生笑
- ・公立行けれんかったのはテメーの努力不足だろーが。人生上手くいかないことは他人のせいにする。まさしくバカの象徴。似た物同士で慰め合って惨めすぎるな。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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一定の親の収入( 15 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・一定の親の収入がないとやはり子供の学力差は出ると思う
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 裕福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel 最初の質問ですが、この動画は私立にしかいけない。ではないですか?また、学力さえあればどこでも行けると思います。 今は家庭の収入に応じて減額されるものもあります。
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・先生が「この学校じゃないと無理」と言ったのは自分達の収入が減ると悟ったからでしょ 私立だから
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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権利( 15 )
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- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
- ・この人を決めた人も国民です嫌なら選挙にいって落選させてください😂
- ・この人たちが今何をしてるか知りたいよね
- ・橋下さんやっぱ違うなぁ。 高校生たちの話は、、、 必死で勉強して公立いった人たちからしたら、鼻で笑われるような内容だと感じた。 いやいや、この討論する勇気と時間と行動力あるなら、受験の時点で頑張れよと言いたい。
- ・頑張ると学力は比例しない。高校レベルだから分からないだけで大学受験となったら「話は別だー!」とかいうやつはいると思う。私も大学受験をするまではそれが分からなかったし、橋下さんも死ぬほど努力してあの地位と責任を手にしている。それにこの人達の全員が全員最大限頑張ってるとも思えないけど、いきなりあんなに削減するのは・・・
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
- ・4:59 こんな人たちが援助金にかまけて学歴つけたら最悪だわ
- ・今この人らは30歳ぐらいかな?しょうもない仕事してそう あっニートか
- ・この人たちももうすぐ三十路という事実
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・学生たちは社会を知れという事だよね。 社会で成功して裕福に暮らせる人は才能もあるが、それなりに今まで努力をしてる人達ばかりだよ。 誰も楽に稼げる人なんて一握りくらいしかいないよ。 全てに文句を言う前に出来る事をやり切ってから言わないと社会では通用しない。
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
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- ・こんなアホどもに耳を傾ける前にまず学校に通えないとかご飯もまともに食べれてないとかそもそもそどんなに頑張っても進学は厳しいとかいう人達に耳を傾けて欲しい
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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その対応( 15 )
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・確かに橋本さんは政治家としてはあまり有能と言うわけではありませんね。 丁寧な対応ありがとうございました。
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・橋本さん、しっかり大人の対応。😁流石です。
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
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学歴の恩恵( 15 )
- ・勉強すれば良いだけの事なんだよな…。 ホントそれだけなんだよ。 でも、それを拒否したら人生ハードモードになるって言われても、実際にハードモードを体験しないと解らないのもまた若者。 まあでも、勉強ってしんどいけど後からでも出来るから、いつか気付くといいね。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・学歴よりも大切なのは学問だby田中角栄 インターネットをもっと安く100円で24時間できる、コンビニや図書館、公衆電話作るべきです
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・学歴の恩恵すら知らない親を持つ子は心底不幸だと思う。
- ・4:59 こんな人たちが援助金にかまけて学歴つけたら最悪だわ
- ・@タクチン素晴らしい 俺が言ってんのは貧困層、母子家庭のことについてだが?まさか最初からそのつもりなの理解してなかったのか?文盲か?そんなあほが学歴語る資格なし🤪最初から論点ずらしてるのは貴方です👊😁
- ・母子家庭で私立選択するって滅茶苦茶親不孝で草 勉強が苦手なら介護、建設とか学歴不問の業界あるしな
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子どもと大人の対比( 15 )
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・@mosao この高校生が大人になった結果ですよ
- ・いやいや、私立しか行けない頭の悪い子達がお金が無いと言っても、、、 親ガチャもあるだろうけど、普通に知事の方が正しいと思うw16からは自己責任、それはもう当たり前。大人なんだからww 生活保護の存在もあるのにな〜
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・この子たちの現在に物凄く興味があります。ちゃんと悔しさをバネにして世の中を変える力を持つ大人になれたのだろうか?それとも我が侭を我が侭とも思わない自分勝手な大人になってしまったのだろうか。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・子供を使って物言わせてる大人が後ろにいる代理論争じゃん
- ・@2 2. ああいうのは「子供扱いしない」とは言わないんだよ。「大人気ない」っていうのさ。変な漫画の読みすぎなのでは?
- ・勉強して公立行けば良かっただけの話し。 この子達も今は大人になって、ズレたことを言ってたなと思ってるだろうよ。
- ・子どもと大人の対比がよく出ているな。子ども達の意見は全部甘えでしかないのが草
- ・@zyunichi yoshida この会がどういう形で行われたのか知りませんが、そうかもしれませんね、子供と大人ではどうしてもやはり大人の言っていることに理があるような気がしてしまいますし、
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無駄( 15 )
- ・@dozami chanel ていうかね、教育の機会均等? ならなんで公立よりもいい設備勉強できるやつが援助してもらえるんだよ、その時点で均等じゃねぇじゃねぇか。
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・橋下に期待するだけ無駄やで こいつは自分に酔っているだけだから
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・お二人共、変な奴相手しても無駄やから辞めとこう。 dozamiとかいうのは自由と平等の解釈を都合のいいように使ってるだけだし。
- ・@マッスルマスオ 此奴橋本批判的思考しか無いから何言っても無駄。次の返信も〇〇様ご返信ありがとうございます!って定型文送って来ると思うよw
- ・こうゆう高校生に税金使う方が無駄使いでしょ。未来ありそうな高校生に税金使った方がいいわ
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >親にお金がないのに無駄に高い私立高校に税金で行く自由を保証する意味がわかりません 親にお金が無いことは、子供の責任ですか?
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >こっちにばかり答えさせて自分は答えないわけね。会話してても無駄やからもうええよ。さよなら〜 あなたは「貧困はこの高校生たちの責任なんですか?」に答えておられないのではないですか? 「読んでもわからないということですか?」にお答えになっていないのではないですか?
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文章( 15 )
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! > 草。もうコピペした文章送らなくていいよ。 答えられないということでよろしいですね?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel 「何を」ってw コメントに決まってんじゃんw 君短い文章は他人のコメント全文書いて反論してんのに長文とか都合の悪いコメントは書いてないじゃんw
- ・@dozami chanel 裕福な家庭に生まれた高校生と貧乏な家庭に生まれた高校生の話してましたよね? 裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 まず会話出来るようになってちゃんと文章を理解してから返事してもらえます?? 理解力のなさが目立ってますよ??
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・@dozami chanel 貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね??僕の返信の一つにしか答えてないと思うのでまず反論の前に目を通してから言っていただくと嬉しいです。トンチンカンを連呼された所で何の意味もなさないと思うんですけれど僕の文章への解釈がそう思わせたなら僕が悪いと思うので悪しからず
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@dozami chanel 反しません この文章読んでそう感じたんですか… すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。
- ・@dozami chanel えっと…書いてありますよ。あと僕の文章読まれました?質問への返答が返ってきませんね…やはり読解力というより文章に目を通す事が難しいのでしょうか?だから見つからないのでは??コメントをする前にまずは国語の勉強をして文章を集中して読むという事を身につけて下さい😊あとこれ以上同じ質問を返す、返答が無いなら私はこれ以上無駄な時間は裂きません。コメントありがとうございました😊
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! >文章読んでください笑根拠も書いてありますよ いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@dozami chanel ありがとうございます!この文章からまだまだ知らない知識が多くあったので、橋本さんがいかに…言い方悪いですが腐ってるかがよく分かりました。 わざわざコメント本当にありがとうございました。勉強になりました!
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かなり( 15 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った
- ・@dozami chanel そうですねーたしかに入学した後に金額変更されたらかなり悪質ですね
- ・あなたのコメント「この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った」は私人に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? U&T vessel Law Office 法律コラム「ネットでの誹謗中傷事例まとめ~と゛んな罪に該当する?」2021.07.02
- ・私立高校言ってる時点でかなり裕福。いいなあ。
- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・高校生は基本的に正しいと思いますよ? 動画の橋下の発言はかなり間違っていると思いますよ?
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・頭の良さがかなり離れてる相手と討論するといくら正論言われても折れずに自分たちの納得いくまで終わらないからだるいよね笑
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
- ・のちに私学助成を全国最高レベルにあげる橋下ではあるが、この考え方はかなり理解できる
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この両者の違い( 15 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >行く学費を稼げということです。文章がわかりにくくてすいません。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子どもは学費を稼ぎながら通え、とおっしゃるわけですか? 貧困家庭の子どもは学習時間を失ってしまいませんか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
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反論( 15 )
- ・自己責任ってことによっては当たり前だと思うのですが、そこで自己責任がおかしいという反論が出るのがまた不思議
- ・俺も絡まれたけどガチでアスペかも知れんよコイツは。しかも反論出来なくなると惚けたり此方のコメントのコピペしか出来なくなる無能だし
- ・@dozami chanel コメ主はたぶん、受かったやつが泣くんじゃないって!いう動画をもじってコメントしてるやと思います。長文で反論してるところ恐縮やけど。ちゃうかったらゴメン
- ・@dozami chanel 無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ?
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ? ですからもうそんなにお気になさらないでくださいね。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、誠にお気持ち察しいたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・これを見ていると、好きな高校に行かせてくれた親には感謝です。 経済的に苦しいと分かっていて、何故私立なのか疑問です。「そこにしかいけないと言われた。」って単に学力が足りなかったってことだとしたら、反論になっていないような気がします…。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。 この面談のすべての会話を含んでいるとおっしゃる記録のソース、URL等をお示しいただけますか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はこの高校生たちの発言を引用して説明したでしょう? たとえば「橋下氏に指摘されたように「追いつこうと思えばやれる話ではある」に対して有効な反論をしていないこと、から」と、おっしゃいますが、この動画が、この面談のすべての会話を含んでいますか?
- ・@dozami chanel まず、貴方がまともな方でしたらせめてトンチンカンなことを聞いたことに対して多少なりとも謝罪していただけませんか?あと、自分だけ質問して私の質問に答えないのはわざとですか? 「進学」と「進路」の使い分け、国際条約の該当箇所の引用とソースURLは教えていただけないんですか?次、私の問いを無視して、自分の意見や質問を投げてきたらコメント流しますので悪しからず。 私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。
- ・@dozami chanel 確かにそうですね。私の考えが甘かったです。助成削減するなら容赦なく反論ばかりするのではなく頭くらい下げて欲しかったですね。dozami chanelさん私の子供じみた考え方に反論してくださって本当にありがとうございます。他の見方が知れて良かったです。
- ・@dozami chanel 貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね??僕の返信の一つにしか答えてないと思うのでまず反論の前に目を通してから言っていただくと嬉しいです。トンチンカンを連呼された所で何の意味もなさないと思うんですけれど僕の文章への解釈がそう思わせたなら僕が悪いと思うので悪しからず
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@タクチン素晴らしい 反論まだですかー?^^
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都合( 15 )
- ・もしあなたが貧乏な家庭で努力して私立より学費も安い公立に入学したのに、突然大人の都合で公立授業料が値上げされたらどう思いますか?これなら文句言っても仕方ないですが動画内容は自己責任ですよね?
- ・@dozami chanel 別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 都合のいい話だけするな。
- ・@dozami chanel は都合の悪いコメには返信しない模様です
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@dozami chanel んで、道路の件は答えられないの?都合の悪いことは黙りですかw
- ・@dozami chanel 君頭悪すぎるし都合良く自分で解釈してる。お前まさか現実でも、そんな感じで話してんの?てか正直ネタ垢でしょ?w
- ・お二人共、変な奴相手しても無駄やから辞めとこう。 dozamiとかいうのは自由と平等の解釈を都合のいいように使ってるだけだし。
- ・@dozami chanel 「何を」ってw コメントに決まってんじゃんw 君短い文章は他人のコメント全文書いて反論してんのに長文とか都合の悪いコメントは書いてないじゃんw
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@=Fuji・Ken= 多分、ふじケンさんが正論を話すので、都合が悪くなったから「トンチンカン」「ズレている」などと抽象的な言葉で逃げているのかと思います。誰がどう見ても、dozami Chanelは妄想勘違い野郎なのでご安心を!l
- ・@dozami chanel んで?お前が公人の橋下さんを誹謗中傷することはどう説明してくれるの?都合が悪いから無視するの?w
- ・@dozami chanel 思い込み、偏見だという主張もあなたの感想ですよね 日本国憲法の法のもとに平等というのであれば、私立で普通に通えている家庭の立場からしたら支援金を受け取れないことは不平等ですよね。 あなたの主張は法を引用している割には自己都合解釈で話すので、とても頭が悪いと思います。もう一度義務教育を受けた方がいいですよ
- ・@dozami chanel お前ここでも論破されてるやんw都合悪くなったらそうやって逃げるんだねw
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
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- ・公立落ちて公立の夜間行ったワイ「学費はバイト代で何とかなったで」
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@dozami chanel 授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。そんな無駄な討論してる時間があるなら他にやることあるのでは?義務教育じゃないんだし
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
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中卒の50代バイト生活の私( 15 )
- ・中卒の50代バイト生活の私から言わせると、こんな不平等な政策は間違ってるわけですよね
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・@一条聖也 あまり中卒底辺を舐めないほうがいいですよ、言うなれば無敵の人ですから。
- ・@s s そうカリカリするなよw中卒おじさんに負けたのがそんなに悔しいのかな?
- ・福沢諭吉 見てみたら、マジでやばくて草 正直、中卒底辺は揺さぶるだけの嘘だと思ってたけど、ほんとで悲しいよw なんか、「俺は五年間このコメ欄にいるから正しい」とか言い出したし、本当に会話が出来ない人でこれまた悲しいw
- ・中卒土方だけどもっと勉強しときゃ良かった….笑
- ・どうやら私のニセ垢が湧いてるようです、確かに私は50代のハゲてる暇なおじさんですがただ素人童貞なのでそこは間違ってます。ニセ垢も暇なら私に直接絡んできて下さい
- ・ちゃんと勉強して公立行けよ。 努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。 本当に苦しい子は中卒で働いてる。
- ・@ああ 現代の日本で中卒って半分人権ないみたいなもんじゃない?高卒ならまだしも。中卒じゃろくな人生歩めないでしょ
- ・私立しか行けないとかバカすぎ笑自業自得にも程がある、しかも私立行けてる時点で金があるやんけ、ほんまに無理なら中卒やぞ
- ・@dozami chanel まあ生まれてから能力の限界はあるから単語すら覚えられない人は中卒で働けば良いよ
- ・@dozami chanel 義務教育とは異なりますよ。高校に行ってくれなんて誰も頼んでいません。通信制のところに行くとか中卒で働くとかそういった選択肢はありますし義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
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インフラの削減( 15 )
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に 入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自 由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわ けです。
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわけです。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
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- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
- ・@マッスルマスオ さんへ 私が正論を話しているかどうかは怪しいですが、彼の価値観は確かによくわかりませんね、
- ・そこにすら行く価値がないですね
- ・おしゃるとおり、橋下には知事をするような価値がありませんよね。
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・失礼しました。改めてですが、スマホからになりますので予測変換により間違えてしまいました。お詫びと訂正致します。私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。 私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。
- ・コレって格差を広げるばかりじゃないの? 話してる内容も、やりたい事があるならお前が政治家になれと突き放すばかりで議論してるとは思えない ニュースに載ってない部分でどんな話してるか分からんけど
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・今みんな塾行ってるから、多少の所得差による学力差あると思うけど努力でできる部分もある。
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・@御剣翔愛 色々調べてみると端折ってある部分も多い。余計に高校生側がアホに見えてくるように感じるけど事情のある子(いじめによる不登校)も事情なりにいろいろやっている子もいる。情状酌量の余地はあるだろう。パイン頭はともかくとして
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最後( 14 )
- ・@s s では。って最後につけるやつ本当にいるんだwwオタク早口で言ってそうww
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
- ・@dozami chanel だから君が承知しようがしまいが此方は根拠を示さないとその最後の質問にも答えないってw
- ・見てるこっちまで恥ずかしくなって動画最後まで見れなかった
- ・最後の勉強せなあかんで吹いたw してねえのにあの言い分なんかい
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >最後に勉強しないと、って考えをさせてたので別にガラクタでは無いと思います それは高校生が偉いのではないでしょうか? 橋下は行政の長として高校生に間違ったことを主張して説教しているので、ダメだと思いますよ?
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
- ・勉強していっぱい知らないといけないって言ってた、最後の子は偉い。 国が守ってくれないのおかしいと思ってるやつはほんとに日本出てけよ。 泣けばなんとかなるわけねーだろ
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・最後ちゃんと笑えてるじゃん!よかったな!!
- ・親に迷惑かけたく無いから一生懸命勉強して公立入ったけどな。ズルいね。結局最後は親のスネかじってそれを自治体や国のせいにして。
- ・橋下さんが喋ってる時に反論するのは本当に高校生か?と思う。橋下さんのはちゃんと最後まで話を聞いてあげてるのに
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・終始知事が悪者みたいなアナウンス ガキすぎる高校生 優しくイライラせずしっっっっかり答えてあげて、最後カバーもしてあげる大人すぎる知事
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維新( 14 )
- ・なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・この直後に鳩山民主党政権の高校無償化政策が実現しました。橋下ら維新は、それに乗っかる形で、この動画のことは無かったかのように何も反省せず、高校生に謝罪もせず、方向転換したのではないでしょうか。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・間違った貨幣観と間違った共同体意識を持っている橋下さんがこれだけ擁護されているのは怖いですね 自己責任と一蹴するのなら、政府という共同体は必要ありません。 私達は支え合いバリューチェーンが無ければ生きて行けないのですから 維新は共同体を破壊してきました。
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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12年( 14 )
- ・もう12年も前になるのか... 歳とったなぁ
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
- ・いやいや、私立しか行けない頭の悪い子達がお金が無いと言っても、、、 親ガチャもあるだろうけど、普通に知事の方が正しいと思うw16からは自己責任、それはもう当たり前。大人なんだからww 生活保護の存在もあるのにな〜
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・おっしゃるとおり動画の橋下にはもう少し勉強してもらいたいものですね。
- ・義務教育終わってるから人権はあるぞ。この高校生たちが甘かっただけだろ。今は12年も経ったし幸せに暮らしてるといいが
- ・あれから12年、この子らはどんな大人になったのであろうか?
- ・12年経ってこの高校生たちはどうなってるんだろ。 生活保護費をもらって無いことを願う。
- ・もう12年も前なんだよな、、、
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・@dozami chanel ちょっと何が言いたいのか分からんけどwww12年前と今は違うよね?というコメントのどこがおかしいのでしょうか? 落ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
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この面談のすべての会話( 14 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel バカなん?そこが説明されてないって言ってんねんwなんで優秀な人が他県に流れんねんw お前最初はごまかせてたけど頭悪いよな。完全にお前の想像ですべて話してるやん。ってゆうか想像やから決着つかんから終われって言うてるやん。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。 この面談のすべての会話を含んでいるとおっしゃる記録のソース、URL等をお示しいただけますか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はこの高校生たちの発言を引用して説明したでしょう? たとえば「橋下氏に指摘されたように「追いつこうと思えばやれる話ではある」に対して有効な反論をしていないこと、から」と、おっしゃいますが、この動画が、この面談のすべての会話を含んでいますか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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批判( 14 )
- ・過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら、どんな批判も言えますよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・過去に遡って「公立にけばよかった」と批判してよいなら、どんな批判もできますよね? たとえば「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね?
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >その前にもっと勉強すれば良いやろなんやそれにそのリスクを考えられるはずや 過去に遡って「もっと勉強すればよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? つまり、そもそも、橋下が行政運営に失敗したことが悪いですよね?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・繰り返しになりますが、 橋下氏が条約違反をしているのあれば、 マスコミが批判をするべきでしょう? 世論でも、マスコミでも、 そして市長ですら無視している 条約が正しい訳もなく、 仮に正しければ、 市長如きが判断できないでしょう。
- ・努力して公立行かなかったのが悪いとは思うけど、実際僕も親が裕福じゃなかったら公立行けてなかったかも知れんしなぁ… 生徒側には立たんけど、批判もできんわ
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中学のとき( 14 )
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・結局こういうとこでぎゃあぎゃあ言ってるのは自分のためだから行動するかって言われたら、しない やっぱ今のうちから頑張ってわめかないようにしないとなあ
- ・アホやアホ なんで泣くねん、何しに来たんだ。 泣くのは悔しいからでも意見が通らないからでもない、想定外のことが起こって脳内が処理しきれんからやろ。 橋本にこんだけ否定されるとか思ってなかったからやろ?こんなに酷いこと言われるとか思ってなかったからやろ それが甘えやねん、世間はお前の母親ではないってことを橋本はしっかり教えてくれたんやぞ これから先もっと理不尽だと思うことはいっぱいあるから今のうちに想定しとけ
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・うちの子は、こういうバカな高校生にしたくありません。 今小学生ですが、しっかり勉強させて、なおかつ、甘やかさないようにします。 あと、たとえ私立の高校へ行くことになろうとも、学費ぐらい払えるように親として頑張ります。
- ・中学のうちに勉強しておけば公立行けただろ
- ・入学金だけ払えば入れるような学校があるこど、そういうのは廃校にして、しっかり中学の勉強できた人しか高校に進めないようにしたらいいと思う。まわりが高校に行くから私も、僕もいくとなってると思うけど、中学までしか義務教育ではないから、高校行けなかったらしかたない。生活保護に頼ろう。
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・おっしゃるとおり、橋下は、中学校の日本国憲法からやり直す必要がありますよね!
- ・間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・5:18こう思うんだったら中学のときからちゃんと勉強しろよ
- ・でもそこからどれだけ出来るかが一番重要だよねー 言うだけ言ってやらない子はたくさんいるし、そもそも中学の時からその意地を見せて公立入れる位のアタマになれよって話にだから。 あと深田恭子の方がかわいい
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ナチスドイツ( 14 )
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです 社会的弱者を「誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です」と切り捨てるあなたのお考えは、人権蹂躙の危険なナチスドイツの優生思想のようなお考えと似ていて、すごく怖いです。
- ・@dozami chanel お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです やり取りありがとうございました 困っている子供の家庭も税金払っていますが その他大勢も あなたの好きな平等によって 税金払っている事を 忘れないでください
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。 優生思想は社会の劣化を招きますよ? ナチスドイツは滅びましたよ?
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・あなたの考えはナチスドイツの優生思想ではないですか?
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全部( 14 )
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- ・多分、こういうことがあるから 「大阪はバカだ」なんてレッテル貼られちゃうんだろうなぁ。 橋下市長は全部正論だし、学生側は全部甘えたたわごとだからなぁ
- ・えぇ!今まで自分たちが遊び呆けて勉強サボったから私立しか行けなくなったから全部お前たちがどうにかしろって? すげーなこの高校生www
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って良いのなら、「橋下が、(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 「いや橋下が知事の能力ないのなら勉強してから知事選に出たらよかったやん。行政運営に失敗して私学助成金を削減しないといけない時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも自分から「大阪を良くしますので投票して」といって立候補したのに、理不尽に理学助成金を削減するって言うのがよくわからん。立候補する前に努力してから立候補すればよかったやん。最初っから勉強せずに行政運営に失敗して更にそれを高校生とか人に責任転嫁にするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。橋下みたいに。」
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
- ・@dozami chanel 頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・これは教師が悪い、マジで子供を貶してる。橋本さんは仕方なく現実を見せつけてるだけ。 無理と決断したりする教師が全部悪いよ。市長を攻めるのは違う、教育委員会攻めるべき。
- ・子どもと大人の対比がよく出ているな。子ども達の意見は全部甘えでしかないのが草
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
- ・@dozami chanel 裕福な家庭に生まれた高校生と貧乏な家庭に生まれた高校生の話してましたよね? 裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 まず会話出来るようになってちゃんと文章を理解してから返事してもらえます?? 理解力のなさが目立ってますよ??
- ・@dozami chanelという方がほぼ全部のコメ欄でギャーギャー言ってます。気をつけてくださいね^_^
- ・めちゃくちゃ貧乏な家出身やけど、高校までは公立、大学国立行って大学の学費はパチンコ屋でバイトして全部自分で払ったよ 甘えんな
- ・今の日本の縮図。自分を省みることせず全部他人のせいにするやつの多いこと。 この世代がsnsで政府がー、海外ではーって吠えてるんだろうな
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結論( 13 )
- ・結論:勉強しろ
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に 入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自 由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわ けです。
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわけです。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel もうやめなよ。お前は人と話すこと、コミュニケーションをすることが目的じゃなくて、橋下をこき下ろすという結論ありきで攻撃してるだけじゃん。
- ・結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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通信制( 13 )
- ・5:08結局これなんだよ。 俺も中学校の時に非行に走って通信に入学したけど努力次第で報われる。
- ・通信制で働きながら勉強してる人達だって居る。家にお金が無いからバイトしながら通学している人達も居る。ハナから自分が不幸だ自分は被害者だと考えているのがまず間違いなんだよ
- ・通信制高校に進んでバイトして一流大学か海外大学に進んだ人もいる。
- ・@dozami chanel 義務教育とは異なりますよ。高校に行ってくれなんて誰も頼んでいません。通信制のところに行くとか中卒で働くとかそういった選択肢はありますし義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・私立高校にしか行けないと言われたというのは嘘です。元々私立高校は都市にしか有りません。大多数の地方在住の子供は、勉強出来ようが出来まいが公立行くのが前提です。少子化で定員割れてるからどっかに入れるし、定時制も通信制もあります。
- ・家が裕福でなくて、公立受かる学力がなかったら、夜間の定時制高校とか通信制高校を選んで、週に何日間かバイトがんばって勉強もがんばって下さい。若いからきっとやれるはず!
- ・@dozami chanel 今、調べて見たけど。 定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOKだったよー。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@black Dorcus そうなんですね!私自身も定時制通いながら昼間はスーパーでアルバイトしていました。お金ないとか言ってる家庭の子が何故私学なのかすごい不思議でした…
- ・お金がない。とか言いながら遊びにいくお金とかは有るんでしょ? 私立にしかいけない。でもお金ない。お金がないなら定時制通ってアルバイトすれば良いじゃないか。 お金ないなら無いなりの道を通ればいい。定時制嫌だとか思ってるのかも知れないけども、無いなら自分で稼げ。
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
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行動力( 13 )
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- ・行動力は素晴らしい
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・まあ討論会を開こうとする行動力は認めるべきじゃね。 大人がそそのかしたのかも分からないけどね
- ・橋下さんやっぱ違うなぁ。 高校生たちの話は、、、 必死で勉強して公立いった人たちからしたら、鼻で笑われるような内容だと感じた。 いやいや、この討論する勇気と時間と行動力あるなら、受験の時点で頑張れよと言いたい。
- ・家が裕福じゃなくて…みたいなこと言ってる子いたけど教師に無理と言われて諦める程度の気持ちで親に負担かけたくないとかいう綺麗事を口にするなと思う。所詮は口だけ、本当に負担をかけたくないと思っていたとしても行動に移さなきゃ意味が無い。僕も人に言える立場ではないけどそんな弱っちい意思でよく討論しようと思えたな
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
- ・まぁ、行動力には拍手👏😜勉強頑張れ👍
- ・結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
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それって( 13 )
- ・公立に行けない頭ってテストに名前書くだけですか?
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@dozami chanel それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・これが大人になるって事だし、こんな必死に議論してくれる大人って素敵よね
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・どっちを批判する云々より、そもそも私立にしか行けないって何‥?最底辺公立校にすら入れないっていう世界があるって事?
- ・いや これヤラセだろ。 ホントに学費に困ってたら中卒から働いて自分の金でいい高校に入り直してるハズだからね。
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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- ・これわざわざ市長に聞くことじゃねぇだろぉ( ꒪⌓꒪Ⅲ) 身の回りで教えてくれる人いなかったのー?😓
- ・貧乏の馬鹿には人権無いって言ってるみたいなもんよな、これ。そもそも勉強があまりできない子たちだから議論自体は機能してなかったけど、別に橋下市長が正しいこと言ってるわけじゃ無いと思う
- ・これは教師が悪い、マジで子供を貶してる。橋本さんは仕方なく現実を見せつけてるだけ。 無理と決断したりする教師が全部悪いよ。市長を攻めるのは違う、教育委員会攻めるべき。
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
- ・繰り返しになりますが、 橋下氏が条約違反をしているのあれば、 マスコミが批判をするべきでしょう? 世論でも、マスコミでも、 そして市長ですら無視している 条約が正しい訳もなく、 仮に正しければ、 市長如きが判断できないでしょう。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・腰がほんとに低くて、ちゃんと考えてらっしゃる・・・・ ほんとに苦しめたくないとかならまず努力しないといけないとおもうし、ほんとに苦しんでる人はこんなところにも来れないと思う。 というか市長に沢山お話いただけるのに最初に全員起立いないの酷すぎる・・・
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・橋下市長は公僕なので市民に対して丁寧に説明することが最低限のお仕事です。
- ・@dozami chanel 大都市大阪のトップを務めながら、底辺高校の生徒の話を聞いてあげる市長なんて全国のどこにもいません。公僕にもランクがある事をご存知ですか?www
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお橋本さんのことではない ええ、おっしゃるとおり、橋本さんではなく、この橋下市長が気持ち悪いですよね!
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお前 dozami chanelのことな 手帳持ちは消えろ まったくおっしゃる通り橋下市長は本当に気持ち悪いですよね!
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- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・動画をご覧になっていませんか? 動画の高校生たちは、すでに、入学した後で、橋下による政策で授業料値上げになって、困っている、と言う話ですよね? 悪いのは、突然、私学助成金削減をした橋下ではないですか?
- ・@dozami chanel え? 面談PDFをご覧になってないでべちゃくちゃ語ってたんですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
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一番( 13 )
- ・一番頭が悪いのは、トンチンカンなことを言っている動画の橋下ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・@dozami chanel いえ、一番おかしいのは無差別にコメントを連投するdozami Chanelっていうやつですよ
- ・@dozami chanel とりあえず、お前みたいにアンチ橋下コメを連投している人が一番しょーもない人間だということが分かりました
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- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・@五十嵐あゆ dopami Chanelは批准と締結の違いも理解ができないようなので、可哀想な人だと割り切って無視するのが一番ですよw トンチンカンとか死語使っているくらいのレベルなんでまともな会話ができる人ではないと思いますw
- ・髪の毛結んで、一番ブーブー言ってるブスは、マルハンのカウンターにいます。
- ・この団体をバックアップしてる大人が一番幼稚かもね。
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
- ・一番頭悪いのは橋下では?
- ・でもそこからどれだけ出来るかが一番重要だよねー 言うだけ言ってやらない子はたくさんいるし、そもそも中学の時からその意地を見せて公立入れる位のアタマになれよって話にだから。 あと深田恭子の方がかわいい
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- ・訳が分からない。当時の大阪では私立より公立の高校の方が偏差値高かったの?公立よりも低い、受け皿的な私立じゃなきゃ無理って言われたってことかな?それなら自分で何とかするしかないっしょ。
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 公立に行かなかったってことは勉強する努力してないってことでしょ? 努力してない奴があれこれ言うのはおかしいんじゃない?
- ・@dozami chanel 日本語わからない人なんですね〜さよなら〜
- ・@dozami chanel 憲法違反?義務教育受けてその発言しているなら、それこそ教育費の無駄遣い
- ・@P 様 お返事大変ありがとうございます! >学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです 論点がズレていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@Zoomy Music 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強すれば解決。。 動画をご覧になっていないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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そんな次女の従姉妹の事情( 13 )
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・@dozami chanel 授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。そんな無駄な討論してる時間があるなら他にやることあるのでは?義務教育じゃないんだし
- ・@dozami chanel 君頭悪すぎるし都合良く自分で解釈してる。お前まさか現実でも、そんな感じで話してんの?てか正直ネタ垢でしょ?w
- ・@dozami chanel きりがないので幾つか投げかけて終わりにします。 まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう 逃げたと批判するならして下さい。 あと、もう一度動画をよく観て判断してみてくださいね。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
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- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
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- ・子供達が甘い。自分たちが努力していないのに、どうにかしろって。。そんな人相手にはせんよね。
- ・世の中おかしいって言ってるけど橋本知事だってそんな世の中で苦しんで努力して勝ち抜いて知事になってるわけだから世の中のせいになんかしちゃいけない。
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
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ご存知( 13 )
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@dozami chanel 日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・@dozami chanel 義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 理由が「時間稼ぎ」ではないので、高校生の「時間稼ぎ」は出来ない事になるのですが、高校生はどうでもいいと?
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >動画での話だろ...必死か え?まさか答えられないのですか? 大阪の子どもの貧困率がどれくらいかご存知ですか? 「そんな勝手な思い込みで極端な例」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか?
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >ブーメランって奴ですよ?笑笑 公人というものをご存知ではないのですね?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
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元弁護士の橋下氏( 13 )
- ・何が女子高生を泣かしただ 勝手に論破されて泣いただけやろ 弁護士なるのに寝る時間削って勉強してきた人によくそんな事言えるなこの子ら
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・動画の橋下は間違ったことを言っていますので、弁護士としてもあまり優秀ではないのではないでしょうか。
- ・相手が弁護士という現実が、、
- ・ここにいる高校生たちより環境が悪い中で北野高校にはいり、全国ラグビーに出て、早稲田いって弁護士になる。努力する人としない人の違いだなー。
- ・弁護士会も中学生集めて模擬裁判やってるけど この橋下弁護士は学ぶ場じゃなく 子供貶めるために生きてるとか大阪が終わる原因こいつだろ 弁護士が政治家やると日本が終わる
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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そんな拡大解釈( 13 )
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@ライオネル親方 様 お返事大変ありがとうございます! >私立だもん。そんなこともありよ コメントがトンチンカンではないですか? 私学助成金削減を行った大阪府は私立ではなく公共の組織ではないですか?
- ・@dozami chanel どうやったらそんな拡大解釈ができるんだよ……
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! > どうやったらそんな拡大解釈ができるんだよ…… お答えにならないということは答えられないということでよろしいですね?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・この高校生たちはしっかり勉強した上で私立にしか行けなかったのかな?だとするとかわいそう。個人的にはそんな感じには見れなかったけど
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
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学費( 13 )
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・私学の費用払えないなら、公立へ行けばいいだけ。自分の努力不足を人のせいにしちゃダメ。
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・公立落ちて公立の夜間行ったワイ「学費はバイト代で何とかなったで」
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・橋下は本当にゲスですよね! 学費が払えないことで教育の機会が失われてはいけませんよね!
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コピペ文( 13 )
- ・@NuZ 特に登録の古い方はマジでヤバいです。詳しくはこの動画のコメント欄を参照です。因みに自分も絡まれましたが、反論出来なくなるとコピペしか書かなくなり議論にも成らないので時間の無駄です
- ・@NuZ 「本物」の方も話の通じないコピペアスペルガーだから無視推奨です
- ・@shiraishixxx 横から失礼。この人は知識ありそうな言葉を使って誤魔化しているけど実際には論点ズラシとコピペしか出来ない無知太郎だから相手するだけ時間の無駄だよ。コメント欄で色んな人に絡んでるから見てみると良い
- ・@dozami chanel コピペやめれ
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >コピペやめれ 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
- ・@dozami chanel もう知らないですコピペでしか反論できない人にこれ以上何も言いません。一生橋下ガーしててください。後その考え方はネットだけにしときなよ。まじで
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・このコメ欄にdozami channelという筋金入りの橋下ガーが色んな人の返信欄に湧いてコピペ文を送りまくってるようです。気をつけましょう。
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@dozami chanel ん?お前「トンチンカン」に飽きられたから「意味不明」って言葉に変えたの? 相変わらず以下コピペ文章なの?アフォなの?
- ・@dozami chanel ほんと行間読めないねえ さすがこのスレに張り付いて、コピペ貼るしか脳がないわけだw
- ・@マッスルマスオ いつもコメント内容がコピペなんですよ。
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- ・以下コピペ文章
- ・コピペ貼る
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質問の方向性( 12 )
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・おっしゃるとおり、橋下はブーメラン連発ですよね! 橋下は、恥ずかしいことに、この後、高校生に謝りもせず方向転換ですよね!
- ・質問の方向性が違うよ。自分の勉強不足を認めつつ私立に入ってしまい学費を払うのが辛いのですが解決策はなにかあるのか救済処置はあるのか教えてもらえますか?でしょ。 ダメやめて学費払えなくなるじゃ討論会にならないよ。
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・この直後に鳩山民主党政権の高校無償化政策が実現しました。橋下ら維新は、それに乗っかる形で、この動画のことは無かったかのように何も反省せず、高校生に謝罪もせず、方向転換したのではないでしょうか。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@dozami chanel それに学力や方向性と言われますがその学力等を限界突破してでも努力して受かるというビリギャルのような話もありますよね?自分もそういう風に努力すれば良いじゃないですか(笑) 簡単な話です。
- ・結局は親がどーだの家庭環境がーとか勉強がーってお前変わろうとしてるんか?楽な方向に向けようとしてるだけやん笑勉強しないで着いていけるかわかりません。裕福じゃありません。親に迷惑かけたくないから削減しないでください。甘えやん。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel まぁ、それはともかく、教育に対する今の行政の流れがいい方向に進んでるのは確か。異論はないですね。 よりよい世の中になって欲しいものです。
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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家庭( 12 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・@高村正彦 様 お返事大変ありがとうございます! >そしたらどういった話でしょうか?、 あなたは「自己責任な問題ですね」とおっしゃいましたが、 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? と申し上げておりますよ?
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途中( 12 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
- ・私立に行ってる途中で変えるのは違うだろ?
- ・途中お前が政治家になれとか高校生に向かって言ってて笑う
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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わたし( 12 )
- ・8年間毎日このコメント欄に張り付いてるわたしから言わせれば、橋本は正しいとは思いませんね。
- ・動画の橋下は「貧困家庭なら公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任(なので、私学助成金削減による学費値上げもがまんすべき)」と言っていると思いますが、それは正しい主張でしょうか? わたしは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」「教育格差は自己責任で片付けられない」とおもいますが、これは正しくないでしょうか?
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
- ・わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考えは正しいと思いますが、間違っているでしょうか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・わたしは動画の橋下知事の言っていること「公立に行けばよかった」「義務教育が終わったら自己責任」などは間違っていると思います。
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと? わたしは公人の言動に対する評価を表現しているのですが、具体的にどのような問題がありますか?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >ではあなたがもしも私立高校の助成金反対派だったらどのような理由で反対するか書いてください。 反対派の意味が分かりません。 わたしは私立学校振興助成法の主旨に基づいて適正に私学助成がなされることを望んでいます。ご理解いただけますか?
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
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討論会の高校生( 12 )
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・質問の方向性が違うよ。自分の勉強不足を認めつつ私立に入ってしまい学費を払うのが辛いのですが解決策はなにかあるのか救済処置はあるのか教えてもらえますか?でしょ。 ダメやめて学費払えなくなるじゃ討論会にならないよ。
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・まあ討論会を開こうとする行動力は認めるべきじゃね。 大人がそそのかしたのかも分からないけどね
- ・この子、結局SEALDs入って本気で政権打倒に力を入れて活動してたんだよね。 団体については、賛否両論あるんだろうけどこの討論がなければずっと受動的で文句だけ言う生涯だったんだろうな…
- ・この討論会 フルで見たいわー
- ・私は公立に通っている高校生です。討論会の高校生に呆れました。私立にしか行けないのは、それは私立にしか行けないような勉強をしてたからだと思います。公立に行けるように勉強しなかった自分の責任ですね…
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- ・@green kb 思ったのですが、このような討論の場を設けるのも大事なのですが、それだけではなく署名運動などの活動だったのならこのようなコメントが出ることもなく、まだうまく行ったのではないのかなあという風に考えられます...
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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こどもの直談判( 12 )
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略)」ですよね。 自分の行政運営の失敗を、他人、しかもこどもに押し付けてますよね。
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・こどもの直談判で時間を取ってくれる橋下さん優しすぎでしょ。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
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弱者の戯言( 12 )
- ・弱者の戯言なんだよなぁこいつら この世の中でも強く生きてるのがいるんだから甘えてんじゃねーよ
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
- ・3:00 ここから一気に臭くなったな。子供を盾にするなよ弱者を偽るな。情に訴えるなんて正気とは思えん
- ・この助成金アテにして私立に入学してたんだったらちょっと気の毒だな。助成金が突然カットされることも見据えて公立を選ぶっていう観点での進路選択は、さすがに中学生にはできないのでは。 「助成金はカットされても民間の奨学金とか教育ローンはあるんだから、戯言言わずに勉強しなさい」って一言言えばよかったのに。
- ・勉強しない、辞めて働かないやつらの戯言
- ・橋下徹は弱者の敵! 富裕層から多く税金をとって貧困層に分配しろ!
- ・@ケンケンパ 様 お返事大変ありがとうございます! >ジジイの戯言なら暖かい目で見てあげるよ おっしゃるとおり橋下の戯言の動画ですが、高校生が困っている動画なので橋下を暖かい目で見ることは難しいですよね!
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・本当に不幸な人の反骨精神のエネルギーや執着はとてつもないぞ。 周りのせいに出来る時点で、充分愛されて甘やかされて育ってるじゃない。 意見が無いのに意見交換会とは。 高校生の戯言?いやいや小学生の戯言レベルでしたね。
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
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終わり( 12 )
- ・母子家庭だけど公立高校行けたにょ〜んwこの人たち受験勉強しなかった時点で終わりやん
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
- ・@dozami chanel 根拠も示さないで気にするなって君個人が納得しているんなら話はそこで終わりじゃないの?だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。此方の言い分にも当然納得したんでしょ?
- ・@dozami chanel きりがないので幾つか投げかけて終わりにします。 まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう 逃げたと批判するならして下さい。 あと、もう一度動画をよく観て判断してみてくださいね。
- ・@dozami chanel とりあえずお前の主張は間違っている。はい、終わり。
- ・@dozami chanel そういう話です、終わり
- ・高校は義務教育じゃないからなぁ。 無理なら中卒で終わり。当たり前だろ
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・自分も母子家庭で私立しか行けませんって言われたけど 自分が中学の時勉強をしなかったのも悪いし 動画で言ってる通り義務教育は中学で終わり だけど高校には行きたいって言ったのは自分自身 やから大人になってしっかり働いて稼いだお金で次は親を支えろ
- ・政治家が自己責任論言ったら終わりだよ。
- ・@dozami chanel 調べるのもあんたも両方めんどくさいからもういいわ。変わってたならそれでいいだろ。はい。終わり。時間の無駄。
- ・行政府が自己責任とか言い始めたら終わりのような
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供給能力( 12 )
- ・@屋上の人 学区制なら確かにそのような事も起こり得るかも知れませんね。自分の所には無かったので思考から抜け落ちてました笑
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ この動画について具体的にどのようなご意見をお持ちなのでしょうか? お答えいただけませんか?
- ・@マッスルマスオ 此奴橋本批判的思考しか無いから何言っても無駄。次の返信も〇〇様ご返信ありがとうございます!って定型文送って来ると思うよw
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >はぁ、その程度か、、、もういいよ、、、つまんない他に人に構ってもらってください、、、お子ちゃまの相手は疲れたでちゅー ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw
- ・@dozami chanel ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw構って欲しいのは他のコメみても明らかにお前の方だろw構ってあげたんだからもっと感謝してよw
- ・子供なんだから、思考能力が乏しくて当然。それなのに40も50も生きてきた頭の良い大人と同じステージ話せるわけがない。 おとなげない
- ・単純にこの女がバカなだけだろ 優秀な人間は好きな高校へ行く能力がある 不満言う前に行動できる
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・共同体が破壊されると供給能力が落ちてコロナに対応出来なくなります。大阪が病院を無くして来たせいで病床不足になったのを知らないのですか?
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家庭( 12 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・橋下は間違っていますし、悪いと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・高校生のことをおっしゃってますか? そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >意味不明なのではなく理解できないのだと思われるので理解できるようになったらまた来てください 間違っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生が「公立に行く学力が無かった私立しか受からなかった」と言っていますよ? ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? だいじょうぶですか? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
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仕事( 12 )
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
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議論自体( 12 )
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
- ・うーん貧乏だったら勉強して良いとこ行けばいいじゃんってコメントは真っ当な意見なんだよね。でも貧乏な奴って大抵頭良くないから成績も良くないんだよなぁ。貧乏人と一般人の努力しなければいけない量は一緒じゃないし、這い上がること自体がムズいんだよね
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・貧乏の馬鹿には人権無いって言ってるみたいなもんよな、これ。そもそも勉強があまりできない子たちだから議論自体は機能してなかったけど、別に橋下市長が正しいこと言ってるわけじゃ無いと思う
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・選ばれた高校生の先鋭12人じゃなくて、この何とかの会ってやつ自体が頭がぶっ飛んでる奴等が集まった宗教みたいなもんなのね。納得。
- ・努力して人生変えられる世の中になっている事自体幸せだよなw
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言い訳( 12 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・自分を変えようとせず社会を自分に合わせようとしてるだけ。 もはや何もかもが言い訳でしかない。
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・公立に行けない奴が悪いやろ しっかり勉強してれば公立に行けるんやで、お金とか母子家庭を言い訳にするな! お金がないのに私立に行ってお金がーとか言ってるのは草 公立の方が金かからない。 バカだから公立に行けなくて、バカだから私立にしたんだと結論づけた僕 バカな自分を憎め
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・@dozami chanel そもそもなんで金ないのに私立行くんだよ笑 勉強して公立行けばよかっただけの話 言い訳して人のせいにしたいんでしょ 高校生じゃしょーがないけど
- ・母子家庭じゃないけど、「兄弟の中、誰も行かせてないのに、あんただけ私立行かせる訳にはいかん!」と私立を受けさせてもらえず。 働きながら夜間高に4年通い、卒業しましたよー! 母子家庭=裕福じゃない。なんて、勝手な言い訳だと思います。 我が子が、こんなふうにならないように気をつけます。
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
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事実( 12 )
- ・金がないから選択肢が限られてくるっていうのは事実
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
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橋下氏の思い通りの展開( 12 )
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- ・その通り、この高校生は甘えすぎ。泣いて情に訴えるしか能がない
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- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
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- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
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自由主義国家の競争の前提( 11 )
- ・義務教育までは國が見てくれるただそっから先は自己責任急に助成金が何たら言ってる奴がいるが そんなんだったら入る前に働けばいい高校入る前提で話を進めるのがおかしい
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・教育の機会均等は基本的人権につながる原則、前提なので「授業寝てたり、サボったり」と言うようなことと関係ないと思いますよ?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
- ・私立高校にしか行けないと言われたというのは嘘です。元々私立高校は都市にしか有りません。大多数の地方在住の子供は、勉強出来ようが出来まいが公立行くのが前提です。少子化で定員割れてるからどっかに入れるし、定時制も通信制もあります。
- ・@dozami chanel 今、調べて見たけど。 定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOKだったよー。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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中卒の就職( 11 )
- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
- ・高校は義務教育じゃないからなぁ。 無理なら中卒で終わり。当たり前だろ
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・バカは中卒で働け。勉強が苦手ならその土俵以外で勝負しろや。
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- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
- ・いや これヤラセだろ。 ホントに学費に困ってたら中卒から働いて自分の金でいい高校に入り直してるハズだからね。
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
- ・別にさめっちゃ低い公立高校なんて ざらにある気がするんやが? 私も私の周りの友達もだけど受験の時 公立落ちたら中卒で働く予定だった。 自分で行くの決めたくせに 親のためとか思ってもないことを言うな そう思うなら高校辞めて働け
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
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今頃( 11 )
- ・今頃この高校生たちは何をしているのでしょう。気になります
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- ・今頃回ってきたけど、勉強頑張れない人の授業料払えって言ってるようなもん
- ・この子達、今頃どうしているのかねぇ。 涙堪えて社会で頑張っているか、それとも…
- ・この高校生の方々、今頃20代後半ですが、元気にしているかな?
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・今頃この高校生達は何をしてるんだろ。 どうせ選挙権持ってるくせに死票生んでるんだろうなぁ。
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この違い( 11 )
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >私立にいけなければ公立で勉強すればいい。 動画をご覧になっていないようですね? この動画の話とは、橋下の私学助成金削減で授業料が上がり、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済力の違いですよね? 高校生に貧困家庭に育った責任がありますか?
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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ゴミ( 11 )
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・政治botみたいなゴミが居るからやろ
- ・ゴミみたいな高校生で草。 金ねぇなら高校行かずに働けばいいだけやんwww
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・@dozami chanel 入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。
- ・高校生なんだからもっと優しくしなさいよゴミ
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
- ・橋下みたいなゴミクズになってしまいますよね!
- ・いかにも知事が悪いような言い方する 流石マスゴミ
- ・カイジの中で利根川が「FUCK YOU! ぶち殺すぞゴミめら!」の名言の中でいろいろ言ってたけど、それをやんわり言ったような感じやな。勉強頑張ってきた人間からしたら至極当然のことを言ってるに過ぎない。 勉強してもできないただの馬鹿なら親を恨むしかない。
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私営病院ではある( 11 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・@dozami chanel あんた橋本元知事に恨みでもあるのか
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はこの高校生たちの発言を引用して説明したでしょう? たとえば「橋下氏に指摘されたように「追いつこうと思えばやれる話ではある」に対して有効な反論をしていないこと、から」と、おっしゃいますが、この動画が、この面談のすべての会話を含んでいますか?
- ・@dozami chanel 理解力がないもので、申し訳ないです😅 もちろんそこまでは知りませんよ。 困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 人それぞれの考え方があると思いますよ。 動画も全て見ています。
- ・@モカくん 様 お返事大変ありがとうございます! >困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 コメントがトンチンカンですよ? 「もちろんそこまでは知りませんよ」とおっしゃるのに、「それを利用しないのは」というのは矛盾しているのではないでしょうか? 彼らのプライベートをご存じなのかご存じで無いのか、どちらですか?
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
- ・@指導者 クソがーーーーーーーーーーーーーー大学病院勤めであれ!私営病院ではあるな!
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・のちに私学助成を全国最高レベルにあげる橋下ではあるが、この考え方はかなり理解できる
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その後( 11 )
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@dozami chanel 削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか? 俺は知りませんが なんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
- ・この子達もアラサーか。 その後はどんな人生送ってるんだろうか…
- ・これで泣かされた女子高生、その後一念発起して大学進学して見事左翼活動家になっててオチついててワロタ
- ・この子たち、その後どうなったか見てみたい。橋下さんに厳しいことを言われて見返すぐらいになったのか、それともうだつが上がらないままなのか。
- ・この子達はその後勉強したのだろうか
- ・私立助成金があるから私立を選んだ人もいるのかな? これなら3年間やってけるって計画したのに高2、3辺りでいきなり減額なら一概に高校生は責められない 私立って言っても偏差値が高い所も多いだろうしその後の進学も考えてたかもしれない この映像だけで高校生を叩くのは可哀想だと思った
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底辺のキズ( 11 )
- ・正直そんな勉強してこなくてもある程度普通に生きてたら最底辺でもどこかしらの公立には入れると思うが
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。 優生思想は社会の劣化を招きますよ? ナチスドイツは滅びましたよ?
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・@dozami chanel もうやめませんか?底辺のキズを舐め合い
- ・@ドナ70 様 お返事大変ありがとうございます! >もうやめませんか?底辺のキズを舐め合い あなたと橋下が傷をなめあっているのですか?
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・ウチの地元にも5割取れれば受かる底辺公立校を受けることすらせず更に馬鹿な私立高校に行く奴らがゴロゴロいましたよw 世の中信じられないくらいの馬鹿はいるものですw
- ・大阪高校とか底辺とかしかいなくて草
- ・どっちを批判する云々より、そもそも私立にしか行けないって何‥?最底辺公立校にすら入れないっていう世界があるって事?
- ・質、レベルの高い環境で勉強したくて、経済的に厳しいけど、勉強頑張って私立の進学校行きましたって言う子の主張なら理解できるが、 底辺私立のやつに言われても説得力皆無😅 そんな学校卒業しても 学力的には 普通レベルの中3にも及ばないだろ w
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輩や娯楽に使ってる輩( 11 )
- ・4:47 議論の場なのにしてるのにこんな感情持ち出してる時点で、そら話にならんよな
- ・橋下知事の役立たず、とおっしゃってるわけですね?
- ・子供を使って物言わせてる大人が後ろにいる代理論争じゃん
- ・「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」なのに泣かせてるの草
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・なんか基本オツムが弱い高校生だけ発言してる感じ?私でも橋本さんと同じように反論できそう もちろんあんなに冷静に諭すようには難しいですが💧
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・この子達、学校でいじめられてる気がする。 とくに、頭のてっぺんで髪を束ねてるタラコくちびるの女の子。 こりゃいじめられる要素満載だわ。 しかも、公立高校入れないほど低能かつ貧乏。
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
- ・世の中おかしいって言ってるけど橋本知事だってそんな世の中で苦しんで努力して勝ち抜いて知事になってるわけだから世の中のせいになんかしちゃいけない。
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自分の中( 11 )
- ・@dozami chanel 助成金にすがってまで私立に行かなくても良かったのでは?? 彼らは自身の努力不足で私立に行ったんです。働くという道だってあるのに自分の首をしめたようにしか感じません。橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。その中で、彼らはそこしか入れなかったと棚に上げるのは違う気がします。
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・自分の中では努力しました。 人よりも不利な状況でした。 だから手が届かなかった子に 届いた子と同じ優遇をしてくれ ....ってことかな。 そんな理屈が通れば、 世界中誰も苦労しないよね。 私学でお金がかかるのは当たり前。。。
- ・母子家庭じゃないけど、「兄弟の中、誰も行かせてないのに、あんただけ私立行かせる訳にはいかん!」と私立を受けさせてもらえず。 働きながら夜間高に4年通い、卒業しましたよー! 母子家庭=裕福じゃない。なんて、勝手な言い訳だと思います。 我が子が、こんなふうにならないように気をつけます。
- ・@dozami chanel まず、@〜で誰に対してコメントしてるかわかる 次に、私のコメントの前にあなたのコメントは1つしかないのでその中だとわかる そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
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いる( 11 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・萌え袖、変な髪型、まず知事が折角来てくれているのにこの格好はあまりにも失礼すぎ、このアホどもの一番の問題点は自分らの罪を知事に責任転嫁している所。本当に救いようが無い。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel そうですね。小卒を武器にYouTubeで稼いでいるゆたぼん君が良い例でしょう。一般論にも例外は存在し得ます。
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり。 橋下は「ぼくは給料泥棒です」と言っているようなもの。それを賛美する人が多いという大阪の地獄。
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
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援助( 11 )
- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@尾上宏彰 こういう子たちに援助して進学させた所で、本当に君たち勉強する?できる?って思ってしまう
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
- ・4:59 こんな人たちが援助金にかまけて学歴つけたら最悪だわ
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そのソース( 11 )
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。 この面談のすべての会話を含んでいるとおっしゃる記録のソース、URL等をお示しいただけますか?
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >動画での話だろ...必死か え?まさか答えられないのですか? 大阪の子どもの貧困率がどれくらいかご存知ですか? 「そんな勝手な思い込みで極端な例」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか?
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普通科校( 11 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・俺は他の兄弟が私立に入って金銭面きつい&赤点しかとってなかったから公立の農業高校に通ってたで。 普通金がないなら勉強してそこそこの公立行くか底辺の公立行くかじゃないんか?
- ・@dozami chanel 結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。普通の子やったら親に迷惑かけたくないから勉強するってなると思うけどな笑こんな討論会で自分たちの不幸を他人のせいにして文句言ってる時点で論外
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
- ・お金がなくて行きたい私立に行けなくてなら理解できるが私立にしかいけないとはどういうこと? 当時の学区なんてどの学区にも誰でも入れるような普通科の公立あったでしょ。
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
- ・私立にしか行けないは草。普通程度でいいから勉強せえ。
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
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迷惑( 11 )
- ・とりあえずこの動画にコメントしないでください多くの人の迷惑です
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
- ・@dozami chanel なるほど🤔 何回もお返事ありがとうございましたm(_ _)m 確かにこれは府民を犠牲にしていることになるので、1部の府民からしたら迷惑ですね。府民に迷惑をかけたら行政がダメになるのかもしれませんが、橋下さんが1部の府民を犠牲にしてまでやる価値があったのでしょう。それか府民の価値が低かったかですね。
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・私立はここしか行けないと言われたとかほざいてるやつ、こんな厳格な場で萌え袖してる時点で底が知れとる 社会で迷惑をかける存在にならないことを祈るばかり
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・高速道路なくしたら物流止まって子の高校生たちにも迷惑かかるってわからんのかな?
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感想( 10 )
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@い 様 大変ご丁寧に真摯にご対応くださり感謝いたします。 おっしゃることはごもっともだと思いますし、世間の感想もそれが大勢だと思います。 しかし、恐れながら一点だけ申し上げます。説明責任は行政側(橋下)にあるので「高校生の主張がへたくそだから」ということは筋が違うのではないでしょうか。 失礼いたしました。
- ・おっしゃるとおり、橋下はトンチンカンな感想ばかり高校生押し付けてますよね。
- ・感想戦面白かった
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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理想論( 10 )
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・あの女の髪型典型的なクソバカガバマンJkやんw高校生にもなって理想論唱えてるとかwww現実見ろやクソアマ
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel ほう。取りこぼしのないように!取りこぼしのないように生活保護などが有るんですが、それすら実際は受けれてない人が多いですよ。 現実と理想は違うようですが、最も効率良い方法を模索すべきでは?
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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こちら( 10 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。 あなたのコメントは不毛なんですね。お疲れ様です。 返信するかどうかは自由ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。
- ・@彩音 様 こちらこそ失礼いたしました。
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@24おいなり 様 こちらこそありがとうございました。
- ・こちらこそ、ご指摘頂きありがとうございますm(*_ _)m✨ たしかに、経済状況などの部分は子供ではどうしようも出来ないことですね… そのような「子供ではどうにも出来ないようなこと」で進路の幅を狭められてしまうのは私も良くないと思います 最初のコメントをした時の思考はあまりおもいだせないのですが、今回ご指摘下さった点は見ていなかったと記憶しております…
- ・@こんちゃん 様 こちらこそつい大変失礼で下品な表現を用いてしまいました。 当然お気分を害されたと思います。その点については誠に申し訳ございませんでした。すみません。
- ・@dozami chanel こちらこそwww
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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アルバイト( 10 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・お金がない。とか言いながら遊びにいくお金とかは有るんでしょ? 私立にしかいけない。でもお金ない。お金がないなら定時制通ってアルバイトすれば良いじゃないか。 お金ないなら無いなりの道を通ればいい。定時制嫌だとか思ってるのかも知れないけども、無いなら自分で稼げ。
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
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負担( 10 )
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
- ・正直勉強出来なくて私立しか行けないのは 親とかに負担増えるけど 28億円という私学助成金があるおかけで 教育を受ける権利を高校生から取るのは可哀想
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・家が裕福じゃなくて…みたいなこと言ってる子いたけど教師に無理と言われて諦める程度の気持ちで親に負担かけたくないとかいう綺麗事を口にするなと思う。所詮は口だけ、本当に負担をかけたくないと思っていたとしても行動に移さなきゃ意味が無い。僕も人に言える立場ではないけどそんな弱っちい意思でよく討論しようと思えたな
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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将来の進路( 10 )
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- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
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- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
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- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・3:00 米軍は国防上ほぼ全国民に利益をもたらすけど 私学の助成金なんか恩恵受ける人限られてるし税金の使い方で言うたら全員に利益ある方に使う方が正しいじゃろ
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
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ひろゆき( 10 )
- ・とりあえずひろゆき信者うるさい。 あと何かやばいやつ湧いてるけどほっとけ笑
- ・4:04ひろゆきが大好きな生活保護 4:17日本脱出だよね
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > えっと…書いてありますよ。 いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・もし相手がひろゆきだったら。 高校生たち「カクカクシカジカ」 ひろゆき「それってあなたの感想ですよね?」 ↓ メディア「ひろゆき酷い。」 ひろゆきと国民「それってあなたの感想ですよね?」
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! >文章読んでください笑根拠も書いてありますよ いえ、書いてありませんよ? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > 難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか? なぜ答えることからお逃げになるのですか? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
- ・ひろゆきがこの動画の橋下の味方をしたら、橋下もひろゆきもバカ確定ってことですよね
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どん( 10 )
- ・勉強しない 他人のせい 努力しない 他人の時間を奪う 話し合いできず泣く コイツらが現在どんな大人になってんのか気になるわ
- ・自分がどんだけ勉強してもアホやから泣いてるの?
- ・どんだけ楽して何も考えず生きてきたのがわかる。
- ・@dozami chanel どんだけ橋下叩きたいんw これ擁護するには無理あるだろw
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・この女子高生達ほんと腹立つな 私立しか行けんとかどんだけ頭悪いんだよ笑 高校受験なら勉強すりゃ公立入れるだろーよ
- ・@dozami chanel お前また違う人にダル絡みしてるの?どんだけ暇なの?橋下さんのおかげで、支持者から絡んでもらえたんだから、橋下さんに感謝しまちょーねw
- ・人のせいにするの大好きやん どんだけ甘えて生きてきとるんw 勉強しろよ頭わりーな笑
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・急におすすめ出てきたけど、この高校生らも大人になって改めて見返して欲しいな〜どんだけ恥ずかしいこと言ってるか笑
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こんな奴( 10 )
- ・4:47 議論の場なのにしてるのにこんな感情持ち出してる時点で、そら話にならんよな
- ・こんな議論したい。
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・高速道路こんなぎょうさんいらんって言ってる女子高生いたけど、僕はこんなおバカの行く私立高校なんてこんなぎょうさんいらんと思います^ ^
- ・@マッスルマスオ ご忠告ありがとうございます!こんなやつに、お優しい言葉。 自分の主張を晒したい気持ち悪いやつ(私)に、一生懸命説明してくれる流れですよね。 書き込んじゃっている自分に今更引いてますが、まあ良いか。 これも、人生の糧となれ。
- ・私立はここしか行けないと言われたとかほざいてるやつ、こんな厳格な場で萌え袖してる時点で底が知れとる 社会で迷惑をかける存在にならないことを祈るばかり
- ・こんな機会もらえるのすごいありがたいことだよね
- ・まさに痛いニュース。こんな奴は政治家でもないしな
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・最後の女の子しかまともなこと言っとらん 橋下さんはこんな人達とも真面目に会話できるのが凄いね。上に立つ人間はこうでないとって思います。
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一言( 10 )
- ・@dozami chanel あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ? あなたは中学校で習うことである「累進課税」をご存じないのですよね?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >別に行くべきではないとは一言も言ってないんですがwお金が無いなら公立高校をおすすめしたのみです。 お金のない家庭の子どもが公立高校を周りに薦められる、というのは、教育の機会均等の原則から言って、良いことでしょうか?
- ・この助成金アテにして私立に入学してたんだったらちょっと気の毒だな。助成金が突然カットされることも見据えて公立を選ぶっていう観点での進路選択は、さすがに中学生にはできないのでは。 「助成金はカットされても民間の奨学金とか教育ローンはあるんだから、戯言言わずに勉強しなさい」って一言言えばよかったのに。
- ・@dozami chanel お前の感想にはもっと意味がないけどなwそろそろ自分言ってることが指示滅裂だって気付けよw 絡んでくれた人にお礼の一言も言えないの?w
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・おっしゃる通りその一言で橋下がバカなのが露呈していますよね。
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定員( 10 )
- ・神奈川の高校出身だが、大阪には定員割れしてる公立とかないの?
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・地方の高校は定員割れしているおかげで入りやすくなってます。おすすめですよ。それに無料の教材なんてネット上に山ほどあるんだから、そっから勉強すればいいだけなんじゃ?
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・去年大阪の公立高校受験したけど、偏差値とか場所に拘らなければ結構定員割れしてる所とかそれなりにあったし私立しか行けないって事もないんじゃないかな。(時代が変わってるので何とも言えない所はありますが。)
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・私立高校にしか行けないと言われたというのは嘘です。元々私立高校は都市にしか有りません。大多数の地方在住の子供は、勉強出来ようが出来まいが公立行くのが前提です。少子化で定員割れてるからどっかに入れるし、定時制も通信制もあります。
- ・偏差値40前後の公立高校なんていくらでもあるのにそこにさえ入れないとか有り得るのか?定員割れてる所もあるでしょ。それか入る時は金のことなんて考えず現実見ないで楽に入れる底辺私立選んだのかな?
- ・めちゃくちゃ今更だけど定員割れしてるほぼBFの公立くらいあると思うけどね
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文科省( 10 )
- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな 文科省は「教育の機会均等」と言っていますよ? 機会の有無ではなく、「均等」です。 ご存じありませんか? 文科省WEB: 第3条 (教育の機会均等)
- ・@dozami chanel 「私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないのですか?」 文科省や各自治体の奨学金制度を調べてください。 これで終了。 めんどくさいんだよあんた。誰が「どうだっていい」なんてこと言った?レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 現実は文科省のHPをご覧ください? 橋下が間違っていることが分かりますよね? 文部科学省 家庭の教育費負担や公財政による教育分野への支出等 高等学校 ○高等学校等就学支援金制度 国公私立問わず、高等学校等に通う一定の収入額未満の世帯の生徒に対して、高等学校等就学支援金を支給し、家庭の教育費負担を軽減しています。 https://www.mext.go.jp/a_menu/kyoikuhi/detail/1338249.htm
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・勿論集団をまとめる人(政治家等)がいなければ方針を決めるのは困難でしょうし、税金がなければ不便なところが多数出てきてしまうのは承知しております
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
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無理( 10 )
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・努力もせず助けろって無理がある
- ・努力だけで何とかなるわけがない 例えると個人競技の部活だけで全国大会行くレベルで無理 やる気がないは努力不足じゃないよ
- ・私立しか行けないとかバカすぎ笑自業自得にも程がある、しかも私立行けてる時点で金があるやんけ、ほんまに無理なら中卒やぞ
- ・これだけ真っ向同じ立場として是々非々を貫いて討議してくれる人に対して悔しとか腹が立つとしか感じないくらいの教養なんだもん。 教員に「お前の学力じゃそこしか受かんねぇよ」と言われちゃうのも無理もねぇわ。
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・海外から来る 留学生は、税金で、面倒見て 学費 生活費 あげちゃって、日本学生には、借金背負わすんだよな? 国を変えなくちゃいけない 政治家全員 クビにする 無理だよね!内紛戦争が必要だわ〜
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
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現状( 10 )
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・“教師に言われた”ってなー、困窮した現状で他人のせいにするのが貧乏なことより重大な問題ですわ
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・@dozami chanel 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか?
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
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場所( 10 )
- ・まずこんな場所に、そんな前髪の結び方で行くのがおかしいです。
- ・場所による。レベル低い私立もあるし公立より上の私立もある。
- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・お金がない人向けに「公立高校」という高校でも国の税金を使って学べる場所があります。
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・去年大阪の公立高校受験したけど、偏差値とか場所に拘らなければ結構定員割れしてる所とかそれなりにあったし私立しか行けないって事もないんじゃないかな。(時代が変わってるので何とも言えない所はありますが。)
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
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暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家( 10 )
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・私立はここしか行けないと言われたとかほざいてるやつ、こんな厳格な場で萌え袖してる時点で底が知れとる 社会で迷惑をかける存在にならないことを祈るばかり
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
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- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
- ・@dozami chanel お前が橋本さんを誹謗中傷することは撤回しないの?お前だけ特別なの?どの立場で物事言ってるの?
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・対アリ。俺から言えることは、俺の発言は誹謗中傷ではないこと、それを根拠も立てて説明していること、わからないようなら何度でも読み返してくれ。もう俺はあんたのアイコンも見たくないから適当にブロックとか通知切るとかしとくわ。貴方の貴重な暇な時間を取って頂いて申し訳ない。see you.
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@dozami chanel お前が橋下さんを誹謗中傷しているのは許されるんですか?
- ・@dozami chanel お前、公人の橋下さんを誹謗中傷他でコメントしてたよな。事実関係がないのに憶測だけで誹謗中傷したお前がそれを言える立場なの?そんで逃げ続けてるの?
- ・@dozami chanel つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと?
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと? わたしは公人の言動に対する評価を表現しているのですが、具体的にどのような問題がありますか?
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最初( 10 )
- ・@dozami chanel 責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。ただ責任があるとか言ったってその現状は変えれないし助成金を無くす訳じゃなくて減らしただけで文句を言ってくるくらいなら最初から公立に行くなりすれば良かったのでは?余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。
- ・腰がほんとに低くて、ちゃんと考えてらっしゃる・・・・ ほんとに苦しめたくないとかならまず努力しないといけないとおもうし、ほんとに苦しんでる人はこんなところにも来れないと思う。 というか市長に沢山お話いただけるのに最初に全員起立いないの酷すぎる・・・
- ・最初っから勉強してねーからいけてねんだよ
- ・@タクチン素晴らしい 俺が言ってんのは貧困層、母子家庭のことについてだが?まさか最初からそのつもりなの理解してなかったのか?文盲か?そんなあほが学歴語る資格なし🤪最初から論点ずらしてるのは貴方です👊😁
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・最初から勉強しろw
- ・勉強せなあかん?最初からやれよ
- ・@dozami chanel 私はその点について話してませんよ。私が意見してるのはこの高校生たちの発言に対してです。裕福じゃないのに最初から私立選んでるんですよ。裕福じゃないのはこの子達の責任では決してないけれど、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。
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こんなバカ( 10 )
- ・こんな頭の悪い雑魚に付き合う橋本さんすごい
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- ・その通り!普通の知事だったら『(反論する以前に)もう呆れた!(私の話を全く理解していないから)こんなたわごとを安易に言う世間知らずな人間とは付き合いたくない!』って言うよ!
- ・公立を選択しなかった理由はまず質問されるし、その回答が理由になってない、先生達はこんな状態で生徒達を行かせたのかと思ってしまう笑
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・こんなアホどもに耳を傾ける前にまず学校に通えないとかご飯もまともに食べれてないとかそもそもそどんなに頑張っても進学は厳しいとかいう人達に耳を傾けて欲しい
- ・親を苦しめているのは、誰でもない自分ですよ。こんな議論するより、机に向かって勉強するのが最善策だと思います。
- ・こんな高校生に金なんか要らねえだろ 勉強もしないで金くださいとか強情すぎんだろ
- ・日本てホント馬鹿しかおらんよな。 いつからこんなバカばっかりになったんだろう。 必死で生きなくてもいいぐらい生温い世界なんだから 努力も勉強もしなくなるんだろう。
- ・こんなバカが多いから夏休み短くなったんだろうな。良かったなその行動力のおかげで成果を残せたぞ。
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自らの無能( 10 )
- ・おっしゃるとおり、橋下は自らの無能を晒していますよね。
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・無能は環境のせいにする 有能は環境を利用する ただそれだけ
- ・競争から自ら離脱した負け犬がなんか吠えてら 笑顔を作ってくださいの会(笑)なんかする暇あるんだったらお母ちゃんのためにバイトしとけよwwwww
- ・@ニラを睨みつける もちろんです!勉強をする機会を自ら得るための努力はしないといけないという、至極真っ当な考えかと思います。 そこに法律的な見解を押し付ける人は、トンチンカンだと思います。
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
- ・たまに見に来て自らへの戒めにしてる
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差別( 10 )
- ・@dozami chanel 別に憎んでいるなんていつ言いましたか?!話をすり替えないでください!じゃあ、あなたはどこらへんが差別がない国だと言えるんですか?どこらへんが差別を推奨してるように見えますか?教えてください。私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか?ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・橋もっちゃんが厳しい意見を持つのは納得できる。貧困母子家庭で家柄は根強い差別にさらされてた階級。そこから同世代上位10%以内に入るぐらいに上り詰めたんだから。
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@智男原 様 >子達って書いてるぞメクラ あなたは差別主義者なのですね? 通報いたしました。
- ・差別でないことを後理解していただいた上で見て(聞いて)いただきたいのですが、関東で私立と言われると有名な学校が思い浮かぶのですが、関西などでは私立は良くはない、とされているのですか?地域によって違うのか、どこの地域でも私立と一口に言っても違うと言うことなのかどちらなのですか?
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もうこの辺り( 10 )
- ・@dozami chanel 自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 もうこの辺りは個人の感覚になるから平行線だよ。長々絡まれても面倒だからもう返信しないよ。あなた他のコメントにも粘着してるようだから相当めんどくさい人だね。
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@dozami chanel てか、もうこれも過去の話なんだから、 この動画のコメントより他の現在進行形で行われている事象についての動画のコメントをしてみてはいかがでしょうか。 もちろん、この動画について議論するなとは当然いいませんが。(過去の振り返りも大切なのは間違いないので)
- ・対アリ。俺から言えることは、俺の発言は誹謗中傷ではないこと、それを根拠も立てて説明していること、わからないようなら何度でも読み返してくれ。もう俺はあんたのアイコンも見たくないから適当にブロックとか通知切るとかしとくわ。貴方の貴重な暇な時間を取って頂いて申し訳ない。see you.
- ・もっというなら、アメリカ軍の誘致が成功すれば大きなお金が国から入ってくる。 そうすると、府が独自に無償化や奨学金制度を打ち出すことも可能になるかもしれないですね。 もう返信不要ですよ。 私も以降は返信しません。
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・今この高校生たちはもう30近いだろうな 大体13年前くらいだろうけど その年齢になっても他人のせいにしているしょうもない大人になってないか心配なとこだね
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
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場合における財政的援助の提供のような適当な措置( 10 )
- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・「あんなに高速道路ようさんいらない」って、いや、必要だろ。むしろ増やして交通渋滞解消してほしい。どう考えたらようさんいらないという考えに行き着くのかわからない。 あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。
- ・おっしゃるとおり、橋下は高校生相手に「自己責任」という言葉で恫喝のような圧力をかけて、ひどい奴ですよね。
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel それに学力や方向性と言われますがその学力等を限界突破してでも努力して受かるというビリギャルのような話もありますよね?自分もそういう風に努力すれば良いじゃないですか(笑) 簡単な話です。
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
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アメリカ軍の誘致( 10 )
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・なんで府知事にアメリカ軍の話すんねん アホ丸出しやんか笑
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるのならって言ってるけど戦争が出来ない日本をちゃんと守ってくれてるんだからそれは違うと思う アメリカが守ってくれなかったらすぐに他の国に攻められる
- ・もっというなら、アメリカ軍の誘致が成功すれば大きなお金が国から入ってくる。 そうすると、府が独自に無償化や奨学金制度を打ち出すことも可能になるかもしれないですね。 もう返信不要ですよ。 私も以降は返信しません。
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪府が、年間いくらアメリカ軍にお金を払ってるんですか❓️ コメントがトンチンカンですよ? ご存じありませんか? 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
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進学就学( 10 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
- ・@worldChampion 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
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最低限の保障( 9 )
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・おっしゃるとおり橋下は知事なのでもう少し最低限の努力をしてもらいたいところですよね。
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・橋下市長は公僕なので市民に対して丁寧に説明することが最低限のお仕事です。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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50( 9 )
- ・学校で2ページ程度の内容を50分もかけて教えて貰ってるのに真面目に受けなかったんなら自己責任だよ。 もしも本当に真面目に受けてて努力して頑張ってもダメだった場合は恐らく別の問題が起きてるからそっちと向き合って生きた方がいい
- ・子供なんだから、思考能力が乏しくて当然。それなのに40も50も生きてきた頭の良い大人と同じステージ話せるわけがない。 おとなげない
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・1:50~、勉強したけど公立に落ちちゃったって話なら分かるけれども……
- ・2:50 まずこの髪型がおかしいよね
- ・4:50 おめえがわりぃんだよ そんだけ言うならがむしゃらに勉強しろカス Byカス
- ・50切ってんのかw
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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- ・@shushuwa0507 様 お返事
- ・1:50~
- ・2:50
- ・4:50
- ・50円
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大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成( 9 )
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?なんやなんやwももええでめんどいからw 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 https://news.yahoo.co.jp/byline/toyodamayumi/20201005-00201564/
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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鳩山政権( 9 )
- ・いえ、間違っていると思いますよ? 高校無償化は、国の政策として、鳩山政権がこの動画の直後に実行しました。 橋下はその後追いではないですか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・いや、真逆ですよ? それに高校無償化政策を法整備したのは鳩山政権ですよ?
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
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あんた( 9 )
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・@dozami chanel ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel 「私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないのですか?」 文科省や各自治体の奨学金制度を調べてください。 これで終了。 めんどくさいんだよあんた。誰が「どうだっていい」なんてこと言った?レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。
- ・対アリ。俺から言えることは、俺の発言は誹謗中傷ではないこと、それを根拠も立てて説明していること、わからないようなら何度でも読み返してくれ。もう俺はあんたのアイコンも見たくないから適当にブロックとか通知切るとかしとくわ。貴方の貴重な暇な時間を取って頂いて申し訳ない。see you.
- ・@dozami chanel 調べるのもあんたも両方めんどくさいからもういいわ。変わってたならそれでいいだろ。はい。終わり。時間の無駄。
- ・母子家庭じゃないけど、「兄弟の中、誰も行かせてないのに、あんただけ私立行かせる訳にはいかん!」と私立を受けさせてもらえず。 働きながら夜間高に4年通い、卒業しましたよー! 母子家庭=裕福じゃない。なんて、勝手な言い訳だと思います。 我が子が、こんなふうにならないように気をつけます。
- ・4:50 あんたらこそ忙しい中 こんなことに時間 使わされる政治家の気持ち なんぞ分かってないやろ
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・しっかり勉強して公立高校に行かなかったのが悪い しかも、公立を受験して一歩届かず落ちた、じゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだから、全て自己責任だろ
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・おまんらの意見全てを丸く収め このコメ欄に平和をもたらす発言をしてやろう 日本って大変。
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
- ・@zyunichi yoshida 返信ありがとうございます、僕もそう思います…まだ子供なのに自己責任で全てを片付けるのは酷じゃないかと…
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
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情報( 9 )
- ・@古川卓資 そうだったんですね!情報ありがとうございます🙏よく見たらそうでしたね笑 古川さんのコメントも拝見させていただきましたが、私と同じ意見だったので、イイネさせて頂きました!
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・現在私立無償化になってきてるから、コメント欄の奴らも考えを改めた方がいいぞ。私立が公立落ちなんて何十年も前の情報をドヤ顔で語られても困る。
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あかん( 9 )
- ・勉強せなあかんとか言ってるからダメなんだよ 勉強してませんって自分で言ってんじゃんwww
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- ・勉強せなあかんって、それになぜもっと早く気づかないの??勉強しないと終わるんだよこの世の中は。
- ・頑張らなあかんでっていってた女の子いま何してるのかな?ww
- ・勉強せなあかん?最初からやれよ
- ・5:08 勉強せなあかん 負けてたらあかんで これがすべて メガネの子は気づいたみたいですね あと、可愛い
- ・勉強せなあかんねんって答えわかってんじゃん笑ろくに勉強せず、私立安くしろって虫がよすぎ。
- ・勉強せなあかんって勉強してなかったん?
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所得格差( 9 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・コレって格差を広げるばかりじゃないの? 話してる内容も、やりたい事があるならお前が政治家になれと突き放すばかりで議論してるとは思えない ニュースに載ってない部分でどんな話してるか分からんけど
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
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常識( 9 )
- ・dozami channel とかいうキチガイがコメントしまくってて地獄みたいなコメ欄 マジで頭悪すぎだろ常識がない
- ・どう考えても、お金なければ、公立行くように勉強するのが常識じゃない?この高校生偏差値いくつ?笑笑www!
- ・@マッスルマスオ さんへ 私も度々そう思う事がありました、貴方の様な常識人が居てくださると非常に心強いです。
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・橋下の詭弁に絡め取られちゃってるよな。 憲法上、自己責任が原則なんてあり得ないんだ。それをさも一般常識かのようにのたまう。これは相当悪質だよ。 そして極め付けはここのコメント欄な。あまりにも愚か、衆愚政治になるのも仕方ない。
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >いちいちコメントに返信してマジレスするのは常識ないの、わかる? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールとかあるのですか? 教えていただくことは可能でしょうか?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >常識といっているのでルールとか知らないです では、いちいちコメントに返信してマジレスしても特に問題は無い、と言うことでよろしいですね?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >ルールとは言ってない 常識といっているんですが日本語読めますか? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールはないのですね? 教えていただくことは可能でしょうか?
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、おっしゃる( 9 )
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@のあ 様 >やべぇやつが来た!! おっしゃるとおり、橋下はやべぇゴミクズですよね!
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
- ・@ケンケンパ 様 お返事大変ありがとうございます! >ジジイの戯言なら暖かい目で見てあげるよ おっしゃるとおり橋下の戯言の動画ですが、高校生が困っている動画なので橋下を暖かい目で見ることは難しいですよね!
- ・@羽をもがれたジョナサン 様 おっしゃるとおり。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
- ・まったく、おっしゃるとおり橋下はポンコツですからね!
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を言われて見返すぐらいになったのか、それともうだつが上がらないまま( 9 )
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・勉強しない、辞めて働かないやつらの戯言
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >全く存じ上げません よくお調べください。 あの、アホで下品な橋下ですら、この動画のことは無かったことにして先月にこんなこと言っていますよ? 是非、ご覧ください。 東洋経済 21.4.14 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル
- ・この子たち、その後どうなったか見てみたい。橋下さんに厳しいことを言われて見返すぐらいになったのか、それともうだつが上がらないままなのか。
- ・塾講師やってた時、裕福でない家庭や母子家庭の生徒を見てきたけど、努力する子は努力する。親や先生のせいにする子は自分で勉強しないから、ずっと勉強はできないまま。努力をしようとしない子ほど文句ばっか言ってくるんだよな。
- ・カットされているからわからないけど まともな意見の高校生がいない 橋下に負けない為に勉強するとか 本当にくだらない 自称貧困な親を助ける為に 公立に行く勉強しとけよ 早起きして新聞配達でもしろ 税金あてにするなよ
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
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- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >それを「知らなかった」で片付けるのであれば、いささか勉強不足かと思います。 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。 トンチンカンですよ?全く根拠になっていません。 「~浮上すると思います。」はあなたの想像ですよね?「周囲の友人たちも~」というのは、あなたの周囲の話ですよね? 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか? 答えられませんか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
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- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
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- ・「灘高校に行きたかったけどお金がなくて公立高校にしかいけなかった」 レベルの子が訴えるべき。 彼女たちは真逆ですよね。
- ・@寒月ちゃんの彼女 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたこの動画の高校生? もしかしてあなたがこの動画の高校生なんですか?
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭を助けるのは賛成です。ですが議論をしていた女子高生のひとりが私立にしか行けなかったと発言していましたよね?そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・確かに高校生は勉強不足で、駄目やと思う。ただ、彼女達が努力をしてこなかったとはこの映像だけでは分からないと思う。 そして、橋下知事は本当に成長させる力を持っているなと感じた。
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Twitter( 9 )
- ・Twitterできっしょいネトウヨとパヨクが必死にこの動画使って、橋下徹のこと下げようとしててほんと気持ち悪い。
- ・ここの人たちにTwitterを使わせたら一律給付とか叫そうだな
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・Twitterでパヨたちがこの動画で発狂しててオモロい
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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こういう( 9 )
- ・@dozami chanel けど今もこういう人って居ますよね
- ・@グレードサイヤマン 様 お返事大変ありがとうございます! >けど今もこういう人って居ますよね 入学した後に、突然、予告もなく知事が私学助成金を削減したことによって授業料が値上げになり、そのことに苦しんでいる高校生が今もいますか?
- ・うちの子は、こういうバカな高校生にしたくありません。 今小学生ですが、しっかり勉強させて、なおかつ、甘やかさないようにします。 あと、たとえ私立の高校へ行くことになろうとも、学費ぐらい払えるように親として頑張ります。
- ・自分の勉強不足は棚上げして声だけは大きい こういうのが将来たちの悪いクレーマーになるんだろうな
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・高校生に限らずこういう同情誘おうという輩はバカ。 その程度の問題はてめぇーで何とかしろってレベルのがほとんど
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
- ・こういうのが活動家笑になるんだろうな。 つまんねー人生笑
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他の要因の可能性( 9 )
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・@dozami chanel なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・生徒「公立の勉強についていけないので公立には行けないと言われた」 知事「それは出来る努力を怠ったんじゃないか」 別生徒「だから私立には行けないと言われた」 これを素直に捉えると俺の言ったことになるのね。他の要因の可能性って言ってるけどそこに根拠がないじゃん。
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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国立( 9 )
- ・俺は国立大行けなかったら働いてもらうと脅されながら勉強して受かったが、学力が足りんからと私立に通うとはこれまた贅沢な。
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・大学は頭良くないと国立行けないけど、高校は結構頭良くない県立あるよね?
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- ・Twitterできっしょいネトウヨとパヨクが必死にこの動画使って、橋下徹のこと下げようとしててほんと気持ち悪い。
- ・福沢諭吉 見てみたら、マジでやばくて草 正直、中卒底辺は揺さぶるだけの嘘だと思ってたけど、ほんとで悲しいよw なんか、「俺は五年間このコメ欄にいるから正しい」とか言い出したし、本当に会話が出来ない人でこれまた悲しいw
- ・ほんと何回見てもこの子ら何なの?って思うわ
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@dozami chanel ほんと行間読めないねえ さすがこのスレに張り付いて、コピペ貼るしか脳がないわけだw
- ・この女子高生達ほんと腹立つな 私立しか行けんとかどんだけ頭悪いんだよ笑 高校受験なら勉強すりゃ公立入れるだろーよ
- ・ほんと、橋下はクズでトンチンカンなので議論になりませんよね。
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綺麗事( 9 )
- ・@dozami chanel 別に憎んでいるなんていつ言いましたか?!話をすり替えないでください!じゃあ、あなたはどこらへんが差別がない国だと言えるんですか?どこらへんが差別を推奨してるように見えますか?教えてください。私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか?ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
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- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・あなたのご苦労には敬意を表しますがそういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
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米軍( 9 )
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・米軍に金を渡す余裕ってwそれで日本が守られてるのだからいいだろ
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
- ・「あんなに高速道路ようさんいらない」って、いや、必要だろ。むしろ増やして交通渋滞解消してほしい。どう考えたらようさんいらないという考えに行き着くのかわからない。 あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。
- ・@dozami chanel いや、それ以前の問題をいってんのよ。 そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ
- ・3:00 米軍は国防上ほぼ全国民に利益をもたらすけど 私学の助成金なんか恩恵受ける人限られてるし税金の使い方で言うたら全員に利益ある方に使う方が正しいじゃろ
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大阪の学力テストのランキング( 9 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・公立に行けない頭ってテストに名前書くだけですか?
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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経営改善( 9 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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友達( 8 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろ クソめんどくさいで
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろクソめんどくさいで 話ズレてませんか? あなたのお友達と橋下徹さんの発言の間に、具体的にどのような関係がありますか?
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・友達に勧められてみたけど笑っちゃうなぁこれは
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
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国会議員の給料( 8 )
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@dozami chanel 私は日本の全議員のことを言ってるのですけど
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! > 私は日本の全議員のことを言ってるのですけど 日本の全議員が知っているかどうかと、無知な橋下知事が国際条約を勉強不足で知らなさそうなことと、どのような関係がありますか?
- ・ちなみにこの高校生の中で議員になった人おるらしいで
- ・国会議員の給料も削減した方がいいかも? お給料に見合った仕事をしてるのか疑問
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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高卒認定試験( 8 )
- ・@ああ 現代の日本で中卒って半分人権ないみたいなもんじゃない?高卒ならまだしも。中卒じゃろくな人生歩めないでしょ
- ・高卒認定試験()
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・私も今では高卒の正社員ですが、 こうならないようがんばります。
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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ほとんどの高校生( 8 )
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・名前書けば行けるけどねほとんど
- ・なんかほとんどのコメントに返信してる頭おかしい奴いて草
- ・高校生に限らずこういう同情誘おうという輩はバカ。 その程度の問題はてめぇーで何とかしろってレベルのがほとんど
- ・ほとんどの高校生じゃこれがふつうじゃないかな。
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい? 絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ同じくらいのお金で綺麗な学校と汚い学校どっち行きたい?絶対綺麗な方をほとんどの人が選ぶと思うけどw コメントがトンチンカンです。 「全て橋下の言う通り」なんですよね? 橋下氏は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」と言っていますよ?
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何度( 8 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! > 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。 お調べになればすぐわかると思いますが?
- ・対アリ。俺から言えることは、俺の発言は誹謗中傷ではないこと、それを根拠も立てて説明していること、わからないようなら何度でも読み返してくれ。もう俺はあんたのアイコンも見たくないから適当にブロックとか通知切るとかしとくわ。貴方の貴重な暇な時間を取って頂いて申し訳ない。see you.
- ・@dozami chanel やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。何度も同じような内容コピーアンドペーストしてる感じで話すから議論進める気もないし、相手の意見を端から聞く気も無いでしょw よく見る頭の悪い質問繰り返して呆れられる記者みたいw
- ・@dozami chanel 別に貴方に向けて言ってませんけど? 口出ししてきたのは貴方からでは? 本当に面倒な方ですね。 この事を共感出来る方とお話すればいいのでは? 何度も言いますが第3者視点で言ってるだけです。 本人でもないのに来ないで下さい。 これでもコメントしてくるなら他の方が言ってるように頭がアレな方ですね。
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俺の友達の家( 8 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろ クソめんどくさいで
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろクソめんどくさいで 話ズレてませんか? あなたのお友達と橋下徹さんの発言の間に、具体的にどのような関係がありますか?
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・厳しい事言うと俺の友達の家は貧乏で親に迷惑かけたくないからって言って高校辞めて就職した。親からも泣いて謝られたって言ってたし、明らかに痩せてたから飯誘って、俺が奢るって言ってもきっぱり断られた。俺は高校卒業して志望大学行けたけど、俺の友達は俺とかこの動画の高校生とかよりも人間できてる。
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- ・俺の友達の家
- ・俺の友達
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痛み入り( 8 )
- ・痛み入ります
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@あ. 様 お返事大変ありがとうございます! 痛み入ります。
- ・@大峰 様 お返事大変ありがとうございます! >返しおもんないわ 痛み入ります。
- ・@M K 様 痛み入ります。
- ・@織田李羽 様 >なら、それでいいじゃないですか… 痛み入ります。
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
- ・@まっち00 様 >ご苦労様です。 痛み入ります。
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返信( 8 )
- ・@Z指定 しかもいちいち返信文書いて るw
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・もっというなら、アメリカ軍の誘致が成功すれば大きなお金が国から入ってくる。 そうすると、府が独自に無償化や奨学金制度を打ち出すことも可能になるかもしれないですね。 もう返信不要ですよ。 私も以降は返信しません。
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・@zyunichi yoshida 返信ありがとうございます、僕もそう思います…まだ子供なのに自己責任で全てを片付けるのは酷じゃないかと…
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3年間( 8 )
- ・8年間毎日このコメント欄に張り付いてるわたしから言わせれば、橋本は正しいとは思いませんね。
- ・@亀頭黒光り お返事ありがとございます。そうです私のは正論で、橋下知事やコメントのアンチどもは間違ってますよね。それを伝えたくて5年前からここでコメントを毎日チェックしてます。ありがとうございました
- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪府が、年間いくらアメリカ軍にお金を払ってるんですか❓️ コメントがトンチンカンですよ? ご存じありませんか? 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
- ・私立助成金があるから私立を選んだ人もいるのかな? これなら3年間やってけるって計画したのに高2、3辺りでいきなり減額なら一概に高校生は責められない 私立って言っても偏差値が高い所も多いだろうしその後の進学も考えてたかもしれない この映像だけで高校生を叩くのは可哀想だと思った
- ・私立しかいけなかった? アホか。 裕福じゃなかった?アホか。 3年間も自由な時間あってやらなかった自分の責任だろ。 その時間何してたん? アホすぎ。そして甘え過ぎ
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黒歴史( 8 )
- ・こんな恥さらしな黒歴史の動画が残って、橋下は恥ずかしくて大変でしょうが、動画の橋下はバカなのでしょうがないですね!
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- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は自分の行政運営の失敗を高校生に押し付けたうえに、ギャンギャン吠えて滑稽ですよね。 橋下の黒歴史ですよね。
- ・これ、橋下の黒歴史だと思いますよ?
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・おっしゃるとおり、このすごい機会で、無知な橋下の黒歴史ともいうべき動画が後世までの恥さらしとして記録されましたものね!
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この場( 8 )
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・僕がこの場に居て 橋下大阪府知事 「なぜ、公立を選ばなかったんだろうか?」 僕「助成金があったからですよ。急に無くすと言われると困ります。僕たちが卒業するまでは継続してください」 と答えた場合橋下大阪府知事は何と答えただろうか。 あと3:14 お前は黙れ🙃
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・身なり整える暇とかこの場で忙しい大人の邪魔する暇あるなら勉強しろバカ。 こんな簡単な事も理解出来ないならそりゃ金払えば入れるようなバカ私立しか行けないわな。 人生なめんなよいつまで赤ちゃんでいるの?
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
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- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
- ・@keiko gumikichi 様 お返事大変ありがとうございます! >ちゃんと、チャンスは皆平等に与えられている。それでも、そのチャンスを掴めなかったあるいは結果的に掴めなくしたわけですよ。 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 動画の高校生にとって、チャンスとは具体的に何のことですか?
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
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学区制度や通学時間の制限( 8 )
- ・俺も頭悪いし実家は貧乏だったが普通に成績は優秀だったし高校は特待で授業料全額免除のところに入った 昔から自分の不遇を政府とか社会のせいにする馬鹿が本当に多いが貧乏なんか不遇にも入らんから
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・でも橋本さんも橋本さんで 高校生は私学園助成金があるって思ってる状態で入学してきてるわけだからせめて今の一年生が卒業までは免除とかしてあげればいいのにな
- ・奨学金も成績によっては免除になる場合もあるし、家庭の経済状況云々より、本人の努力不足。
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
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家庭( 8 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・@dozami chanel 親は選べないですし、授業料が払えない家庭で育ったことは彼らの責任だとは思っていませんよ 学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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家庭( 8 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・@dozami chanel 親は選べないですし、授業料が払えない家庭で育ったことは彼らの責任だとは思っていませんよ 学力の問題でそこにしか入れないと言われた 自分の学力は棚に上げるの?と思うのです
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- ・そういう話ではないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・家庭
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家庭( 8 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
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家庭( 8 )
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財政( 8 )
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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2021年の記事( 8 )
- ・あなたのコメント「この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った」は私人に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? U&T vessel Law Office 法律コラム「ネットでの誹謗中傷事例まとめ~と゛んな罪に該当する?」2021.07.02
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
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綺麗事( 8 )
- ・@dozami chanel 別に憎んでいるなんていつ言いましたか?!話をすり替えないでください!じゃあ、あなたはどこらへんが差別がない国だと言えるんですか?どこらへんが差別を推奨してるように見えますか?教えてください。私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか?ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
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間違い( 8 )
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・神奈川県も、自己責任です。苦しいと思うなら働きなさい。国を当てにするから間違いです。
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
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大人の世界( 8 )
- ・高校生たちよ、ドラゴン桜見たほうがいい。 ただ、まだ外の世界を知らない高校生(=当時中学生)の子に、 先生が「そこ(私立)にしかいけない」と言われたら、壁を作られちゃうとねぇ、、、。 そこは同情しちゃうなぁ。
- ・まさにその通りではあると思います ただ動画をちゃんと見ましたか? 出てきた少女達の主張はなんと言ってましたか? 学力がなく私立高校に行くしか無かったという話はしていませんでしたか? コメントをいただいて大変ありがたく思います おそらくとても平和な世界でいきてこられたのでしょうね
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
- ・日本てホント馬鹿しかおらんよな。 いつからこんなバカばっかりになったんだろう。 必死で生きなくてもいいぐらい生温い世界なんだから 努力も勉強もしなくなるんだろう。
- ・どっちを批判する云々より、そもそも私立にしか行けないって何‥?最底辺公立校にすら入れないっていう世界があるって事?
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
- ・ほんまそれなんだよ。 平和になると 努力も勉強もしなくなる。 日本は必死にならなくても生きていけるぐらい生ぬるい世界。
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ネットニュース( 8 )
- ・この女の子、何年か前に無事パヨク活動家になったってネットニュースで見た。 だろうなとは思ったw
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・コレって格差を広げるばかりじゃないの? 話してる内容も、やりたい事があるならお前が政治家になれと突き放すばかりで議論してるとは思えない ニュースに載ってない部分でどんな話してるか分からんけど
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・ニュース側が「橋下さんが泣かせた!悪い!」みたいは言い方してるのがなー メディアって終わってる…
- ・まさに痛いニュース。こんな奴は政治家でもないしな
- ・何この橋本知事が悪いみたいなニュース笑
- ・@dozami chanelん?このニュースで取り上げられているこれは支援金を減らしたのではなく無くしたのですか?よく分からないのですが、、。 いや、知らないですね笑 てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑
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成績( 8 )
- ・俺も頭悪いし実家は貧乏だったが普通に成績は優秀だったし高校は特待で授業料全額免除のところに入った 昔から自分の不遇を政府とか社会のせいにする馬鹿が本当に多いが貧乏なんか不遇にも入らんから
- ・うーん貧乏だったら勉強して良いとこ行けばいいじゃんってコメントは真っ当な意見なんだよね。でも貧乏な奴って大抵頭良くないから成績も良くないんだよなぁ。貧乏人と一般人の努力しなければいけない量は一緒じゃないし、這い上がること自体がムズいんだよね
- ・担任から無理って言われて、そこの私立高校にまでその成績じゃ厳しいですって言われたけど、滑り止めで受けて受かっったし、それより上の第一で受けた公立も受かった。 先生の言ってることあんま信用しやん方がいい。 言われて悔しかったら勉強したら受かる。それだけ
- ・中坊のとき中の下とか下の上みたいな成績順位だったけど普通に中堅程度の公立行けたけどなぁ…
- ・私立無償の話とは違うけど、例えとして、成績がよいのに経済的な事情から大学へ行けないというような話であれば、それは同情できます。 が、この橋下さんと討論した高校生たちは、公立高校へさえ行けないようなバカなんですよ。 だから、こんなの同情の余地なし。
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
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大学関係者( 8 )
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >どの点に対して関係ないのかと問うてるのか分からないのですが… 最初からあなたは関係ないとあなた自身がおっしゃっておられるのですよね? 関係のないと自身でおっしゃる方が、関係の無いことに対してとやかくおっしゃるのは、いかがなものかと思いませんか?
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろクソめんどくさいで 話ズレてませんか? あなたのお友達と橋下徹さんの発言の間に、具体的にどのような関係がありますか?
- ・おっしゃるとおり、橋下は、論点をずらすために、私学助成金削減と関係のないことを高校生に尋ねているのですよね。
- ・@dozami chanel でも高校生は過去に遡って話してますけど別になんの関連性も無いわけじゃないから関係無くはないね 過去があってこその今があるんだから 本人なのか庇ってるのか知らないけど一生懸命みんなのコメントを否定し続けてればいいんじゃないんですかね 周りの意見を見てそう考え方もあるなって思う気持ちが大事だと思うんだけどなぁ
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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民主主義の基本( 8 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・@dozami chanel そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・まぁ、現実的に考えたらそこはそうなんですけどね… ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います(今考えると民主主義はちょっと微妙かもしれないけど…) 少なくとも、社会主義や共産主義の考え方よりはそんな感じが致します
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
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毎日( 8 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
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コイツら( 8 )
- ・俺も絡まれたけどガチでアスペかも知れんよコイツは。しかも反論出来なくなると惚けたり此方のコメントのコピペしか出来なくなる無能だし
- ・勉強しない 他人のせい 努力しない 他人の時間を奪う 話し合いできず泣く コイツらが現在どんな大人になってんのか気になるわ
- ・橋下自身が幼い時に父親を亡くして、決して裕福でもない母子家庭で育ったから余計にコイツらが情けなく見えるんだと思うよ
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
- ・コイツらって何かの試験に落ちたら 「『あなたは不合格です』って言われた。どうにかしてください」って人のせいにするのかな
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ご理解賜り( 8 )
- ・@m n 様 ご理解賜り感謝いたします。
- ・@虎丸 様 ご理解賜り幸いです。 大変真摯にご丁寧に対応くださりありがとうございました。 気分を害された表現等ございましたらお詫びいたします。
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@ソニック 様 ご理解賜り幸いです。
- ・@こさにゃんにゃん 様 ありがとうございます。ご理解賜り幸いです。
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
- ・@petit侍 様 ご理解賜り幸いです。
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正論( 8 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・頭の良さがかなり離れてる相手と討論するといくら正論言われても折れずに自分たちの納得いくまで終わらないからだるいよね笑
- ・橋本さん記者フルボッコにした血も涙もない冷徹な感じの人やと思ってたから今回の動画見るまで高校生の子らまで酷いこと言うんかなとか考えてたらど正論マシンガンになってて草。
- ・@マッスルマスオ さんへ 私が正論を話しているかどうかは怪しいですが、彼の価値観は確かによくわかりませんね、
- ・@=Fuji・Ken= 多分、ふじケンさんが正論を話すので、都合が悪くなったから「トンチンカン」「ズレている」などと抽象的な言葉で逃げているのかと思います。誰がどう見ても、dozami Chanelは妄想勘違い野郎なのでご安心を!l
- ・ド正論で草
- ・はしもとさんは正論しか言ってない
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仕方( 8 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・可哀想だけど仕方がない。 日本は教育に予算を出せるほど余裕もないし、自己責任で頑張るしかない。 生まれた家庭で教育格差があるのは当たり前、それでも頑張るしかない。
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・昼間、働いて夜間の学校に行くとかいくらでもある。まだ子供だからわからんから仕方はないが生きることがいかに大変かまだわからんやろうけどいつかはわかるやろ。
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当たり前のこと( 8 )
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・たしかに、この子らは私立を希望すべきではなかったのかもしれない。 でも、既に在学しているのに急に助成金を削減されたらキレるのは当たり前。高校生の主張が公立に行ったら勉強できないなどというものだから叩かれているが、もっとしっかりした主張ならば受け入れられていたのかもね。
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 同感です。 国は国民を守る義務がある。国が守ってくれないとおかしいと思うのは当たり前。
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この後( 8 )
- ・この後私立無償化したからな
- ・この子達が、この後どうなったのか気になる。
- ・おっしゃるとおり、橋下はブーメラン連発ですよね! 橋下は、恥ずかしいことに、この後、高校生に謝りもせず方向転換ですよね!
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@dozami chanel この後、助成金削減撤回になったのでしょうか?
- ・この高校生ら馬鹿やんw この後SEALDsのメンバーとかになってそうw きっしょいな
- ・@織田李羽 いやー、仰る通りです!無知なので話が通じないだけかと思います!おそらくこの後も自慰行為のような返信が来ると予想しております!
- ・結局この後助成金出るようになったんだけどね、この人は高校生相手に何したいがしたいんだ?
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不平( 8 )
- ・中卒の50代バイト生活の私から言わせると、こんな不平等な政策は間違ってるわけですよね
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
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一緒( 8 )
- ・うーん貧乏だったら勉強して良いとこ行けばいいじゃんってコメントは真っ当な意見なんだよね。でも貧乏な奴って大抵頭良くないから成績も良くないんだよなぁ。貧乏人と一般人の努力しなければいけない量は一緒じゃないし、這い上がること自体がムズいんだよね
- ・僕は私立高校卒業ですが、私立高校ってだけで、こんなやつらと一緒にされるのは不愉快! 僕だってこの高校生がおかしいことくらいわかります!
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・大阪公立高校の赤本を解いてみたら分かるとおもんだけど、問題はめちゃくちゃ難しいです。でも難しいと感じるのはみんな一緒なので、そこからどう努力するかにかかってるっていう感じです。
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
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織田李羽 様( 8 )
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
- ・@織田李羽 そのようですね。橋下さん支持者を煽ってるだけでしょうかね?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@織田李羽 様 >なら、それでいいじゃないですか… 痛み入ります。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・@織田李羽 いえ、貴方様の意見はとても共感出来ます。公人を明確な理由も無しに蔑んだコメントをされたのは、@dozami clanelです。
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法律( 8 )
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
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一般論( 8 )
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
- ・@dozami chanel そうですね。小卒を武器にYouTubeで稼いでいるゆたぼん君が良い例でしょう。一般論にも例外は存在し得ます。
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。 つまり、病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、レアケースなので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@dozami chanel 「私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないのですか?」 文科省や各自治体の奨学金制度を調べてください。 これで終了。 めんどくさいんだよあんた。誰が「どうだっていい」なんてこと言った?レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
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競争原理( 8 )
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・全員が頑張れたとしても、定員的に必ず私立に行かざるを得ない人は出てくる。それにも競争だから、で片付く問題だとは思えない。勉強しても私立にいってしまう、本意でない選択を強いられる人も一定数いる
- ・勉強して知ったらわかるんちゃう? この世が競争社会ってことを
- ・競争から自ら離脱した負け犬がなんか吠えてら 笑顔を作ってくださいの会(笑)なんかする暇あるんだったらお母ちゃんのためにバイトしとけよwwwww
- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
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特待生( 8 )
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・俺だって裕福じゃないけどしっかり勉強して、慶應義塾高校受かったのに泣く泣く蹴って特待で入るために他の私立行ったんだぞ😠 自分も同じ境遇なので母子家庭の生徒の気持ちは痛いほど分かりますが、討論してしっかりと自分の意見を述べる位の力があるなら勉強をして良い公立にいったり私立でも特待生を取れるように頑張れば良かったのでは?と思ってしまいます。
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >それでいいよw質問に答えられていないのはあなたですけどねw 「私立高校なら特待生制度がある」とは、具体的に何という特待生制度ですか?具体的にご存知なのですか? それに、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はさらに勉強をして特待生にならないと、学校を辞めないといけないという負担を強いられるわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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会話( 8 )
- ・福沢諭吉 見てみたら、マジでやばくて草 正直、中卒底辺は揺さぶるだけの嘘だと思ってたけど、ほんとで悲しいよw なんか、「俺は五年間このコメ欄にいるから正しい」とか言い出したし、本当に会話が出来ない人でこれまた悲しいw
- ・@AK 様 お返事大変ありがとうございます! >ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど 「君さあ」と、変になれなれしいので、どこかで会話を交わした方なのかもしれない、と思ったからです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >会話が成り立ってないのでもう一度コメ主の文から読み直してください つまり、あなたは関係ないということですね?
- ・@dozami chanel 一言も関係ないと言ってないんだけど… さっきから会話が成り立ってないのも気になるしもしかして精神病かなにか患ってます?
- ・@dozami chanel 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。いくら言っても理解出来ないようなのでここで切りますね。知能が低い人相手に会話は成立しないんですね。お疲れ様でした。
- ・@dozami chanel 裕福な家庭に生まれた高校生と貧乏な家庭に生まれた高校生の話してましたよね? 裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 まず会話出来るようになってちゃんと文章を理解してから返事してもらえます?? 理解力のなさが目立ってますよ??
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ここのコメントが掲示板?トンチンカンですよw煽りたいだけなんでしょw煽りにもなってないですよw 掲示板で会話をしているだけですよ? あなたは掲示板で何をしたいとおっしゃるのですか?
- ・@マッスルマスオ そうですね。トンチンカンは少し言葉が強いと思いますし、会話が通じてない様に思えます。
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民主党政権の動き( 8 )
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・この直後に鳩山民主党政権の高校無償化政策が実現しました。橋下ら維新は、それに乗っかる形で、この動画のことは無かったかのように何も反省せず、高校生に謝罪もせず、方向転換したのではないでしょうか。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
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身長( 8 )
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 では「低身長も低所得家庭に生まれたこともハンディキャップという点で同じです」というご意見は、普遍性、重要性の点において成立しえない、ということですね。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。 では「バスケットボールと競馬の騎手」についてお考えになると、どうなりますか? 「低身長は(略)活躍することはほとんどできません。」は成立しますか?
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
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世間( 7 )
- ・アホやアホ なんで泣くねん、何しに来たんだ。 泣くのは悔しいからでも意見が通らないからでもない、想定外のことが起こって脳内が処理しきれんからやろ。 橋本にこんだけ否定されるとか思ってなかったからやろ?こんなに酷いこと言われるとか思ってなかったからやろ それが甘えやねん、世間はお前の母親ではないってことを橋本はしっかり教えてくれたんやぞ これから先もっと理不尽だと思うことはいっぱいあるから今のうちに想定しとけ
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・「世間はお前らのお母さんではない!!!!」
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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姿勢( 7 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・@咲良 様 大変真摯な姿勢に心より敬意を表します。 私の方こそ失礼な発言で、もしかしたら不快にさせたかもしれません。ご容赦いただければ幸いです。
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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次第( 7 )
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭を助けるのは賛成です。ですが議論をしていた女子高生のひとりが私立にしか行けなかったと発言していましたよね?そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・手当たり次第噛みついてる @dozami chanel とかいうキチガイいるけど、本人だと言わんばかりの妄執っぷり。十年以上も成長できなかったんだろうな。
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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勘違い( 7 )
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
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不満( 7 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・単純にこの女がバカなだけだろ 優秀な人間は好きな高校へ行く能力がある 不満言う前に行動できる
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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父親( 7 )
- ・父親が自殺して母子家庭の貧しい家庭から超難関の北野高校に合格した橋本知事に勉強不足で私立にしか行けなかったは通用しない。
- ・橋下自身が幼い時に父親を亡くして、決して裕福でもない母子家庭で育ったから余計にコイツらが情けなく見えるんだと思うよ
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・最初の女子 中三の時父親がリストラにあった。家が裕福ではない。 そして進学先は私立 これって父親がリストラされてなくても私立行く予定やったんよなw
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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時代( 7 )
- ・@dozami chanel 特別扱いしなかったのは橋本流が濃く出てますね。 まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 舞洲にあるんでしたっけ?遊園地の様な、ラブホの様な外観の清掃工場とか ここに映ってるコ達は今どうなってるんでしょうね?
- ・今は完全無料になったね。良い時代になったもんだ。少子化だからね。
- ・去年大阪の公立高校受験したけど、偏差値とか場所に拘らなければ結構定員割れしてる所とかそれなりにあったし私立しか行けないって事もないんじゃないかな。(時代が変わってるので何とも言えない所はありますが。)
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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この子ら( 7 )
- ・何が女子高生を泣かしただ 勝手に論破されて泣いただけやろ 弁護士なるのに寝る時間削って勉強してきた人によくそんな事言えるなこの子ら
- ・たしかに、この子らは私立を希望すべきではなかったのかもしれない。 でも、既に在学しているのに急に助成金を削減されたらキレるのは当たり前。高校生の主張が公立に行ったら勉強できないなどというものだから叩かれているが、もっとしっかりした主張ならば受け入れられていたのかもね。
- ・ほんと何回見てもこの子ら何なの?って思うわ
- ・あれから12年、この子らはどんな大人になったのであろうか?
- ・偏差値が低かったり、この子らでも入れる公立高校って大阪にないんですか?
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
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奴ら( 7 )
- ・私達、不幸代表ですみたいな奴らが集まったところで、恵んで下さい話にしかならんでしょ。 言っちゃなんだがどこの地域にでも名前書けば合格と言われるようなバカ公立高校があるんだよね。そこを選ばないというのは、金よりプライドが勝っちゃってるんだよね彼等。
- ・こんなガキのワガママを垂れ流してる様な奴らが親ガチャとか責任転嫁に便利なワードを得て努力を放棄してるんだろうな
- ・公立いけや、なんで勉強サボった奴らが図々しく金出せって言えるんだ。 優秀で公立以上の環境が必要ってなら分かるけどね。
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・ウチの地元にも5割取れれば受かる底辺公立校を受けることすらせず更に馬鹿な私立高校に行く奴らがゴロゴロいましたよw 世の中信じられないくらいの馬鹿はいるものですw
- ・トップ層の私立はそうやけど底辺私立は底辺公立にすら受からない奴らの掃き溜めやぞ。
- ・努力してる奴らが言いに来てるのかと思った
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この人( 7 )
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・自分が勉強してないせいで私立にしか行けないのを行政のせいにするの、まじで恥さらしで草
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・勉強をしたくないアホが集まって勉強したくないから駄々こねてるのまじでおもろい
- ・結局この後助成金出るようになったんだけどね、この人は高校生相手に何したいがしたいんだ?
- ・この人は実力で成り上がった人だからこそ頑張って欲しかったんやろな 頑張れば幸せになれると、 自分の事を出さないのは流石だと思う
- ・この人優しいよなぁ。 たたの一般人相手にちゃんと相手してくれて
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この時代の大阪( 7 )
- ・この時の学生達の今を知りたい
- ・@dozami chanel お前は結局この時何すれば正解だと思ってんだよ
- ・この時代の大阪はヤバかったからな。特にこの知事の時代はw
- ・今これが甲子園と絡めて注目されてるけど、この時の大阪は財政破綻寸前でした。教育だけでなく公務員の給与もカット。全て見直しました。その結果今があり、今は教育無償化に舵をきってます。
- ・さぁー!この時の高校生ら! 出てこいやぁ〜💪😩👍
- ・言われた。 言われた。 ばかり言うならこの時に橋本に言われた頑張れって言葉信じて勉強しろよ バカタレ
- ・この時この場にいた高校生!これ見てたら今の気持ち教えて!
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家庭( 7 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・橋下は間違ったことを言っているのではないでしょうか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
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青少年保護法の対象年齢( 7 )
- ・まぁ女子高生なら仕方ないと思うぞ、しっかりしたデータも知らないだろうし、その上あの年齢なら自分の事しか考えられないのはしゃーない
- ・これに参加してた生徒たちも良い年齢になってるでしょうね 今現在、これを観てどう思うか 聞いてみたいものです
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・@巨神兵 様 お返事大変ありがとうございます! >子供?高校生はもう子供のように扱ってくれる年じゃないだろ? 選挙権ありますか? 青少年保護法の対象年齢をご存じありませんか?
- ・今この高校生たちはもう30近いだろうな 大体13年前くらいだろうけど その年齢になっても他人のせいにしているしょうもない大人になってないか心配なとこだね
- ・16歳の精神年齢ってこんななの...? なんか主張が幼すぎて5歳児かと思ってしまう。 この子達の親はもう少し家庭内で社会について話し合う時間を持った方がいい。
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どちら( 7 )
- ・@レロレロキャンディー 様 どちら様ですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@モカくん 様 お返事大変ありがとうございます! >困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 コメントがトンチンカンですよ? 「もちろんそこまでは知りませんよ」とおっしゃるのに、「それを利用しないのは」というのは矛盾しているのではないでしょうか? 彼らのプライベートをご存じなのかご存じで無いのか、どちらですか?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@マッスルマスオ 様 > お前また橋下さん支持者を批判しに行ってるの?暇なの?w どちら様ですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・差別でないことを後理解していただいた上で見て(聞いて)いただきたいのですが、関東で私立と言われると有名な学校が思い浮かぶのですが、関西などでは私立は良くはない、とされているのですか?地域によって違うのか、どこの地域でも私立と一口に言っても違うと言うことなのかどちらなのですか?
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就職時( 7 )
- ・SEALDsは解散して元メンバーは就職に苦しんでたみたいですがエリートですね👍
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・@dozami chanel 高校は義務教育ではないので賢いなら学費の安い公立に行く権利が有ります、アホならアホな私立に行くか中卒で就職です、貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。
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なに( 7 )
- ・なにかおかしいですか?
- ・@dozami chanel 無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ?
- ・@dozami chanel 一言も関係ないと言ってないんだけど… さっきから会話が成り立ってないのも気になるしもしかして精神病かなにか患ってます?
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) え?母子家庭のこどもは、公立にしか選択肢が無いのですか? それは教育の機会均等の原則に反しますよね? >値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話 過去に遡って、責任を追及していいのですか? でしたら、橋下知事が、最初から(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった、ということですよね?
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・こいつら大学どこ行ったん?なに、専門?AHAHAHAHAHAHAHAHA
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1番頭( 7 )
- ・@屋上の人 大阪 公立高校 で調べたら1番上に出てきますよ
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・1番頭が悪いのがこのテレビ番組
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・世の中の仕組みがおかしいは草 1番苦しめてるのは橋本さんじゃなくて、お前らだよ!
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進路選択( 7 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・進路選択を教師のせいにするのはおかしい。最終的に判断するのは自分自身だろ。
- ・この助成金アテにして私立に入学してたんだったらちょっと気の毒だな。助成金が突然カットされることも見据えて公立を選ぶっていう観点での進路選択は、さすがに中学生にはできないのでは。 「助成金はカットされても民間の奨学金とか教育ローンはあるんだから、戯言言わずに勉強しなさい」って一言言えばよかったのに。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・経済力はどうすることもできないが、学力は自分の努力次第だ。みんな大人になったら、高い給料稼いで子供を望んだ進路に進ませられるよう、頑張って。 私もみんなと同じ思いを経験しながら大人になった1人です。
- ・こちらこそ、ご指摘頂きありがとうございますm(*_ _)m✨ たしかに、経済状況などの部分は子供ではどうしようも出来ないことですね… そのような「子供ではどうにも出来ないようなこと」で進路の幅を狭められてしまうのは私も良くないと思います 最初のコメントをした時の思考はあまりおもいだせないのですが、今回ご指摘下さった点は見ていなかったと記憶しております…
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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手段( 7 )
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。そんな無駄な討論してる時間があるなら他にやることあるのでは?義務教育じゃないんだし
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >勿論自己責任ではありません。が、行政が用意した奨学金や教育ローン、アルバイトなどの利用できる手段があって「それは嫌だ」は通らないと思います。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 自分の責任ではないのに、貧乏人の子は借金やバイトすればよい、とあなたはおっしゃるわけですか? あなたは日本国憲法違反を容認なさるわけですね?
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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話し( 7 )
- ・@亀頭黒光り 様 お返事大変ありがとうございます! >元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 では、同様に、元々は、橋下がちゃんと勉強して(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければ良くない?wて話しになっちゃいますよね?
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・勉強しない 他人のせい 努力しない 他人の時間を奪う 話し合いできず泣く コイツらが現在どんな大人になってんのか気になるわ
- ・勉強して公立行けば良かっただけの話し。 この子達も今は大人になって、ズレたことを言ってたなと思ってるだろうよ。
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・馬鹿が多過ぎて、話しにならない。
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こういう資本主義社会の敗北者( 7 )
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw 「それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格」とおっしゃっていますよね? 高校に通わせるのは親の責任だとおっしゃるのですよね? では親がいない子供の高校進学について責任を持つ人はいないことになるので、そのコメントはおかしくないですか?と申し上げていますよ?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格資本主義社会なめんな 親のいない子供は高校に行くべきではないとおっしゃるわけですか? あなたがお住まいの国は、どちらの人権のない野蛮な国なのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
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そこで( 7 )
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- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
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これらのスポーツ( 7 )
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・勉強できなくて公立高校行けないんだったらスポーツとか他の方法の推薦やらお金の免除があるわけなんだよ。
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
- ・イメージ的に私立高校に行ってる子って頭悪い子か、スポーツめちゃくちゃできる子って感じ。 金持ちは小学生から私立だしょ? 知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。今どうなってんのかな、ちゃんと社会人できてるのだろうか
- ・努力でどうにでもなる事を知事のせいにされちゃたまらんよな 勉強でダメならスポーツとかで頑張ればいい話
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家庭の問題( 7 )
- ・@ままま4460 様 お返事大変ありがとうございます! >自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。 それは器の小さなお考えではないでしょうか?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
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府民の生活( 7 )
- ・@dozami chanel なるほど🤔 何回もお返事ありがとうございましたm(_ _)m 確かにこれは府民を犠牲にしていることになるので、1部の府民からしたら迷惑ですね。府民に迷惑をかけたら行政がダメになるのかもしれませんが、橋下さんが1部の府民を犠牲にしてまでやる価値があったのでしょう。それか府民の価値が低かったかですね。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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影響( 7 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
- ・@satoshiさとし 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 つまり高校生本人に責任は無いわけですよね? 責任が無い高校生が困っていることの直接の原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ではないでしょうか? 「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下は私学助成金削減をやめて高校生を援助すべきではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
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何回( 7 )
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・@dozami chanel なるほど🤔 何回もお返事ありがとうございましたm(_ _)m 確かにこれは府民を犠牲にしていることになるので、1部の府民からしたら迷惑ですね。府民に迷惑をかけたら行政がダメになるのかもしれませんが、橋下さんが1部の府民を犠牲にしてまでやる価値があったのでしょう。それか府民の価値が低かったかですね。
- ・何回見ても思うわ 私立しか行けないって偏差値30くらいだろ? その程度の分際がロクに話し合えると思うな。
- ・ほんと何回見てもこの子ら何なの?って思うわ
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・これについて人と話しとるから何回もこの動画見とるんだけど泣いとるんくっそおもろい笑
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家庭( 7 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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家庭( 7 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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家庭( 7 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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家庭( 7 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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家庭( 7 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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家庭( 7 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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ツケ( 7 )
- ・中学3年間勉強しなかったツケを税金で負担させようとしてるバカ
- ・みんなの税金でごはんをたべている公僕の知事に面会するだけなので、それほど失礼ではないと思いますよ? それに、橋下が自分の失敗のツケを、高校生に払わしているので、橋下こそが高校生に責任転嫁していると言えますよね?
- ・@もちぃ。 様 お返事大変ありがとうございます! > 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して公立に行くべきだった」と言って批判してよいなら、何でも批判できせんか? もし、過去に遡って批判してよいなら「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えませんか? つまり、橋下が責任転嫁して自分の失敗のツケを高校生に払わせているのではないでしょうか?
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
- ・いえ、そうではないとおもいますよ? 行政運営に失敗した橋下が、自分の失敗のツケを、高校生(の授業料値上げ)におしつけているということではないですか?
- ・自分の家は裕福ではない 先生「貴方は私立しか行けません」 女子生徒「分かりました」 そんなん鵜呑みにしてどうするん?w 努力しろ 裕福じゃないのに私立なんか行くん?ww 日頃勉強してこなかったツケが回ってきただけだろw
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
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マニフェスト( 7 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
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必死にお疲れ様( 7 )
- ・@dozami chanel 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。いくら言っても理解出来ないようなのでここで切りますね。知能が低い人相手に会話は成立しないんですね。お疲れ様でした。
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。 あなたのコメントは不毛なんですね。お疲れ様です。 返信するかどうかは自由ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
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- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
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- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・いえ、動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・いえいえ動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
- ・動画の内容はそういう話では無いとおもいますよ? 橋下の過去の努力が、動画の高校生の問題に具体的にどのように関係しますか? 高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれない、ということですよね? あとから突然、環境(授業料)を変えた橋下が悪いのではないでしょうか?
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親や家族のこと( 6 )
- ・@dozami chanel お前さ、橋本に家族でも殺されたん?
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! > お前さ、橋本に家族でも殺されたん? コメ欄ぐらいのことで、そんな物騒なことをおっしゃるのはなぜですか?
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・@dozami chanel それは家族の問題なのでこの子達自身の責任ではないですね しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。自分も頭全然賢くないですが学校を選ばなければ公立は余裕で行けます。 普通に勉強していれば全然問題ないはずです。 片親や低所得の家庭なんていくらでもあります。それを理由に学校に行けないなんて甘えすぎ 政府がどうこうではなく義務教育が終わったなら自分達でどうにかするのが当たり前だと思いますよ。
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
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同じ悩み( 6 )
- ・@丸11 こいつ色んなコメ欄で同じ事しか書いてないから無視した方がいいよ
- ・@dozami chanel ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw構って欲しいのは他のコメみても明らかにお前の方だろw構ってあげたんだからもっと感謝してよw
- ・@dozami chanel それってあなたの感想ですよね?生産性の無い主張なのでご退場下さい。他の人にも同じコメントしてて恥ずかしく無いんですか?
- ・子供なんだから、思考能力が乏しくて当然。それなのに40も50も生きてきた頭の良い大人と同じステージ話せるわけがない。 おとなげない
- ・自分の中では努力しました。 人よりも不利な状況でした。 だから手が届かなかった子に 届いた子と同じ優遇をしてくれ ....ってことかな。 そんな理屈が通れば、 世界中誰も苦労しないよね。 私学でお金がかかるのは当たり前。。。
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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感情( 6 )
- ・ほんとそうですよね。感情論で政治は動かせない
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- ・感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ
- ・@おたま&かえる 様 お返事大変ありがとうございます! >感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ 行政(橋下)が、間違った理屈で高校生を責めることが、そもそもおかしいのではないでしょうか?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >感情論は不要です。私立の助成金を減らされて困っていた訳ですから。橋下さんはなぜ困るのかを聞いている訳です。 トンチンカンですよ? 橋下が私学助成金を削減したら、授業料が上がり、このまま私学に通えなくなる、ということは普通に十分困りますよね? だいじょうぶですか? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、貧乏人は学校で教育を受ける権利が無い、と、あなたはおっしゃってるのですね?
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
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県立( 6 )
- ・@dozami chanel この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、それにもかかわらず私立に行くって考えがよく分からないし、私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
- ・大学は頭良くないと国立行けないけど、高校は結構頭良くない県立あるよね?
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
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どこの高校( 6 )
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? あとから、環境(授業料)をとつぜん変えた橋下の方が悪いのではないですか?
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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橋下のようなバカな人( 6 )
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・@dozami chanel 答えてもらえませんか?あなたのような人間には何も出来ないと思いますが。言いたい事言っと何も出来ないなら語らないで下さい。
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・橋下のようなバカな人をきちんと批判できる立派な社会人になっていることを願いますよね。
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@やはは 様 >ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。 あなたと動画の高校生たちは違う個人なので、比較することは無意味ですよね? あなたは上から目線で説教したいだけなのではないですか?
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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私たち( 6 )
- ・自分の今の状況を、国や橋下さんが変わらないと私たちは変われないと思っている。大きな間違い… 私立でそこにしか行けないなんてことあるか?(ちゃんと勉強してたら) 気持ちをわかってないのではなくて、現実を知らせなきゃいけないからこそ、嫌われてもいいから今言える正しいことを言ってあげたんだよなあ。
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- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
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- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
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- ・@dozami chanel あくまで僕個人の意見ですけ進学を希望していて経済的理由で進学が厳しいのであれば勉強頑張るしかないんじゃないでしょうか。 頭が悪くて進学ができないから税金で援助しろってのはいかがですかねー 府知事の意見がごもっともって思ってしまいます。
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・あくまで一つの成功例でしかない「母子家庭からエリートになった」という知事の功績を子供達みんなに押し付けるのも違うでしょ 人間みんなが本人の努力次第で這い上がれると思ってるコメント欄の人達の考えは本当にどうかと思う、本当にそうだったら社会保障なんていらないんだから
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この条約の方針( 6 )
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。 優生思想は社会の劣化を招きますよ? ナチスドイツは滅びましたよ?
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >条約が正しい訳もなく、 日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも、その様な条約がある事すら知りませんでした。 ちょっと何をおっしゃっておられるのかわかりません。 あなたは「条約が正しい訳もなく」とおっしゃいましたが、つまり、日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
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この先の試験( 6 )
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
- ・コイツらって何かの試験に落ちたら 「『あなたは不合格です』って言われた。どうにかしてください」って人のせいにするのかな
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
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全体( 6 )
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
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若者( 6 )
- ・なんで経済力がない若者のための財源から削減していくのか謎。 橋本さんは頭悪いんだろうな。
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
- ・@尾上宏彰 不正解。 東京大学や京都大学が面白い研究をしたり、研究結果を出せていれば日本からも海外からも若者は集まる。
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
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その限り( 6 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@dozami chanel これだと一生終わらないので、この動画を見て思った僕の考えだけ書きます。 この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
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姉2人( 6 )
- ・姉2人が私立高校行って自分はなんとか親に迷惑かけたくないと、国公立行ったわ。中学生の頃は頭もさほど良くなかったし、受かってからもついて行くので必死だった。
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・こいつら母子家庭を盾にしすぎじゃない?俺も母子家庭の3人家族だけど子供2人とも公立の高校入って国公立大にも行かせて貰えたぞ。金銭面に関しては親に感謝だけど、高校の時点で私立に行って親に余計な金をかけさせた高校生たちに非があるだろ
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特大ブーメラン( 6 )
- ・@dozami chanel ブーメラン刺さってるよ
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- ・特大ブーメラン連発動画
- ・おっしゃるとおり、橋下はブーメラン連発ですよね! 橋下は、恥ずかしいことに、この後、高校生に謝りもせず方向転換ですよね!
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その限り( 6 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@dozami chanel これだと一生終わらないので、この動画を見て思った僕の考えだけ書きます。 この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
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お門違い( 6 )
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・@dozami chanel さんの言ってるように勉強の為に私立の進学校通われている方は政策に対して文句は言える筋があるかも知れません。しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です!
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@dozami chanel 私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。それに対してバスケットだけに限定して質問するのはお門違いです。意図的な切り取りでしょうか?私は身体的特徴が有利不利に顕著に働くスポーツの代表例としてバスケとバレーを挙げたわけです。それをバスケットボールだけに意図的に限定するのはわざとですか?そもそもの質問がおかしいですよ。
- ・@dozami chanel いや、こっちがお門違いなとこで突っかかってたわ。教えてくれてありがとう。
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オサケオサケ好き( 6 )
- ・@オサケオサケ好き! さん なるほど!これを糧に勉強頑張ったんですね!
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- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >これはいい言葉だと思う ご賛同いただきありがとうございます! おっしゃる通り「入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由」ですよね!
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >その前にもっと勉強すれば良いやろなんやそれにそのリスクを考えられるはずや 過去に遡って「もっと勉強すればよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? つまり、そもそも、橋下が行政運営に失敗したことが悪いですよね?
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >通院歴をお聞きしたいのですがありますでしょうか? 意味不明です。
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >ならば高校生も評価してわ良いのでわ? 動画の高校生は公人ですか?
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完全無料( 6 )
- ・税金高いのに学費は無料にならないんだな。
- ・今は完全無料になったね。良い時代になったもんだ。少子化だからね。
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・私立も無料にすべきです。高校生たちがかわいそう❗️かわいそすぎる❗️
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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他の兄弟( 6 )
- ・俺は他の兄弟が私立に入って金銭面きつい&赤点しかとってなかったから公立の農業高校に通ってたで。 普通金がないなら勉強してそこそこの公立行くか底辺の公立行くかじゃないんか?
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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その上( 6 )
- ・まぁ女子高生なら仕方ないと思うぞ、しっかりしたデータも知らないだろうし、その上あの年齢なら自分の事しか考えられないのはしゃーない
- ・@dozami chanel まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 受験のある程度前から間違いなく教師に私立しかいけへんって言われてたはず。その上で公立に行くために勉強をせず甘えて私立行くこと自体がまずないでしょ 自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない てかあんたいろんなところで議員めっちゃ批判してるけどこいつらの親か本人やろ
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
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テレビ( 6 )
- ・テレビに出る時でも、知事の前でも萌え袖やってんだからまぁ…頭の悪さが…
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- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@dozami chanel はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
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もうそれ( 6 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@raib 遠くの高校行くのすら無理なほど追い詰められてる家庭なら仮に公立行っても学費払えないだろ。もうそれなら可愛そうだが働くしか道はないだろ。
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さん太郎 様( 6 )
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 では「低身長も低所得家庭に生まれたこともハンディキャップという点で同じです」というご意見は、普遍性、重要性の点において成立しえない、ということですね。
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >コメ主のコメント?あなたに言ってるんですよ橋下って「さん」つけては?良識のある態度ではないと思いますよ?笑笑 具体的に何について「全く思いませんが笑」とおっしゃったのですか?
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる つまり、もしかして、動画の橋下の「義務教育が終わったら自己責任」「貧しいなら公立に行けばよかった」という主旨の発言は正しい、とおっしゃっておられるのでしょうか?
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児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金( 6 )
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。 あなたの記載が憲法違反なのではなく、「橋下知事による憲法違反と思しき判断」をあなたは容認なさるのでしょうか?というお尋ねです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
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現代の近代民主国家日本の高校生( 6 )
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・@N1000【BLUE LIGHT Y.K-WINGS】 様 お返事大変ありがとうございます! >私がいってるのはこの高校生。 この高校生は、現代の近代民主国家日本の高校生として正しい主張をしていると思いますよ?ご存じありませんか? 日本国憲法に違反するようなことを言っているのは橋下だと思いますが、どのようにお考えでしょうか?
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
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理屈( 6 )
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・@おたま&かえる 様 お返事大変ありがとうございます! >感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ 行政(橋下)が、間違った理屈で高校生を責めることが、そもそもおかしいのではないでしょうか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
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- ・腹がたった? どう言うこと? 腹が立つなら勉強して海外に行けばいい。 別に日本にいる必要はない、 勉強ができるかできないかで決まるから。 頑張るだけ
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- ・そんなことしたら 頭のいい高校生がどんどん海外の大学行くだろ 日本から素晴らしい人材が減るだけ
- ・@尾上宏彰 不正解。 東京大学や京都大学が面白い研究をしたり、研究結果を出せていれば日本からも海外からも若者は集まる。
- ・海外から来る 留学生は、税金で、面倒見て 学費 生活費 あげちゃって、日本学生には、借金背負わすんだよな? 国を変えなくちゃいけない 政治家全員 クビにする 無理だよね!内紛戦争が必要だわ〜
- ・今の日本の縮図。自分を省みることせず全部他人のせいにするやつの多いこと。 この世代がsnsで政府がー、海外ではーって吠えてるんだろうな
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大多数の地方在住の子供( 6 )
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・私立高校にしか行けないと言われたというのは嘘です。元々私立高校は都市にしか有りません。大多数の地方在住の子供は、勉強出来ようが出来まいが公立行くのが前提です。少子化で定員割れてるからどっかに入れるし、定時制も通信制もあります。
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沢山の敵国( 6 )
- ・それな、大阪という大都会だから私立高校への補助金が沢山でるが田舎の県なんか私立高校の補助金はわずか。 大阪にも偏差値35位のド底辺高校沢山あるんだからそちらに行けばよかっただけ。
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・腰がほんとに低くて、ちゃんと考えてらっしゃる・・・・ ほんとに苦しめたくないとかならまず努力しないといけないとおもうし、ほんとに苦しんでる人はこんなところにも来れないと思う。 というか市長に沢山お話いただけるのに最初に全員起立いないの酷すぎる・・・
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友達関係( 6 )
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! > 私は日本の全議員のことを言ってるのですけど 日本の全議員が知っているかどうかと、無知な橋下知事が国際条約を勉強不足で知らなさそうなことと、どのような関係がありますか?
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
- ・@dozami chanel お前、公人の橋下さんを誹謗中傷他でコメントしてたよな。事実関係がないのに憶測だけで誹謗中傷したお前がそれを言える立場なの?そんで逃げ続けてるの?
- ・@dozami chanel 全く存じ上げません 俺には全く関係ございません 勝手にほざいてろでございます。 以上でございます。
- ・@dozami chanel 私には全く関係ございませんのでお調べ致しません。悪しからず。
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理不尽( 6 )
- ・もしあなたが、すでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれなくなっても、構わない、理不尽ではない、とおっしゃるのでしょうか?
- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
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ご存じ( 6 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@VSチャンネル様の懐刀【二代目】 様 お返事大変ありがとうございます! >努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない おっしゃることがよく分かりませんが、「私学助成金」を受け取るのは誰か、ご存じありませんか?
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな 文科省は「教育の機会均等」と言っていますよ? 機会の有無ではなく、「均等」です。 ご存じありませんか? 文科省WEB: 第3条 (教育の機会均等)
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
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家計( 6 )
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・裕福な家庭の子は私立に行っても別になんともないが、貧乏だと同じ私立に行っても家計が苦しい。生まれた家が裕福か貧乏かは子供にどうにかできる問題ではなく、そこの差を縮めるのが私学助成ではないのか。 私立じゃなくて公立に行けばいいってのは、たしかに金銭的な面では解決するかもしれないが、教育の平等という意味では全く的外れ。
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
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時期( 6 )
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・そう思ってた時期が 僕にもありました
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@dozami chanel 失礼しました。 「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。
- ・@dozami chanel 個人的には、橋下知事が高校生達に言った言葉は間違っていると思っています。10代の多感な時期、勉強出来なかった理由は色々あるでしょうし。 しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか? 国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。
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措置( 6 )
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
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その値段( 6 )
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
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ネタ( 6 )
- ・正直参考書だけでもいい。わからんところは先生だったり、ネットで聞いたり
- ・@dozami chanel 君頭悪すぎるし都合良く自分で解釈してる。お前まさか現実でも、そんな感じで話してんの?てか正直ネタ垢でしょ?w
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@dozami chanel 反しません この文章読んでそう感じたんですか… すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。
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親ガチャ( 6 )
- ・俺も絡まれたけどガチでアスペかも知れんよコイツは。しかも反論出来なくなると惚けたり此方のコメントのコピペしか出来なくなる無能だし
- ・いやいや、私立しか行けない頭の悪い子達がお金が無いと言っても、、、 親ガチャもあるだろうけど、普通に知事の方が正しいと思うw16からは自己責任、それはもう当たり前。大人なんだからww 生活保護の存在もあるのにな〜
- ・こんなガキのワガママを垂れ流してる様な奴らが親ガチャとか責任転嫁に便利なワードを得て努力を放棄してるんだろうな
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- ・@BOM Ohanasu なんか不条理だけどね。 例え話だけど 環境に恵まれて好きなだけ寝て睡眠時間12時間で30キロ移動できる人よりも、 環境に恵まれず睡眠時間6時間で20キロ移動した人の方がよっぽど努力してると思うわ。 親ガチャ大当たりで一流大学行く人よりも、親ガチャ大外れで二流大学に合格できる学力がある人の方がスゴいと思うんだよね。
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支持者( 6 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@です猫 たぶん共産党支持者なんでしょうねw
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
- ・@dozami chanel お前また違う人にダル絡みしてるの?どんだけ暇なの?橋下さんのおかげで、支持者から絡んでもらえたんだから、橋下さんに感謝しまちょーねw
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- ・土日祝日とかは返信率悪いので、週休完全二日の確率が高そうです Botでは無さそうですが、知能レベルはbot以下かと思います
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・俺だって裕福じゃなくて私立に行く金が無いから必死に勉強して合格率10%以下って言われた公立高校に合格してるのに、私立行って金が無いから税金をこっちに回せって言うのはおかしいと思うな
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優生思想( 6 )
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。 優生思想は社会の劣化を招きますよ? ナチスドイツは滅びましたよ?
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
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これら( 6 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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数年( 6 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
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- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。 いきなり減らしたから揉めているのですが?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
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90%の国民社会のお荷物( 6 )
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです 社会的弱者を「誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です」と切り捨てるあなたのお考えは、人権蹂躙の危険なナチスドイツの優生思想のようなお考えと似ていて、すごく怖いです。
- ・@dozami chanel お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです やり取りありがとうございました 困っている子供の家庭も税金払っていますが その他大勢も あなたの好きな平等によって 税金払っている事を 忘れないでください
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・コメ欄見てっと思うけどお前らってなんで自己責任論加担するん?アホやん。まさに上級国民にお踊らされとるやん。90%の国民社会のお荷物やぞ。なんなら社会に出来るだけ色々背負ってもろうた方がええやろ。
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- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろクソめんどくさいで 話ズレてませんか? あなたのお友達と橋下徹さんの発言の間に、具体的にどのような関係がありますか?
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
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- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
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- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
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- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・@dozami chanel 橋下氏が知事になった時、私は1歳だったので、橋下氏が出した公約を私は知らないのですが、もし「子供の支援を充実させる」と言っていたのであれば、無知ですみませんでした。
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
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- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
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両親( 5 )
- ・税金払ってんのも両親やろ、何様やねん
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
- ・@dozami chanel さん 返信ありがとうございます。 すみません、論点がズレてました。 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったのは高校生の責任ではないと思います。ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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あなたのご苦労( 5 )
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
- ・@まっち00 様 >ご苦労様です。 痛み入ります。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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子(いじめによる不登校( 5 )
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
- ・@御剣翔愛 色々調べてみると端折ってある部分も多い。余計に高校生側がアホに見えてくるように感じるけど事情のある子(いじめによる不登校)も事情なりにいろいろやっている子もいる。情状酌量の余地はあるだろう。パイン頭はともかくとして
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公僕( 5 )
- ・話し合うのではなく、公僕である橋下知事には、高校生に対する説明責任があるのではないでしょうか?
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・このときの橋下は公僕ですよ?
- ・橋下市長は公僕なので市民に対して丁寧に説明することが最低限のお仕事です。
- ・@dozami chanel 大都市大阪のトップを務めながら、底辺高校の生徒の話を聞いてあげる市長なんて全国のどこにもいません。公僕にもランクがある事をご存知ですか?www
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確認と断言の違い( 5 )
- ・そこにしかいけないじゃねぇんだよ笑笑 努力の一つもしないで税金の遣いを言うのは筋違いなのと、ただのカスっ!!
- ・生徒が泣くのは筋違いでは?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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説明( 5 )
- ・@dozami chanel いえいえ(*^^*) 毎度、丁寧なご説明ありがとうございました。 勉強になります!
- ・そもそも橋下のような大の大人で知事と言う立場の人間が、トンチンカンで間違った説明を、威圧的に高校生にぶつけたら、高校生はどうしようもないのではないでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、高校生はよく頑張って主張していますよね! それに対して橋下は間違った説明で高校生を混乱させて、酷い奴ですよね!
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >説明がめんどくさいです。もう一度動画を見返してください。これ以上はもう言いません 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
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子の1人( 5 )
- ・経済力はどうすることもできないが、学力は自分の努力次第だ。みんな大人になったら、高い給料稼いで子供を望んだ進路に進ませられるよう、頑張って。 私もみんなと同じ思いを経験しながら大人になった1人です。
- ・1人落武者いて草
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・1人受サロの人おってくさ
- ・調べたらここに出てた子の1人が大学行ってシールズ参加して橋下打倒目指してたっぽいよ。「なんか自己責任論で語って欲しくない」ってインタビューで書かれてたから特に考えは変わらなかったと思われる
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アリとキリギリスの童話( 5 )
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
- ・まぁここでうだうだ言っててもキリないですね
- ・アリとキリギリスの童話を思い出したわ
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おすすめ( 5 )
- ・なんか今更おすすめに出てきた笑 数年後この女子高生はSEALDs入りというエリートコースを歩むことになるとはね… やっぱ勉強は大事だわ
- ・地方の高校は定員割れしているおかげで入りやすくなってます。おすすめですよ。それに無料の教材なんてネット上に山ほどあるんだから、そっから勉強すればいいだけなんじゃ?
- ・なんかおすすめにでてきたけど、口だけ達者になって勉強できない人間の相手をする知事まじで偉いな。腹が立ちました言うてるけど見てる方が腹立ってくるねん
- ・ねえマジでなんで忘れた頃におすすめに出てくるの❓
- ・急におすすめ出てきたけど、この高校生らも大人になって改めて見返して欲しいな〜どんだけ恥ずかしいこと言ってるか笑
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無知( 5 )
- ・@shiraishixxx 横から失礼。この人は知識ありそうな言葉を使って誤魔化しているけど実際には論点ズラシとコピペしか出来ない無知太郎だから相手するだけ時間の無駄だよ。コメント欄で色んな人に絡んでるから見てみると良い
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、このすごい機会で、無知な橋下の黒歴史ともいうべき動画が後世までの恥さらしとして記録されましたものね!
- ・無知こそ怖いものはないからな笑
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家庭( 5 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
- ・16歳の精神年齢ってこんななの...? なんか主張が幼すぎて5歳児かと思ってしまう。 この子達の親はもう少し家庭内で社会について話し合う時間を持った方がいい。
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
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教科書( 5 )
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
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ルール( 5 )
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >ルールとは言ってない 常識といっているんですが日本語読めますか? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールはないのですね? 教えていただくことは可能でしょうか?
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >常識といっているのでルールとか知らないです では、いちいちコメントに返信してマジレスしても特に問題は無い、と言うことでよろしいですね?
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クソ田舎県の都市( 5 )
- ・田舎だと私立=バカだけどね
- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・公立高校が1校しかないようなクソ田舎県の都市に住んでいるならば、まだ同情の余地あるけど、交通網が整備されてる大阪で公立高校行けないとか絶対ウソとしか思えない。
- ・私立高校にしか行けないと言われたというのは嘘です。元々私立高校は都市にしか有りません。大多数の地方在住の子供は、勉強出来ようが出来まいが公立行くのが前提です。少子化で定員割れてるからどっかに入れるし、定時制も通信制もあります。
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
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国や自治体( 5 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたが払えば良いんじゃない?そう思いませんかー? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
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おまえら( 5 )
- ・おめえらが悪いんじゃねえか笑
- ・大のおとながこども相手に、えらそうに間違った内容の説教をして泣かしているだけのように見えますが。
- ・知事がえらそうに威圧的に高校生に議論吹っ掛けるほうが、まともな大人のすることではないと思いますけどね?
- ・結局おまえらが私立行ったのがわるいんじゃん。ばかかよ。
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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極論( 5 )
- ・極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
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確認( 5 )
- ・@dozami chanel 俺が間違ってたわ。去年から開始されてたんだな。確認不足ですまん。
- ・@小林亜星の阿波踊り 様 御返事大変ありがとうございます! >大丈夫ですよ?だから「確認」と表しましたが 意味不明です。 ですから、「私立に行く能力がある」んですよね? 「私学に行ける学力」があるのに、家庭が貧しく授業料が払えないという問題で、教育が受けられない(学校をやめざるを得ない)、ということですよね? あなたのコメントに該当していますよね? 答えられませんか?
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
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位の力( 5 )
- ・俺だって裕福じゃないけどしっかり勉強して、慶應義塾高校受かったのに泣く泣く蹴って特待で入るために他の私立行ったんだぞ😠 自分も同じ境遇なので母子家庭の生徒の気持ちは痛いほど分かりますが、討論してしっかりと自分の意見を述べる位の力があるなら勉強をして良い公立にいったり私立でも特待生を取れるように頑張れば良かったのでは?と思ってしまいます。
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 裕福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
- ・でもそこからどれだけ出来るかが一番重要だよねー 言うだけ言ってやらない子はたくさんいるし、そもそも中学の時からその意地を見せて公立入れる位のアタマになれよって話にだから。 あと深田恭子の方がかわいい
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映像( 5 )
- ・橋下元知事にひろゆき、ほりえもんを加えて3人でデコ出し女子高生をボッコボコに論破してる映像見てみたい。
- ・これ当時ネットではプロ市民が高校生使ってやらせた!という意見が占めてたね。 この映像にはないけど、橋下さん「今大阪のGDPどれくらいか知ってますか? 」高校生「GDPってなんですか?」で橋下知事がキレたの覚えてるわw
- ・知事という社会的立場や経験のある橋下が、経験も知識も少ない子供の高校生を威圧的に説教して泣かしている映像は醜悪以外の何物でもないですよね!
- ・確かに高校生は勉強不足で、駄目やと思う。ただ、彼女達が努力をしてこなかったとはこの映像だけでは分からないと思う。 そして、橋下知事は本当に成長させる力を持っているなと感じた。
- ・私立助成金があるから私立を選んだ人もいるのかな? これなら3年間やってけるって計画したのに高2、3辺りでいきなり減額なら一概に高校生は責められない 私立って言っても偏差値が高い所も多いだろうしその後の進学も考えてたかもしれない この映像だけで高校生を叩くのは可哀想だと思った
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その行動力のおかげ( 5 )
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >くれませんし、助成金は学校に支給されるものです。だから、「家が貧乏なので支給減らさんといて」ってのはどだい無理な話なんですよ。 意味不明ですよ? 私学助成金のおかげで、私学の授業料が低く抑えられていたのですよね? ところが、この高校生たちが、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 裕福な家庭の子はそのまま希望の学校に通えるのに、貧困家庭の子は、「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」になりますよね? この違いは、貧困家庭の高校生自身に責任がありますか? なぜ、貧困家庭の子だけが借金をしたり、時間と労力を使ってその対応をしないといけないのですか?
- ・こんなバカが多いから夏休み短くなったんだろうな。良かったなその行動力のおかげで成果を残せたぞ。
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お気( 5 )
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・自分今学生だけど中学、高校生の時の自分もこの人達と同じ気持ちや考えだったな。努力不足で勉強やってないのに、先生らとかのせいにしてたと思う。ただこの人たちも自分達なりに努力してる人もいるから、そこを評価してる橋本さんが改めて素敵だと思った。
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ? ですからもうそんなにお気になさらないでくださいね。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、誠にお気持ち察しいたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@keiko gumikichi 多分、このあとに「ズレている、意味不明、トンチンカン」みたいな煽りから、誤った法の解釈で批判的な返信をしてくるのでお気をつけくださいませ。
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww お気遣いいただき感謝申し上げます。
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原則( 5 )
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・橋下の詭弁に絡め取られちゃってるよな。 憲法上、自己責任が原則なんてあり得ないんだ。それをさも一般常識かのようにのたまう。これは相当悪質だよ。 そして極め付けはここのコメント欄な。あまりにも愚か、衆愚政治になるのも仕方ない。
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自転車( 5 )
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・大雨でも自転車で学校行くって、北国では大雪、アイスバーンでもそれ普通にしてますけど苦笑。
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性格( 5 )
- ・ほんとYouTubeって性格悪いよな。忘れた頃にオススメにあげてさ。 好きだわ。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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ときの髪型( 5 )
- ・あの女の髪型典型的なクソバカガバマンJkやんw高校生にもなって理想論唱えてるとかwww現実見ろやクソアマ
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・橋下さんとの討論会で髪型もしっかりしてこれない時点でお察し
- ・2:50 まずこの髪型がおかしいよね
- ・アメリカ軍は草 あとアメリカ軍って言ってる人知事と会うときの髪型じゃないだろw
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笑顔( 5 )
- ・勉強する努力しろとか、公立に行けとか様々な意見がコメ欄で飛び交ってますが、俺が一番❓と思ったのは、 「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」 俺「・・・・はっ?」 おんなじ事思った人おる?
- ・競争から自ら離脱した負け犬がなんか吠えてら 笑顔を作ってくださいの会(笑)なんかする暇あるんだったらお母ちゃんのためにバイトしとけよwwwww
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
- ・高校生は、全員が楽に笑顔になれる社会を求めてるんだろうね。全員を満足させる政治なんて無理だからな。
- ・「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」のあの泣いてた女子高生のこと調べてみたら国会前で「安倍やめろー」って活動してるやん。 結局立憲か共産系なんやろな。
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給付型( 5 )
- ・ここの人たちにTwitterを使わせたら一律給付とか叫そうだな
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
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本質( 5 )
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・本質が違うだろwwwww なぜ公立に行かなかった?w 過去のこと話すなよww過去は直しようないわww
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・これ皆批判してるが事の本質は事前の予告無しに私学助成金を削減したことなのでは?それで助成金で入学できるはずだった子達が窮状を訴えてるんだと思うだけど…まぁ皆さんの意見も理解は出来るが一概に批判するのは違うんでねの?
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/zaiara/
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・高校中退後、法務事務所の事務補助を経て、28で司法書士になった俺が通りますよ
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情( 5 )
- ・@晃アル 様 >気づいてない馬鹿で草 ほんそれwww
- ・@dozami chanel ほんと行間読めないねえ さすがこのスレに張り付いて、コピペ貼るしか脳がないわけだw
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。 つまり、病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、レアケースなので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
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子供たちの教育環境( 5 )
- ・この様な考えの浅い子たちには 大切な税金は使いたくない・・・ 本当に頑張っている子供は「くれくれ」言わないよ。 その様な声に出さない、出せない子供たちを 救う為の税金であってほしいよ。
- ・@尾上宏彰 こういう子たちに援助して進学させた所で、本当に君たち勉強する?できる?って思ってしまう
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
- ・私立も無料にすべきです。高校生たちがかわいそう❗️かわいそすぎる❗️
- ・あなたは野蛮で残酷な国にお住まいなのですね? 私の住む国、日本では日本国憲法に基づいて教育の機会均等のために子供たちの教育環境を私学助成などの制度で支援していますよ? この橋下、とかいう頓珍漢な奴は、間違ったことばかり言うポンコツのようですね。
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卒業認定試験( 5 )
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・@西中島南方 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 その様な措置が取られていないから、高校生は動画のように主張しているのだと思います。
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・でも橋本さんも橋本さんで 高校生は私学園助成金があるって思ってる状態で入学してきてるわけだからせめて今の一年生が卒業までは免除とかしてあげればいいのにな
- ・親を苦しめたくないなら高校はせめて公立に行け。それが無理なら働け。金稼いでから卒業認定試験受けろ。
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その回答( 5 )
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・@dozami chanel 謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・公立を選択しなかった理由はまず質問されるし、その回答が理由になってない、先生達はこんな状態で生徒達を行かせたのかと思ってしまう笑
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理解力( 5 )
- ・@dozami chanel 裕福な家庭に生まれた高校生と貧乏な家庭に生まれた高校生の話してましたよね? 裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 まず会話出来るようになってちゃんと文章を理解してから返事してもらえます?? 理解力のなさが目立ってますよ??
- ・@五十嵐あゆ dopami Chanelは批准と締結の違いも理解ができないようなので、可哀想な人だと割り切って無視するのが一番ですよw トンチンカンとか死語使っているくらいのレベルなんでまともな会話ができる人ではないと思いますw
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・これ皆批判してるが事の本質は事前の予告無しに私学助成金を削減したことなのでは?それで助成金で入学できるはずだった子達が窮状を訴えてるんだと思うだけど…まぁ皆さんの意見も理解は出来るが一概に批判するのは違うんでねの?
- ・@raib つーかお前貧困層だの母子家庭だの全く違う論点から噛みついてるだけやんけ。まあ推薦も奨学金もろくにわからないお前の頭じゃ理解できんかもしれんが。
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流石私文( 5 )
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- ・@dozami chanel 流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・この人は実力で成り上がった人だからこそ頑張って欲しかったんやろな 頑張れば幸せになれると、 自分の事を出さないのは流石だと思う
- ・橋本さん、しっかり大人の対応。😁流石です。
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最低( 5 )
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・ウチは貧乏で私立行かす金無いから公立落ちたら働けって言われて最低限勉強したよ、私立行かせてくれる親に感謝して恩返ししな
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
- ・泣くってのは最低。 感情的になると論理的な議論が出来なくなる。
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お住まいの方( 5 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
- ・あなたは野蛮で残酷な国にお住まいなのですね? 私の住む国、日本では日本国憲法に基づいて教育の機会均等のために子供たちの教育環境を私学助成などの制度で支援していますよ? この橋下、とかいう頓珍漢な奴は、間違ったことばかり言うポンコツのようですね。
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至極( 5 )
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・この動画の高校生の主張は、至極真っ当ですよね? それともわがままだとおっしゃるのでしょうか?
- ・@ニラを睨みつける もちろんです!勉強をする機会を自ら得るための努力はしないといけないという、至極真っ当な考えかと思います。 そこに法律的な見解を押し付ける人は、トンチンカンだと思います。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@創一誠 でも勝手に努力した人間が選択肢増えるのは至極当然じゃない? 努力してないからダメとは言わないがそれが自分が選んだ道なら仕方ないし選択肢は狭まるだろ
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できる簡単な( 5 )
- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・@五十嵐あゆ dopami Chanelは批准と締結の違いも理解ができないようなので、可哀想な人だと割り切って無視するのが一番ですよw トンチンカンとか死語使っているくらいのレベルなんでまともな会話ができる人ではないと思いますw
- ・これ皆批判してるが事の本質は事前の予告無しに私学助成金を削減したことなのでは?それで助成金で入学できるはずだった子達が窮状を訴えてるんだと思うだけど…まぁ皆さんの意見も理解は出来るが一概に批判するのは違うんでねの?
- ・それだけの行動力があれば勉強もできるはずだ。 サボってないで勉強しなさい。 公立高校行けないとか、めっちゃ笑えんで~w
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周り( 5 )
- ・自分に甘すぎるな。 自分が勉強しなかった責任を他人に押し付けてるっていうことを彼女らはわかっていないんだろうね。 周りに言ってくれる人がいないのかな。
- ・対して努力もしてないくせに調子に乗るな なんで自分らが頑張ってないのに周りが救ってくれると思ってんだ? そんなに植物みたいにいきたいなら社会主義国家にでも行ったらどう? 先生に「そこにしか行けない」って言われた、って、あたかも先生のせいのように言うが、それは100%お前のせいだぞ
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >別に行くべきではないとは一言も言ってないんですがwお金が無いなら公立高校をおすすめしたのみです。 お金のない家庭の子どもが公立高校を周りに薦められる、というのは、教育の機会均等の原則から言って、良いことでしょうか?
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
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それだけの行動力( 5 )
- ・勉強すれば良いだけの事なんだよな…。 ホントそれだけなんだよ。 でも、それを拒否したら人生ハードモードになるって言われても、実際にハードモードを体験しないと解らないのもまた若者。 まあでも、勉強ってしんどいけど後からでも出来るから、いつか気付くといいね。
- ・@dozami chanel 私立高校しかいけないって言われたことあります? それほど勉強をしてこなかったんですよ。 勉強をしなかったから選択の幅が狭まった。ただそれだけの話で別にこの子達が行きたい!と元から思っていた私立ではないと思いますよ。
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@dozami chanel 反しません この文章読んでそう感じたんですか… すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。
- ・それだけの行動力があれば勉強もできるはずだ。 サボってないで勉強しなさい。 公立高校行けないとか、めっちゃ笑えんで~w
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古川卓資私のニセモノ( 5 )
- ・@古川卓資私のニセモノは、50代の童貞ハゲのおじさんがネット中毒になってコメント欄でレスバしたくて暴れてるだけのようです。
- ・@古川卓資 そうだったんですね!情報ありがとうございます🙏よく見たらそうでしたね笑 古川さんのコメントも拝見させていただきましたが、私と同じ意見だったので、イイネさせて頂きました!
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。 ええ、あなたがいろいろお答えなさるのがご無理なのは承知いたしました。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、本当に同情いたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ? ですからもうそんなにお気になさらないでくださいね。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、誠にお気持ち察しいたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@古川卓資 たぶんただのアンチ橋下
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わがまま( 5 )
- ・おっしゃるとおり、橋下はアホのわがままですよね。 橋下自身の失敗のツケを高校生に払わせているのですからね。
- ・勉強しない、通信定時嫌で昼行きたい。確かにわがままだな。
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@dozami chanel これだと一生終わらないので、この動画を見て思った僕の考えだけ書きます。 この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。
- ・議論やなく、わがまま
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妄想( 5 )
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
- ・@dozami chanel 私は貴方を支持してますよ。大阪の二重行政は存在しない!んですよね。 検索しても色々出てきますが、あれらは精神疾患を患ったものが発信しているホームページで全て妄想であることを教えていただき大変感謝しています!本当にありがとうございます!
- ・@dozami chanel この動画と貧困率関係性あるのか? お前も思い込みで書き込んでるんだが? 努力もできない奴って言ってないが? 妄想が激しいな
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画と貧困率関係性あるのか?お前も思い込みで書き込んでるんだが?努力もできない奴って言ってないが?妄想が激しいな 必死か
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24( 5 )
- ・dozami channelがこの動画だけで1000件以上コメントしてんのすげぇなww 24時間このコメ欄に張り付いてるとしか思えんwwまるでいつかのねらーみたいww
- ・学歴よりも大切なのは学問だby田中角栄 インターネットをもっと安く100円で24時間できる、コンビニや図書館、公衆電話作るべきです
- ・@24おいなり 様 こちらこそありがとうございました。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
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東大( 5 )
- ・死ぬほど勉強してんのかってことだよ。 私立からでも東大はいける。世の中舐めてんじゃねえよ。被害者意識があるから悔しいんだろな。
- ・バカとブスは東大いけ
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
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早稲田出身( 5 )
- ・橋下が早稲田であることを責めるのは良くないですよ? 早稲田出身でも、橋下と違ってきちんとした人はいますよ?
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・ここにいる高校生たちより環境が悪い中で北野高校にはいり、全国ラグビーに出て、早稲田いって弁護士になる。努力する人としない人の違いだなー。
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
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運命( 5 )
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
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病気や怪我や障害( 5 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。 つまり、病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、レアケースなので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
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略)余裕( 5 )
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >その根拠はなんですか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
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4:52( 5 )
- ・4:52 勉強してないのが悪いんだろ なんだこいつ
- ・4:52 悪いでしょ
- ・4:52 分かってるやん
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・4:52そうです。あなたが悪いです。
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ニュースの言い方( 5 )
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・こいつらが泣いているのは、大人である橋下さんに厳しい言い方をされたから。にこやかに自分たちの意見に同意してくれて自己顕示欲が満たされると思っていたところに真っ向から議論されたから。
- ・ニュースの言い方悪いなあ
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そちら( 5 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・それな、大阪という大都会だから私立高校への補助金が沢山でるが田舎の県なんか私立高校の補助金はわずか。 大阪にも偏差値35位のド底辺高校沢山あるんだからそちらに行けばよかっただけ。
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
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一切( 5 )
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・自分の家に金が無いって思ったなら公立に行けるように努力するんじゃないかね。 自分も母子家庭だったから私立は一切考えて無かったな。
- ・@dozami chanel 自分のコメントにはたしかにそのような意味が含んであると思いますしどこの高校に行くかは高校生の自由ですしかし学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います色々な家庭事情があるとは思いますがそこに生まれるのには責任は一切ありませんが高校に行くのは高校生の責任です。
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何人( 5 )
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
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その子( 5 )
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel そうだよ。どこの学校行くのも自由だよ。けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね。 後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はないけど、だからといって私立しか選択肢がないってのら馬鹿げてるよ。 それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。どうしてもその私立に通いたいなら勉強で奨学金を取るなりバイトするなり出来るじゃん。勉強してません、バイトで稼ぎません。けど授業料が高い私立には通いたいですってただの我儘でしょ。この子達の主張は、馬鹿だしバイトして授業料出す努力もしない。義務教育でも無いのに府が金を出して自分たちを養えってことでしょw
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
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手助け( 5 )
- ・@dozami chanel お金が無い家庭に産まれたのは子供の責任ではないです。 しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
- ・@dozami chanel 底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです
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他の人( 5 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel お前確実に他の人に同じようなコメントで、非常に不快な思いをさせているんだから一人一人に謝罪しろよ 何が容赦しろだ、気持ち悪い
- ・@dozami chanel お前次の返信コメントで、的を得ていないとか話すんでしょ?他の人にも同じコメントで返してるもんね?そのパターン飽きちゃったからもうちょっとレパートリー増やす努力したら?
- ・@dozami chanel それってあなたの感想ですよね?生産性の無い主張なのでご退場下さい。他の人にも同じコメントしてて恥ずかしく無いんですか?
- ・自分が正しいと思うのは良いが他の人に押し付けるのは憲法に違反しないのかな? ただ、単にお金ないのを平等にしようとするのは頑張って稼いでる人に失礼な気がする。 間違ってるとか合ってるとかそうじゃなくてそう思う人は居るってこと。
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公的資金( 5 )
- ・@ままま4460 様 お返事大変ありがとうございます! >自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。 それは器の小さなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel まあ考え方は人それぞれ自由だと思います。自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
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@さん太郎 様( 5 )
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。 では「バスケットボールと競馬の騎手」についてお考えになると、どうなりますか? 「低身長は(略)活躍することはほとんどできません。」は成立しますか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。 この面談のすべての会話を含んでいるとおっしゃる記録のソース、URL等をお示しいただけますか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はこの高校生たちの発言を引用して説明したでしょう? たとえば「橋下氏に指摘されたように「追いつこうと思えばやれる話ではある」に対して有効な反論をしていないこと、から」と、おっしゃいますが、この動画が、この面談のすべての会話を含んでいますか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
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マッスルマスオ( 5 )
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ここのコメントが掲示板?トンチンカンですよw煽りたいだけなんでしょw煽りにもなってないですよw 掲示板で会話をしているだけですよ? あなたは掲示板で何をしたいとおっしゃるのですか?
- ・@マッスルマスオ いつもコメント内容がコピペなんですよ。
- ・@マッスルマスオ そうですね。トンチンカンは少し言葉が強いと思いますし、会話が通じてない様に思えます。
- ・@マッスルマスオ ほんまにdozamiてやつはコメントに突っかかっては一方的に絡んでくるよねw マジで不快。
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
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上位( 5 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・残酷だけど、これが現実だよね。 何に関しても席数は決まってる。 上位からどんどん席が埋まってく。
- ・橋もっちゃんが厳しい意見を持つのは納得できる。貧困母子家庭で家柄は根強い差別にさらされてた階級。そこから同世代上位10%以内に入るぐらいに上り詰めたんだから。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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全く努力しないわけ( 5 )
- ・行けない公立高校など各都道府県には存在しないはずだが、
- ・@dozami chanel 努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない
- ・@dozami chanel 失礼しました。 「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
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スタートライン( 5 )
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
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マスコミ( 5 )
- ・@dozami chanel マスコミもお前の考えと反対でこいつらがおかしいみたいな感じに報道してるからマスコミの方が誹謗中傷してるだろ そんな一人相手するよりマスコミ相手にしろよ
- ・繰り返しになりますが、 橋下氏が条約違反をしているのあれば、 マスコミが批判をするべきでしょう? 世論でも、マスコミでも、 そして市長ですら無視している 条約が正しい訳もなく、 仮に正しければ、 市長如きが判断できないでしょう。
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
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例え( 5 )
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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判断( 5 )
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・2:40 いや、結局どこの学校行くかは自己判断だから
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
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- ・SEALDsは解散して元メンバーは就職に苦しんでたみたいですがエリートですね👍
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@dozami chanel 義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 私立でもいけるように親が頑張って若いうちから働けばいいだけだし、それが難しいなら本人が頑張って勉強するだけですよー そんな甘い考えで高校行ってもどっちにしろ就職なんてないと思うので税金の無駄だと思います。 他のことに税金使って欲しいと私個人は思います。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
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実力重視( 5 )
- ・@dozami chanel 努力してない人にお金をあげろという事ですか?高校からは実力社会ですよ?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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正論( 5 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
- ・頭の良さがかなり離れてる相手と討論するといくら正論言われても折れずに自分たちの納得いくまで終わらないからだるいよね笑
- ・橋本さん記者フルボッコにした血も涙もない冷徹な感じの人やと思ってたから今回の動画見るまで高校生の子らまで酷いこと言うんかなとか考えてたらど正論マシンガンになってて草。
- ・正論だよな
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参考書( 5 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
- ・正直参考書だけでもいい。わからんところは先生だったり、ネットで聞いたり
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
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悪影響( 5 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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対象条件( 5 )
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
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個人競技の部活( 5 )
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
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- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
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お気づき( 5 )
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ? ですからもうそんなにお気になさらないでくださいね。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、誠にお気持ち察しいたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@dozami chanel つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
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被害者意識( 5 )
- ・死ぬほど勉強してんのかってことだよ。 私立からでも東大はいける。世の中舐めてんじゃねえよ。被害者意識があるから悔しいんだろな。
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- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >あのぼくの他のコメントの反論まだですか? 具体的に何のコメントですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >どんだけ橋下叩きたいんwこれ擁護するには無理あるだろw そうでしょうか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるように」「教育格差は自己責任で片付けられない」という考え方は間違っているでしょうか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >流石に学費高い私立に行って学費が払えませーんとか言ってる我儘な馬鹿を擁護するの流石に無理あるだろ 入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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- ・@dozami chanel バカなん?そこが説明されてないって言ってんねんwなんで優秀な人が他県に流れんねんw お前最初はごまかせてたけど頭悪いよな。完全にお前の想像ですべて話してるやん。ってゆうか想像やから決着つかんから終われって言うてるやん。
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
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その内容の妥当性( 5 )
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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お前の想像( 5 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・泣いてたやつ、想像通り過ぎる顔で笑った
- ・@dozami chanel バカなん?そこが説明されてないって言ってんねんwなんで優秀な人が他県に流れんねんw お前最初はごまかせてたけど頭悪いよな。完全にお前の想像ですべて話してるやん。ってゆうか想像やから決着つかんから終われって言うてるやん。
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
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財源ガー( 4 )
- ・この頃の貨幣感が間違っているので財源ガーがまかり通っているは仕方ない けど私立ではなく公立で頑張るってのは間違ってないと思う
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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貧乏の自覚( 4 )
- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
- ・@dozami chanel いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 授業料払えない責任とかそんな話は最初からするつもりない
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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- ・とてもレベルの高い私立高校に通う学生が窮状を訴えるなら説得力もあるけど。。。
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- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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- ・あなたはどこの野蛮な国にお住まいなのですか? そういう話ではないですよね? 橋下は間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
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状態( 4 )
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・でも橋本さんも橋本さんで 高校生は私学園助成金があるって思ってる状態で入学してきてるわけだからせめて今の一年生が卒業までは免除とかしてあげればいいのにな
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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病院( 4 )
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel あからさまに橋下さんを嫌ってるだけやんけ 早めに病院行った方がいい
- ・@指導者 クソがーーーーーーーーーーーーーー大学病院勤めであれ!私営病院ではあるな!
- ・共同体が破壊されると供給能力が落ちてコロナに対応出来なくなります。大阪が病院を無くして来たせいで病床不足になったのを知らないのですか?
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- ・ーーーーーーーーーーーーーー大学病院
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その人の環境( 4 )
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
- ・@dozami chanel 貴方の意見はわかりました 高校はどこに行こうがその人の自由と言うことですねそれはそうだと思いますよしかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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ニートの発想( 4 )
- ・こんなん就職しても同じ文句垂れるだろ どっかの不登校tuberも、就職しないでニートになるんだろうな
- ・生活保護だけで生きてるニートみたいなやつ腐るほどいるぞ
- ・自己責任がおかしいって、ニートの発想だよな
- ・@dozami chanel お前と話しててもきりがないからもういいわ 午後の2時からコメントしてるニートと議論するだけ無駄🤣🤣🤣🤣
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自慰行為( 4 )
- ・@dozami chanel お前相変わらず何言ってんの?自慰行為晒してんの?
- ・@織田李羽 いやー、仰る通りです!無知なので話が通じないだけかと思います!おそらくこの後も自慰行為のような返信が来ると予想しております!
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
- ・若いうちは勉強ほどコスパいい行為無いよな
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Q&Aの3「支給対象者( 4 )
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >見た上でどの高校がその対象なのかって聞いてるねん。 書いてあることをなぜ尋ねるのですか? 読めばわかると思いますが、読んでもわからないということですか?
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全国規模( 4 )
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・@dozami chanel なるほど。 橋下が行政運営に失敗したかどうかは置いておいて、財政的に助成金を削減したというのは事実です。 しかしながら、値上げしてしまった以上は払えないのであれば私立の学校に通うのは不可能ということになります。そもそも、全国では知りませんが大阪では私立学校が公立学校よりも学費が高いと言うのは当然であり、その値段が変動するということも別におかしくありません。時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
- ・@dozami chanel 大都市大阪のトップを務めながら、底辺高校の生徒の話を聞いてあげる市長なんて全国のどこにもいません。公僕にもランクがある事をご存知ですか?www
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昼間( 4 )
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。 ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。
- ・昼間、働いて夜間の学校に行くとかいくらでもある。まだ子供だからわからんから仕方はないが生きることがいかに大変かまだわからんやろうけどいつかはわかるやろ。
- ・@black Dorcus そうなんですね!私自身も定時制通いながら昼間はスーパーでアルバイトしていました。お金ないとか言ってる家庭の子が何故私学なのかすごい不思議でした…
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活動家笑( 4 )
- ・@dozami chanel 織原花子大阪最底辺私立を卒業しSEALDsに入り、反日活動中
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
- ・こういうのが活動家笑になるんだろうな。 つまんねー人生笑
- ・@green kb 思ったのですが、このような討論の場を設けるのも大事なのですが、それだけではなく署名運動などの活動だったのならこのようなコメントが出ることもなく、まだうまく行ったのではないのかなあという風に考えられます...
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自己責任論 コロナ禍( 4 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・3:07 今の橋下に言ってやりたいわ 「じゃああなたが医者になってそういう活動をやってください」って。 コロナ禍でどこの病院も必死に頑張ってるのに制裁とか舐めたこと抜かしやがって…
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
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この中の一人( 4 )
- ・一人は立命館行ったそうですよ!
- ・ああさん この中の一人は猛勉強して立命館大行ったそうですよ
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・知らない人結構いると思うけど、一応この中に公立の子いるからな 私立の馬鹿のせいで、影が薄くなっちゃってるけど、一番議論すべきはそこだと思う
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このメディア( 4 )
- ・ニュース側が「橋下さんが泣かせた!悪い!」みたいは言い方してるのがなー メディアって終わってる…
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
- ・このメディアなんで橋下知事が悪いみたいな表記してんの( ・◇・)?
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補助( 4 )
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
- ・いきなり支援やめますは困るだろ。 補助があるから進学しただろうに。 高校中退なら中卒で働いた方が生涯賃金が多いよね。
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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法令( 4 )
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
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日経 2010年3月31日( 4 )
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
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あなたの負け犬根性( 4 )
- ・競争から自ら離脱した負け犬がなんか吠えてら 笑顔を作ってくださいの会(笑)なんかする暇あるんだったらお母ちゃんのためにバイトしとけよwwwww
- ・@dozami chanel こんにちは。俺の負け犬さんw
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
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金銭面( 4 )
- ・俺は他の兄弟が私立に入って金銭面きつい&赤点しかとってなかったから公立の農業高校に通ってたで。 普通金がないなら勉強してそこそこの公立行くか底辺の公立行くかじゃないんか?
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・こいつら母子家庭を盾にしすぎじゃない?俺も母子家庭の3人家族だけど子供2人とも公立の高校入って国公立大にも行かせて貰えたぞ。金銭面に関しては親に感謝だけど、高校の時点で私立に行って親に余計な金をかけさせた高校生たちに非があるだろ
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説得力( 4 )
- ・「私は裕福じゃない」、「私は私立にしか行けない」、 自分の事しか考えてなさそうなセリフは利己的と取られがちで説得力が無い。
- ・とてもレベルの高い私立高校に通う学生が窮状を訴えるなら説得力もあるけど。。。
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
- ・質、レベルの高い環境で勉強したくて、経済的に厳しいけど、勉強頑張って私立の進学校行きましたって言う子の主張なら理解できるが、 底辺私立のやつに言われても説得力皆無😅 そんな学校卒業しても 学力的には 普通レベルの中3にも及ばないだろ w
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交通網( 4 )
- ・交通網も整備されてなくて公立高校が1校しかないような街に住んでるなら同情するけど、大阪という交通網が整備されてる街で公立高校行けないって嘘だろ? 普通に定員割れの公立高校探せばあるし、通えない距離でないはず
- ・公立高校が1校しかないようなクソ田舎県の都市に住んでいるならば、まだ同情の余地あるけど、交通網が整備されてる大阪で公立高校行けないとか絶対ウソとしか思えない。
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
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感謝( 4 )
- ・@m n 様 ご理解賜り感謝いたします。
- ・@桃 様 まことに真摯にご丁寧にご対応くださり感謝申し上げます。 しかし大変恐れながら一点申し上げます。 「行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。」とおっしゃいますが、説明責任はつねに行政側にあります。
- ・これを見ていると、好きな高校に行かせてくれた親には感謝です。 経済的に苦しいと分かっていて、何故私立なのか疑問です。「そこにしかいけないと言われた。」って単に学力が足りなかったってことだとしたら、反論になっていないような気がします…。
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww お気遣いいただき感謝申し上げます。
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10年前( 4 )
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
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貴方の読解力( 4 )
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
- ・@dozami chanel えっと…書いてありますよ。あと僕の文章読まれました?質問への返答が返ってきませんね…やはり読解力というより文章に目を通す事が難しいのでしょうか?だから見つからないのでは??コメントをする前にまずは国語の勉強をして文章を集中して読むという事を身につけて下さい😊あとこれ以上同じ質問を返す、返答が無いなら私はこれ以上無駄な時間は裂きません。コメントありがとうございました😊
- ・@dozami chanel えっと私の文章がそもそも読めていないという事はたぶん貴方の読解力が低いだけですよ😊難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか?😊先のコメントで返した通り無駄な時間に該当するので私の返信はこれで終わりです。コメントありがとうございました😊
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勉強のやる気( 4 )
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
- ・勉強のやる気出てきた
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
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態度( 4 )
- ・@2 2. 子供に対してああ言う態度に出るのが大人の態度かな?俺には橋下が幼稚なバカにしか見えねえけどなw
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >コメ主のコメント?あなたに言ってるんですよ橋下って「さん」つけては?良識のある態度ではないと思いますよ?笑笑 具体的に何について「全く思いませんが笑」とおっしゃったのですか?
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
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@dozami chanel 貧困の原因( 4 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・@dozami chanel 貧困の原因は誰にもないって言ってるじゃないですか。貧困のせいであなたの言う法の下の平等が損なわれているなら、その原因は誰にもないし、もちろん橋下氏にもないですよ。
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議論の場( 4 )
- ・4:47 議論の場なのにしてるのにこんな感情持ち出してる時点で、そら話にならんよな
- ・@桃 様 まことに真摯にご丁寧にご対応くださり感謝申し上げます。 しかし大変恐れながら一点申し上げます。 「行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。」とおっしゃいますが、説明責任はつねに行政側にあります。
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
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社会主義国家( 4 )
- ・対して努力もしてないくせに調子に乗るな なんで自分らが頑張ってないのに周りが救ってくれると思ってんだ? そんなに植物みたいにいきたいなら社会主義国家にでも行ったらどう? 先生に「そこにしか行けない」って言われた、って、あたかも先生のせいのように言うが、それは100%お前のせいだぞ
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
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表現( 4 )
- ・@虎丸 様 ご理解賜り幸いです。 大変真摯にご丁寧に対応くださりありがとうございました。 気分を害された表現等ございましたらお詫びいたします。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
- ・@こんちゃん 様 こちらこそつい大変失礼で下品な表現を用いてしまいました。 当然お気分を害されたと思います。その点については誠に申し訳ございませんでした。すみません。
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国会前( 4 )
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」のあの泣いてた女子高生のこと調べてみたら国会前で「安倍やめろー」って活動してるやん。 結局立憲か共産系なんやろな。
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リストラ( 4 )
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
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コレ( 4 )
- ・コレって格差を広げるばかりじゃないの? 話してる内容も、やりたい事があるならお前が政治家になれと突き放すばかりで議論してるとは思えない ニュースに載ってない部分でどんな話してるか分からんけど
- ・@dozami chanel 前から増えてるし、コレからも増えます。 それが当たり前です。
- ・何コレ。この高校生「私達は頭が悪いので公立に行けません。助けてください」って事でしょ。てめぇの怠慢が原因じゃねぇか。何でも人のせいにしてんじゃねぇよ。
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この異常人格者( 4 )
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- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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自分の境遇( 4 )
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・俺だって裕福じゃないけどしっかり勉強して、慶應義塾高校受かったのに泣く泣く蹴って特待で入るために他の私立行ったんだぞ😠 自分も同じ境遇なので母子家庭の生徒の気持ちは痛いほど分かりますが、討論してしっかりと自分の意見を述べる位の力があるなら勉強をして良い公立にいったり私立でも特待生を取れるように頑張れば良かったのでは?と思ってしまいます。
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
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亡国の徒( 4 )
- ・そういう話ではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・橋下はそういう仕事に自ら就いたわけですよね? それに、高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・あなたの苦労には敬意を表しますが、橋下は間違っています。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
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復習や予習( 4 )
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
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予算( 4 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・可哀想だけど仕方がない。 日本は教育に予算を出せるほど余裕もないし、自己責任で頑張るしかない。 生まれた家庭で教育格差があるのは当たり前、それでも頑張るしかない。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
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資格( 4 )
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
- ・@タクチン素晴らしい 俺が言ってんのは貧困層、母子家庭のことについてだが?まさか最初からそのつもりなの理解してなかったのか?文盲か?そんなあほが学歴語る資格なし🤪最初から論点ずらしてるのは貴方です👊😁
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学区制( 4 )
- ・@屋上の人 改めて見てみると確かにそうですね。調べてみると当時は一様学区制があったようです。しかし、大阪府内で4学区しかないので選択肢はそれなりにあったと思うんですけどね……
- ・@屋上の人 学区制なら確かにそのような事も起こり得るかも知れませんね。自分の所には無かったので思考から抜け落ちてました笑
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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まあ( 4 )
- ・まあ10年後の価値観を持っている人間にそんなこと言われても…っていうのが全てですよね。2009年の橋下さん若いですね私も老いるわけです
- ・@dozami chanel まあ考え方は人それぞれ自由だと思います。自分は公立に通ってたので私立の授業料に公的資金が投入されない方がいいですね。
- ・@raib つーかお前貧困層だの母子家庭だの全く違う論点から噛みついてるだけやんけ。まあ推薦も奨学金もろくにわからないお前の頭じゃ理解できんかもしれんが。
- ・努力して公立に入れば良かったものの、 もう私立に入学してしまっている高校生だろうから 言いたいことはわかるんだけど… まあ、予測する事も含めて自己責任なんだろう。
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コメ主の文( 4 )
- ・@dozami chanel 会話が成り立ってないのでもう一度コメ主の文から読み直してください
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >会話が成り立ってないのでもう一度コメ主の文から読み直してください つまり、あなたは関係ないということですね?
- ・ここのコメント欄、君含めて能力主義の人多すぎないか?高校生達は大阪の教育について提言してるだけ(高校生だから、言葉足らずな所も多々見受けられるが。)橋下知事は能力主義、努力主義の人。トップに立つ人ではない。コメ主もちょっと違うと思う
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >コメ主のコメント?あなたに言ってるんですよ橋下って「さん」つけては?良識のある態度ではないと思いますよ?笑笑 具体的に何について「全く思いませんが笑」とおっしゃったのですか?
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志望校( 4 )
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
- ・志望校に行けなかったのを、学校や親のせいばかりにするのが理解出来ない。 当事者意識や自分の意志はないのか。まさに思考停止人間。情けない。
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syamu( 4 )
- ・これsyamuが行ってた岬高校も落ちたんか?
- ・公立に行ったsyamuはすごいかのように見える
- ・syamuですら公立高校行けたんだからやってけるでしょ
- ・syamuですら公立高校出ているという事実
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意思( 4 )
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@dozami chanel いや、公立でも定員割れしてれば誰でも入れる高校だってあるし 授業料を払えない家庭に育ったことは高校生が悪いわけないじゃん それを知ったうえで高校生の意思でそこに入ってるんだからそれは自分の責任でしょ? 結局自分が努力しなかった結果じゃん 正直言うと高校生たちの話し方からしてわかる 自己責任としか言えない
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
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同情の余地( 4 )
- ・公立高校が1校しかないようなクソ田舎県の都市に住んでいるならば、まだ同情の余地あるけど、交通網が整備されてる大阪で公立高校行けないとか絶対ウソとしか思えない。
- ・これが本当の優しさ。 『知事は何も解ってくれない』こんな考え方に育てた親が悪い。 特に女生徒。泣けば同情を得られる術だけ身に付けてる。親を見て育ったんでしょう
- ・私立無償の話とは違うけど、例えとして、成績がよいのに経済的な事情から大学へ行けないというような話であれば、それは同情できます。 が、この橋下さんと討論した高校生たちは、公立高校へさえ行けないようなバカなんですよ。 だから、こんなの同情の余地なし。
- ・高校生に限らずこういう同情誘おうという輩はバカ。 その程度の問題はてめぇーで何とかしろってレベルのがほとんど
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金銭援助して」というような物( 4 )
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・@shushuwa0507 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。 つまりあなたは、貧困家庭の高校生は、高校生自身の責任ではないのに、私立高校に行けない不利益を受けないといけない、とおっしゃるわけですか? 日本国憲法に違反すると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるわけですか?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
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名前( 4 )
- ・私達、不幸代表ですみたいな奴らが集まったところで、恵んで下さい話にしかならんでしょ。 言っちゃなんだがどこの地域にでも名前書けば合格と言われるようなバカ公立高校があるんだよね。そこを選ばないというのは、金よりプライドが勝っちゃってるんだよね彼等。
- ・公立に行けない頭ってテストに名前書くだけですか?
- ・名前書けば行けるけどねほとんど
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
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ご教授( 4 )
- ・@dozami chanel 様 たしかにそう言われれば行政の重要な仕事ですね!なるほど。 ただ、橋本知事が言ってたようにそれは中学生まででいいのかなと思います。 助成金がどれくらいとかわかりませんが、それが少なく?無くなった?程度であーだこーだなるならはじめから公立いけや!って思いました笑
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。 あなたの記載が憲法違反なのではなく、「橋下知事による憲法違反と思しき判断」をあなたは容認なさるのでしょうか?というお尋ねです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@dozami chanel 様 具体的にどこか?を質問致しました。何条の憲法に違反している質問はしておりません。私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。
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この件( 4 )
- ・dozami chanel 僕もこの件で絶句しましたから、恐ろしさは身にしみましたよw
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@dozami chanel はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
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侮辱罪( 4 )
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
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みーむ 様( 4 )
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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公務員橋下( 4 )
- ・橋本は国側の人間になってはいけない。予算止めて公務員サイドボーナスげっちゅって奴
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・今これが甲子園と絡めて注目されてるけど、この時の大阪は財政破綻寸前でした。教育だけでなく公務員の給与もカット。全て見直しました。その結果今があり、今は教育無償化に舵をきってます。
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
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法の解釈( 4 )
- ・@keiko gumikichi 多分、このあとに「ズレている、意味不明、トンチンカン」みたいな煽りから、誤った法の解釈で批判的な返信をしてくるのでお気をつけくださいませ。
- ・@dozami chanel お前もう一度勉強義務教育で日本語学び直すか、自分に掛かった教育金を返納しろよ 未だに法の解釈間違っていることすら理解できないの?
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
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利用( 4 )
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
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何年生( 4 )
- ・@dozami chanel そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな? それは失礼いたしました。今後「累進課税」を学習なさる予定の中学生でいらっしゃいましたか。 では、これから是非「累進課税」を学んでくださいね?
- ・12年前に高校…何年生だろう。もし自分が入った会社にこんな考えの人がいたらと考えると震えちゃう
- ・やっぱり未熟なんだよね 考えが甘ったれてる 高校生活 何年やるつもり?
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どー( 4 )
- ・@dozami chanel 貧困に育ったのは親の責任やけど、公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。偏差値60ぐらいになるまで勉強すれば、偏差値50ぐらいの所には受かるはずでーす。 それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。それでお金貯めまくって奨学金借りて大学で楽しめば良いと思いまーす。笑
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
- ・この子たちが今どーなってるかやな
- ・結局は親がどーだの家庭環境がーとか勉強がーってお前変わろうとしてるんか?楽な方向に向けようとしてるだけやん笑勉強しないで着いていけるかわかりません。裕福じゃありません。親に迷惑かけたくないから削減しないでください。甘えやん。
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oh no 様( 4 )
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあその返信も無意味ですねwこちらももう返信するつもりは無いので貴方ももう返信しないで下さいね。不毛なんで。 あなたのコメントは不毛なんですね。お疲れ様です。 返信するかどうかは自由ではないでしょうか?
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >複数のコメントに返信してますよね?同じ様な内容を。それに何の意味があるんですか? あなたのコメントにどんな意味があるのですか? おなじことではないでしょうか?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。 あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
- ・@Arata. O 様 お返事大変ありがとうございます! >お言葉ですが、まったく頼らずに生きている人は逆にいますか? あなたは行政にまったく頼らずに生きておられるのですか?とお尋ねしていますが、お答えになれないということですね?
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物狂い( 4 )
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
- ・いや、高校生たちの意見が筋通って無さすぎておもろいねん笑 言いたいことあるんやったら死に物狂いで勉強してから言えや
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
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その思想( 4 )
- ・@dozami chanel 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。いくら言っても理解出来ないようなのでここで切りますね。知能が低い人相手に会話は成立しないんですね。お疲れ様でした。
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! > 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。 お調べになればすぐわかると思いますが?
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
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合格( 4 )
- ・私達、不幸代表ですみたいな奴らが集まったところで、恵んで下さい話にしかならんでしょ。 言っちゃなんだがどこの地域にでも名前書けば合格と言われるようなバカ公立高校があるんだよね。そこを選ばないというのは、金よりプライドが勝っちゃってるんだよね彼等。
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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後者の方( 4 )
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
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- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
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- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
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その他( 4 )
- ・@dozami chanel お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです やり取りありがとうございました 困っている子供の家庭も税金払っていますが その他大勢も あなたの好きな平等によって 税金払っている事を 忘れないでください
- ・@い 様 大変ご丁寧に真摯にご対応くださり感謝いたします。 おっしゃることはごもっともだと思いますし、世間の感想もそれが大勢だと思います。 しかし、恐れながら一点だけ申し上げます。説明責任は行政側(橋下)にあるので「高校生の主張がへたくそだから」ということは筋が違うのではないでしょうか。 失礼いたしました。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@I'ke 様 お返事大変ありがとうございます! > だからさ俺は根拠を説明したんよな、生徒自身の発言が証明していると。 では、あなたのご主張に少し沿ったとして、あなたは「反論に対して「その他の要因で行けないんだ」という反論をするはずですよね。それをしていないから」とおっしゃいまいしたが、この場におけるこの生徒のすべての発言をご存知なのでしょうか? あなたのご主張「生徒が反論しなかったから」というのは、動画にはない場面での発言もすべてご存知でないと言えませんよね?
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面談の記録( 4 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。 この面談のすべての会話を含んでいるとおっしゃる記録のソース、URL等をお示しいただけますか?
- ・@dozami chanel まず、貴方がまともな方でしたらせめてトンチンカンなことを聞いたことに対して多少なりとも謝罪していただけませんか?あと、自分だけ質問して私の質問に答えないのはわざとですか? 「進学」と「進路」の使い分け、国際条約の該当箇所の引用とソースURLは教えていただけないんですか?次、私の問いを無視して、自分の意見や質問を投げてきたらコメント流しますので悪しからず。 私は面談の記録まで目を通しています。通した上で「有効な反論をしていない」と評価しました。
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前回( 4 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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疑問( 4 )
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・おっしゃるとおり橋下は厚顔無恥なので、この動画がどれくらい恥ずかしいか分かっているか疑問ですよね。
- ・これを見ていると、好きな高校に行かせてくれた親には感謝です。 経済的に苦しいと分かっていて、何故私立なのか疑問です。「そこにしかいけないと言われた。」って単に学力が足りなかったってことだとしたら、反論になっていないような気がします…。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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前任者の責任( 4 )
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
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奴隷根性( 4 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@_奴隷は2度刺す 様 >頑張ってますね。とても素晴らしいと思います。これからも頑張って下さいね。 おっしゃるとおり、高校生たちはよく頑張っていますよね!
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
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バスケットボールと競馬の騎手( 4 )
- ・@dozami chanel 私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。それに対してバスケットだけに限定して質問するのはお門違いです。意図的な切り取りでしょうか?私は身体的特徴が有利不利に顕著に働くスポーツの代表例としてバスケとバレーを挙げたわけです。それをバスケットボールだけに意図的に限定するのはわざとですか?そもそもの質問がおかしいですよ。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。 では「バスケットボールと競馬の騎手」についてお考えになると、どうなりますか? 「低身長は(略)活躍することはほとんどできません。」は成立しますか?
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なか( 4 )
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
- ・私立しか行けないってなかなかの頭の悪さ 努力してないんやな
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猫 様( 4 )
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それで私立入って学費高いだの言ってますが、 払えないくらいの値上げを突然予告もなく引き起こしたのは、橋下ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >結論高校生が努力して公立入ればいいだけ 動画をご覧になっておられないのでしょうか? すでに私立高校に入学した後で、橋下による突然の私学助成金削減で授業料が値上げになって、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよ?
- ・@です猫 様 そうなんですか!?
- ・@です猫 様 お返事大変ありがとうございます! >それって結論は私学助成金削減前から公立に入ってれば問題ないですよね?削減前から学費の高い私立に入るって別に自由ですけど僕はおかしいなあって言ってる いえ、入学時の学力や環境で、どこの高校を選ぼうが、生徒の自由ですよね? この動画は、すでに入学して学校に通っている高校生についての動画で、入学後に、橋下が急に、「私学助成金削減(=授業料値上げ)」を行った、と言う話ですよね? 入学した後に、突然、橋下が私学助成金を削減したことで就学期間の途中から授業料が値上げになることは、高校生にとって理不尽ではないでしょうか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校、退学などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力の違いではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?←答えられませんか?
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面談( 4 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・自身が母子家庭で育ち、大変な努力をした人。この面談はある意味、厳しい優しさなのでしょう。
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dozami channelという筋金入りの橋下ガー( 4 )
- ・dozami channel とかいうキチガイがコメントしまくってて地獄みたいなコメ欄 マジで頭悪すぎだろ常識がない
- ・dozami channelがこの動画だけで1000件以上コメントしてんのすげぇなww 24時間このコメ欄に張り付いてるとしか思えんwwまるでいつかのねらーみたいww
- ・dozami channelってやつゴミすぎて笑うw どう考えても勉強してこなかった奴が悪いだろ。無理矢理でも橋下下げしたいんだろうな
- ・このコメ欄にdozami channelという筋金入りの橋下ガーが色んな人の返信欄に湧いてコピペ文を送りまくってるようです。気をつけましょう。
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最高( 4 )
- ・@ターニャ・デグレチャフ おまい最高wwwww
- ・見たいと思ったタイミングで出てくるの最高だよYoutube
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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- ・その通りだと思います、私学助成金に頼っているだけではダメです。いい社会経験になったと思って政治や制度の動向に今後さらに興味を持つ機会になりましたよね
- ・高校生逆にこうやって政治に興味持ってるのすげーよな
- ・興味と言うよりか「嫌だからやめて」の単純な主張 もうちょい思慮深く生きて欲しいな
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- ・それはいい落ちがつきましたね!w
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
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YouTubeのコメント欄( 4 )
- ・ほんとYouTubeって性格悪いよな。忘れた頃にオススメにあげてさ。 好きだわ。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
- ・女子高校生達の12年前の黒歴史をわざわざ掘り返してくるYoutubeこえええ
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累進課税( 4 )
- ・@dozami chanel まぁそれはさておき累進課税制度は払う金が高くなるって考えると不平等だけど、金が多く貰えるとすると釣り合うよね
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >あれれ?自分が中学に入っていないとは一言も言ってませんよ? あなたは中学校で習うことである「累進課税」をご存じないのですよね?
- ・@日本兵 様 お返事大変ありがとうございます! >そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな? それは失礼いたしました。今後「累進課税」を学習なさる予定の中学生でいらっしゃいましたか。 では、これから是非「累進課税」を学んでくださいね?
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此方の言い分( 4 )
- ・@dozami chanel だから君が承知しようがしまいが此方は根拠を示さないとその最後の質問にも答えないってw
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。 ええ、あなたがいろいろお答えなさるのがご無理なのは承知いたしました。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、本当に同情いたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
- ・@dozami chanel 根拠も示さないで気にするなって君個人が納得しているんなら話はそこで終わりじゃないの?だって根拠を示さないのなら君の質問にも答えないって此方も伝えてあるんだし。此方の言い分にも当然納得したんでしょ?
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マウント( 4 )
- ・dozami chanel 結局何も言い返せず、よく分からないところでマウント取り出しましたね。 あなたの問いにはそれなりに答えてるつもりですけどね、逆は全然ですがw
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか? 意見の前提となっている動画の内容に関する事実について、確認しているのですが、それもお答えになれないということですね。 では、この「一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?」のコメントにも関係することです。 あなたのコメント「努力怠って私立行って金が無くて苦しいってなんだよ。」は、私人たる動画の高校生に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? これにお答えいただけますか?
- ・@dozami chanel 貴方が動画に対してそう思っているのは、それでけっこうですよ? マウントを取りたいと思ってるでしょうが、自分はこう思ってますので、一個人の意見を認めてもらってよろしいでしょうか?
- ・@dozami chanel そりゃ何年生とまでは言ってないですからね、しかし何なのかな?年齢と知識でマウント取ろうとしてるのかな?
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こーたー 様( 4 )
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >ごめんあなためんどくさいwww 恐れ入ります。
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実するのは当たり前だろ あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」のは、教育の機会均等の原則に反しませんか?とお尋ねしていますよ? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? 橋下の行った「私学助成金の削減」は、あなたがおっしゃる「教育の選択肢は裕福な家庭ほど充実する」という不平等を、さらに拡大させることになるのではないですか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! > お前いろんな所で突っ掛かってるけどこれが現実だ諦めろ 現実とおっしゃいますが、「貧困家庭の高校生には、私立でも公立でも、せめて授業料だけは、行政が支援する」というような政策が良いと思いますが、今の日本では無理でしょうか?
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立命館大( 4 )
- ・一人は立命館行ったそうですよ!
- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
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申請書の書き方( 4 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
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対策( 3 )
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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感覚( 3 )
- ・@dozami chanel 自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 もうこの辺りは個人の感覚になるから平行線だよ。長々絡まれても面倒だからもう返信しないよ。あなた他のコメントにも粘着してるようだから相当めんどくさい人だね。
- ・一体どんな意識高い高校生が話をしてるのだろかと思って見た。あくまで個人の意見だけどやっぱり大人と子供では考え方に違いがありすぎる。自分でなんとか生きていく事にまだ触れ始めている高校生には守られることが当たり前だという感覚が残っているから環境のせいにする。でも最後で自分が頑張るって思ってたから今頃この高校生たちは立派な社会人となって活躍してるんだろうなっておもう
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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裕福( 3 )
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
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同意( 3 )
- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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否定( 3 )
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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一部の奉仕者( 3 )
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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親のため( 3 )
- ・家が裕福でなくても、親のために少しでも学費を抑えようと、勉強して、奨学金をもらいなが、いい高校に進む人もいるんだから、結果学費が高いのでどうにかしてくださいって、いや、お前がそこに進んだんだから自己責任に決まってるだろ
- ・別にさめっちゃ低い公立高校なんて ざらにある気がするんやが? 私も私の周りの友達もだけど受験の時 公立落ちたら中卒で働く予定だった。 自分で行くの決めたくせに 親のためとか思ってもないことを言うな そう思うなら高校辞めて働け
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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今のコロナ関係の対策( 3 )
- ・コロナ渦だからこその自己責任じゃんww🤣お前さてはこの動画の中の誰かだな
- ・共同体が破壊されると供給能力が落ちてコロナに対応出来なくなります。大阪が病院を無くして来たせいで病床不足になったのを知らないのですか?
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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他の方( 3 )
- ・@dozami chanel 都合の悪い質問には一切答えずコピペの同じ文章しか送れないってことはそれが事実と認められるんですね! そうでしたらどうぞ甘ったれたクソみたいな性格を剥き出しにしてゴミケラみたいな人生を他の方に見せつけて生きてください^_^
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
- ・@dozami chanel 別に貴方に向けて言ってませんけど? 口出ししてきたのは貴方からでは? 本当に面倒な方ですね。 この事を共感出来る方とお話すればいいのでは? 何度も言いますが第3者視点で言ってるだけです。 本人でもないのに来ないで下さい。 これでもコメントしてくるなら他の方が言ってるように頭がアレな方ですね。
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ただの甘え( 3 )
- ・公立に行けばいいじゃん。 勉強して選択肢を増やせばいい。 所詮甘えでしかない。 世の中そんな甘くない。 若い内に気付かせてくれてよかったんじゃないかな。
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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然るべき結果( 3 )
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
- ・おっしゃるとおり、このすごい機会で、無知な橋下の黒歴史ともいうべき動画が後世までの恥さらしとして記録されましたものね!
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去年( 3 )
- ・去年大阪の公立高校受験したけど、偏差値とか場所に拘らなければ結構定員割れしてる所とかそれなりにあったし私立しか行けないって事もないんじゃないかな。(時代が変わってるので何とも言えない所はありますが。)
- ・@dozami chanel 俺が間違ってたわ。去年から開始されてたんだな。確認不足ですまん。
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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長文( 3 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@dozami chanel 何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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ことしか言っていません( 3 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・おっしゃるとおり、橋下は意味不明なトンチンカンなことしか言っていませんものね
- ・カイジの中で利根川が「FUCK YOU! ぶち殺すぞゴミめら!」の名言の中でいろいろ言ってたけど、それをやんわり言ったような感じやな。勉強頑張ってきた人間からしたら至極当然のことを言ってるに過ぎない。 勉強してもできないただの馬鹿なら親を恨むしかない。
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- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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ランク( 3 )
- ・ランク下げてでも受かる公立行けよ 偏差値30台の公立なんて山ほどあるだろ
- ・公立だと勉強についていけないってじゃあランク落とせばいい話じゃん。
- ・@dozami chanel 大都市大阪のトップを務めながら、底辺高校の生徒の話を聞いてあげる市長なんて全国のどこにもいません。公僕にもランクがある事をご存知ですか?www
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20分の予定( 3 )
- ・最初の女子 中三の時父親がリストラにあった。家が裕福ではない。 そして進学先は私立 これって父親がリストラされてなくても私立行く予定やったんよなw
- ・橋本さんは厳しく言ってるけど20分の予定を1時間半まで延長してくれたんやな
- ・別にさめっちゃ低い公立高校なんて ざらにある気がするんやが? 私も私の周りの友達もだけど受験の時 公立落ちたら中卒で働く予定だった。 自分で行くの決めたくせに 親のためとか思ってもないことを言うな そう思うなら高校辞めて働け
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同じ土俵( 3 )
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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物言い( 3 )
- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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きり( 3 )
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@dozami chanel お前と話しててもきりがないからもういいわ 午後の2時からコメントしてるニートと議論するだけ無駄🤣🤣🤣🤣
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目的( 3 )
- ・@dozami chanel もうやめなよ。お前は人と話すこと、コミュニケーションをすることが目的じゃなくて、橋下をこき下ろすという結論ありきで攻撃してるだけじゃん。
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
- ・確かに教師は進学させるのが目的やから、私立とか公立とかどうでもいいんやで。
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エリート( 3 )
- ・SEALDsは解散して元メンバーは就職に苦しんでたみたいですがエリートですね👍
- ・なんか今更おすすめに出てきた笑 数年後この女子高生はSEALDs入りというエリートコースを歩むことになるとはね… やっぱ勉強は大事だわ
- ・あくまで一つの成功例でしかない「母子家庭からエリートになった」という知事の功績を子供達みんなに押し付けるのも違うでしょ 人間みんなが本人の努力次第で這い上がれると思ってるコメント欄の人達の考えは本当にどうかと思う、本当にそうだったら社会保障なんていらないんだから
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3:35とどめ( 3 )
- ・3:07 ここ頭貝塚ほならね理論
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dozami chanel 様( 3 )
- ・@dozami chanel 様 たしかにそう言われれば行政の重要な仕事ですね!なるほど。 ただ、橋本知事が言ってたようにそれは中学生まででいいのかなと思います。 助成金がどれくらいとかわかりませんが、それが少なく?無くなった?程度であーだこーだなるならはじめから公立いけや!って思いました笑
- ・@dozami chanel 様 具体的にどこか?を質問致しました。何条の憲法に違反している質問はしておりません。私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。
- ・@dozami chanel 様はつけなくて大丈夫ですよw
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カイジの中( 3 )
- ・@dozami chanel んで、カイジ見たの?
- ・@dozami chanel んで?お前カイジ見たの?
- ・カイジの中で利根川が「FUCK YOU! ぶち殺すぞゴミめら!」の名言の中でいろいろ言ってたけど、それをやんわり言ったような感じやな。勉強頑張ってきた人間からしたら至極当然のことを言ってるに過ぎない。 勉強してもできないただの馬鹿なら親を恨むしかない。
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自己申告( 3 )
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
- ・つまり自己防衛おじさんは正しいってことですね
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みなさん( 3 )
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・みなさんこれが極右です
- ・みなさん勉強しましょうね。
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何か( 3 )
- ・具体的に何かご意見がありますか?
- ・@Need Love 様 お返事大変ありがとうございます! > しつこい😅 何か問題ですか? 彼も言ったようにもう大人だしとおっしゃいますが、高校生は未成年ではないですか?
- ・君にもそういった何かピースが欠けているように、この子達もピースが欠けているかもしれない。
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この中の女の子( 3 )
- ・この中の女の子がSEALDsになったみたいで、クソ笑った
- ・頑張らなあかんでっていってた女の子いま何してるのかな?ww
- ・最後の女の子しかまともなこと言っとらん 橋下さんはこんな人達とも真面目に会話できるのが凄いね。上に立つ人間はこうでないとって思います。
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悪者( 3 )
- ・なんかこの報道に違和感しかないな 悪者であるように切り取ってるけど、橋下知事が言ってる事は真実でしょ
- ・タイトルで橋下悪者かと思って観たら橋下に同情したわ
- ・終始知事が悪者みたいなアナウンス ガキすぎる高校生 優しくイライラせずしっっっっかり答えてあげて、最後カバーもしてあげる大人すぎる知事
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行政やサービス( 3 )
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
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範囲( 3 )
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@dozami chanel 私はその点について話してませんよ。私が意見してるのはこの高校生たちの発言に対してです。裕福じゃないのに最初から私立選んでるんですよ。裕福じゃないのはこの子達の責任では決してないけれど、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
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不公平( 3 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
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このときの橋下( 3 )
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・このときに橋下さんにぼこぼこにされたおかげで、勉強しなきゃと気づけた。とてもいい機会に恵まれた。
- ・このときの橋下は公僕ですよ?
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57 正解( 3 )
- ・「結局は自分が悪いみたいな」正解
- ・@dozami chanel そう言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。間違ってる間違ってないの問題の前に考え方の話をしてるんだから間違いとか正解とかないんだよ。 今、現在変わっているならそれでいいし変わってなければ自分らで自らを強くして生き抜くしかない。こんな簡単な話よ?
- ・4:57 正解
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ワイ( 3 )
- ・公立落ちて公立の夜間行ったワイ「学費はバイト代で何とかなったで」
- ・ワイの知り合いに私立大学に行って学費必死で稼いで必死に勉強して良い奨学金の切手を取って頑張って卒業してたぞ 今は結構稼いでるぽい
- ・ワイは非課税になるぐらいの貧乏の家庭やけど、文理校行けたぞ???
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平行線( 3 )
- ・@dozami chanel 自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 もうこの辺りは個人の感覚になるから平行線だよ。長々絡まれても面倒だからもう返信しないよ。あなた他のコメントにも粘着してるようだから相当めんどくさい人だね。
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
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物事( 3 )
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
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関心( 3 )
- ・彼らの無知を批判したくなる気持ちも分からなくはないが、高校生で政治に関心を持つことは素直に立派だと思う。 これを機に知識をつけたいという意欲を得たのであれば、決して無駄ではなかったと言えるのではないか。 自分が彼らの年代の時にそれができてたかと言われればできていなかっただろう。
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
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返答( 3 )
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
- ・@dozami chanel えっと…書いてありますよ。あと僕の文章読まれました?質問への返答が返ってきませんね…やはり読解力というより文章に目を通す事が難しいのでしょうか?だから見つからないのでは??コメントをする前にまずは国語の勉強をして文章を集中して読むという事を身につけて下さい😊あとこれ以上同じ質問を返す、返答が無いなら私はこれ以上無駄な時間は裂きません。コメントありがとうございました😊
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成立( 3 )
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >思いません。貧困家庭なら公立へ行け! そんなことおっしゃらなくとも、10年前に鳩山政権によって「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」という主旨の政策がすでに実行されています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
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お尋ね( 3 )
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。 あなたの記載が憲法違反なのではなく、「橋下知事による憲法違反と思しき判断」をあなたは容認なさるのでしょうか?というお尋ねです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
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繰り返し( 3 )
- ・繰り返しになりますが、 橋下氏が条約違反をしているのあれば、 マスコミが批判をするべきでしょう? 世論でも、マスコミでも、 そして市長ですら無視している 条約が正しい訳もなく、 仮に正しければ、 市長如きが判断できないでしょう。
- ・@dozami chanel やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。何度も同じような内容コピーアンドペーストしてる感じで話すから議論進める気もないし、相手の意見を端から聞く気も無いでしょw よく見る頭の悪い質問繰り返して呆れられる記者みたいw
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
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少なくとも、高校生に悪いところ( 3 )
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
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揚げ足( 3 )
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww お気遣いいただき感謝申し上げます。
- ・@dozami chanel ちょっと何が言いたいのか分からんけどwww12年前と今は違うよね?というコメントのどこがおかしいのでしょうか? 落ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww
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減額( 3 )
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・私立助成金があるから私立を選んだ人もいるのかな? これなら3年間やってけるって計画したのに高2、3辺りでいきなり減額なら一概に高校生は責められない 私立って言っても偏差値が高い所も多いだろうしその後の進学も考えてたかもしれない この映像だけで高校生を叩くのは可哀想だと思った
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一部のお金持ち( 3 )
- ・私立受けさせて貰えるだけありがたいって思え、親は金持ちだったけど公立一本で受かったわw
- ・イメージ的に私立高校に行ってる子って頭悪い子か、スポーツめちゃくちゃできる子って感じ。 金持ちは小学生から私立だしょ? 知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。今どうなってんのかな、ちゃんと社会人できてるのだろうか
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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平和( 3 )
- ・自分が努力すればいい話じゃね? 平和ボケしすぎたら、こんなバカまでいるのか。
- ・おまんらの意見全てを丸く収め このコメ欄に平和をもたらす発言をしてやろう 日本って大変。
- ・ほんまそれなんだよ。 平和になると 努力も勉強もしなくなる。 日本は必死にならなくても生きていけるぐらい生ぬるい世界。
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40( 3 )
- ・2:40 いや、結局どこの学校行くかは自己判断だから
- ・子供なんだから、思考能力が乏しくて当然。それなのに40も50も生きてきた頭の良い大人と同じステージ話せるわけがない。 おとなげない
- ・0:40 ???「日本脱出だよね」
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君たち( 3 )
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
- ・@尾上宏彰 こういう子たちに援助して進学させた所で、本当に君たち勉強する?できる?って思ってしまう
- ・君たちのような他人任せなガキは嫌いだよ
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J L 様( 3 )
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?どうしたどうした。もういいって日本語わかるかい?お暇おバカさん 朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも10年前の出来事で突っかかってきたのはあなたですが?笑笑 w 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?なんやなんやwももええでめんどいからw 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 https://news.yahoo.co.jp/byline/toyodamayumi/20201005-00201564/
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- ・@J L 様
- ・J L 様
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>貧乏( 3 )
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
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ほんまそれ( 3 )
- ・私立しか行けないとかバカすぎ笑自業自得にも程がある、しかも私立行けてる時点で金があるやんけ、ほんまに無理なら中卒やぞ
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・ほんまそれなんだよ。 平和になると 努力も勉強もしなくなる。 日本は必死にならなくても生きていけるぐらい生ぬるい世界。
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事前( 3 )
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
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@Mark J Tnk 様( 3 )
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >、自分のいる環境を理解して、その範囲内で選ぶことは大切だと思います。 裕福な家庭の子は、その私立高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? つまり、(学力的には問題ない)希望の学校で教育を受ける権利が貧乏人には無い、とあなたはおっしゃってるのですね? 貧乏人に教育は不要だとおっしゃるわけですね?
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >家庭の状況に合わせて高校選びをするのはすごく自然なことだし、 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話です。 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか?
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- ・@Mark J Tnk 様 お返事
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失礼( 3 )
- ・@dozami chanel 謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・「自己責任」などという橋下は、知事として主権者にして失礼な態度だと思いますよ?
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ご飯( 3 )
- ・中学校という義務教育を当たり前に毎日受けていて、しっかり予習、復習を行っていたら公立に行けると思います。 そこにしか行けないと決めつけた先生は現実を言っているだけで、それをそのまま真に受けて公立を諦めたのは自分のせいではないでしょうか?それに対して金銭的な問題ばかりにして、知事のせいに、国のせいにばかりして、自分の努力や力を改めて見直すべきです。 努力したからといって、全てが成功するとは限りません。それが結果的に出ることで、努力の質や量が結果的にわかると思います。 そして、この議論に参加している人達は、逆に倒れるほど、ご飯も食べる暇もないほど勉強したのか?
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
- ・こんなアホどもに耳を傾ける前にまず学校に通えないとかご飯もまともに食べれてないとかそもそもそどんなに頑張っても進学は厳しいとかいう人達に耳を傾けて欲しい
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アル 立命館( 3 )
- ・@晃アル 様 >気づいてない馬鹿で草 ほんそれwww
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イメージ( 3 )
- ・これを、努力したけれど公立(Not進学校でも)落ちて併願私立の子が訴えたらイメージ変わるんだろうけどなぁ
- ・僕が受験生の時、私立は普通に金がかかるし勉強が大変というイメージだったけど、ここの子達は違うのかな?この子達の通う私立高校は学習内容が難しくなく、安かったの?
- ・私立って頭のいい人が行くイメージがあったけど……
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以前( 3 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・その通り!普通の知事だったら『(反論する以前に)もう呆れた!(私の話を全く理解していないから)こんなたわごとを安易に言う世間知らずな人間とは付き合いたくない!』って言うよ!
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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ーー( 3 )
- ・受験科目少ない!よーーゆーーーーー!
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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風俗活用( 3 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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- ・風俗
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韓国( 3 )
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
- ・この子達の行動力には賛成しますがこの行動力を勉強する力に変えるべきだったのでは?自分事ですが5人兄弟で決して裕福だったわけではありません。また家族間の仲も良いものとは言えません。高校受験の時だって私立との併願はありませんでした。だから自分より勉強ができる人たちとして高校に合格しました。勿論あなたの言い分もわかります。自分だって私立との併願できなかったんですから、、ですがそれが今の日本なんです。選択の自由があろうが無かろうが自分の力で頑張るしかないですね。それが嫌だったらかあなたが変えていくしかなさそうですね。そして国を超えて韓国に行って下さい。勉強を見てみてください。何か変わるはずです。
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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- ・https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位
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ローン( 3 )
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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指摘( 3 )
- ・コメントが動画の内容からずれていませんか? 動画の内容は、すでに入学して学校に通っているのに、橋下の私学助成金削減で、授業料が上がって困る、と言う話ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」というのは、おかしな指摘ではないでしょうか?
- ・こちらこそ、ご指摘頂きありがとうございますm(*_ _)m✨ たしかに、経済状況などの部分は子供ではどうしようも出来ないことですね… そのような「子供ではどうにも出来ないようなこと」で進路の幅を狭められてしまうのは私も良くないと思います 最初のコメントをした時の思考はあまりおもいだせないのですが、今回ご指摘下さった点は見ていなかったと記憶しております…
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パチンコ屋( 3 )
- ・めちゃくちゃ貧乏な家出身やけど、高校までは公立、大学国立行って大学の学費はパチンコ屋でバイトして全部自分で払ったよ 甘えんな
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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費用( 3 )
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
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私達( 3 )
- ・私達、不幸代表ですみたいな奴らが集まったところで、恵んで下さい話にしかならんでしょ。 言っちゃなんだがどこの地域にでも名前書けば合格と言われるようなバカ公立高校があるんだよね。そこを選ばないというのは、金よりプライドが勝っちゃってるんだよね彼等。
- ・何コレ。この高校生「私達は頭が悪いので公立に行けません。助けてください」って事でしょ。てめぇの怠慢が原因じゃねぇか。何でも人のせいにしてんじゃねぇよ。
- ・間違った貨幣観と間違った共同体意識を持っている橋下さんがこれだけ擁護されているのは怖いですね 自己責任と一蹴するのなら、政府という共同体は必要ありません。 私達は支え合いバリューチェーンが無ければ生きて行けないのですから 維新は共同体を破壊してきました。
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まさに思考停止人間( 3 )
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下の発言はまさにたわごとですよね。
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
- ・志望校に行けなかったのを、学校や親のせいばかりにするのが理解出来ない。 当事者意識や自分の意志はないのか。まさに思考停止人間。情けない。
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目線( 3 )
- ・@dozami chanel 上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話だなぁと思ったのは確かですね。
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
- ・@やはは 様 >ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。 あなたと動画の高校生たちは違う個人なので、比較することは無意味ですよね? あなたは上から目線で説教したいだけなのではないですか?
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いっぱい( 3 )
- ・アホやアホ なんで泣くねん、何しに来たんだ。 泣くのは悔しいからでも意見が通らないからでもない、想定外のことが起こって脳内が処理しきれんからやろ。 橋本にこんだけ否定されるとか思ってなかったからやろ?こんなに酷いこと言われるとか思ってなかったからやろ それが甘えやねん、世間はお前の母親ではないってことを橋本はしっかり教えてくれたんやぞ これから先もっと理不尽だと思うことはいっぱいあるから今のうちに想定しとけ
- ・いえいえ。大阪にも学力レベルの低い公立高校はいっぱいあります。経済的に苦しくても公立高校には行けます。
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
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- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
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智男原 様 >子達( 3 )
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >どんな事情があるかは分からないが私立にしか行けないっていう事情は努力不足じゃないか? あなたのコメントは意味不明です。 「どんな事情があるかは分からない」のに「努力不足」だとわかるのですか?だいじょうぶですか?
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >動画での話だろ...必死か え?まさか答えられないのですか? 大阪の子どもの貧困率がどれくらいかご存知ですか? 「そんな勝手な思い込みで極端な例」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか?
- ・@智男原 様 >子達って書いてるぞメクラ あなたは差別主義者なのですね? 通報いたしました。
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ウチ( 3 )
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
- ・ウチは貧乏で私立行かす金無いから公立落ちたら働けって言われて最低限勉強したよ、私立行かせてくれる親に感謝して恩返ししな
- ・ウチの地元にも5割取れれば受かる底辺公立校を受けることすらせず更に馬鹿な私立高校に行く奴らがゴロゴロいましたよw 世の中信じられないくらいの馬鹿はいるものですw
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タクチン( 3 )
- ・@タクチン素晴らしい 反論まだですかー?^^
- ・@タクチン素晴らしい 俺が言ってんのは貧困層、母子家庭のことについてだが?まさか最初からそのつもりなの理解してなかったのか?文盲か?そんなあほが学歴語る資格なし🤪最初から論点ずらしてるのは貴方です👊😁
- ・@タクチン素晴らしい 教育の機会均等って知ってる?
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創一誠( 3 )
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@創一誠 でも勝手に努力した人間が選択肢増えるのは至極当然じゃない? 努力してないからダメとは言わないがそれが自分が選んだ道なら仕方ないし選択肢は狭まるだろ
- ・@創一誠 対した努力も出来ない奴の意見なんて聞きたく無いよね。
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のは( 3 )
- ・@dozami chanel 返信ありがとうございます! しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。公立高校に行けないのはこの高校生の努力不足。しょうじき少し勉強しただけで入れる公立高校なんてたくさんあります。その少しの勉強すら出来ないのであれば、もう高校行かんでいいやんって僕は思ってしまいます。
- ・@dozami chanel 俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど 例え話のはいかいいえかの二択すら答えられないんですね
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
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クズ( 3 )
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・橋下がクズだったので仕方ないですよね。
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
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国家の名誉( 3 )
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
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お調べ( 3 )
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! > 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。 お調べになればすぐわかると思いますが?
- ・@dozami chanel 私には全く関係ございませんのでお調べ致しません。悪しからず。
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
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煽り( 3 )
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ここのコメントが掲示板?トンチンカンですよw煽りたいだけなんでしょw煽りにもなってないですよw 掲示板で会話をしているだけですよ? あなたは掲示板で何をしたいとおっしゃるのですか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・今は小学校のときから将来のこと考えろ決めろ時間無いぞみたいな煽りがあるところはあるから少しはマシになってきたのかな? 大体の子供は何も知らないから、親が学力の大切さや時間が無いのを教えないと中学3年後半になってからいきなり進路と学力の話になって詰みます
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保証( 3 )
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
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最大限の汗( 3 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・頑張ると学力は比例しない。高校レベルだから分からないだけで大学受験となったら「話は別だー!」とかいうやつはいると思う。私も大学受験をするまではそれが分からなかったし、橋下さんも死ぬほど努力してあの地位と責任を手にしている。それにこの人達の全員が全員最大限頑張ってるとも思えないけど、いきなりあんなに削減するのは・・・
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屋上の人( 3 )
- ・@屋上の人 改めて見てみると確かにそうですね。調べてみると当時は一様学区制があったようです。しかし、大阪府内で4学区しかないので選択肢はそれなりにあったと思うんですけどね……
- ・@屋上の人 大阪 公立高校 で調べたら1番上に出てきますよ
- ・受験終わって久々に来たけど屋上の人見ないな
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決めつけ( 3 )
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・それは一方的な決めつけではないですか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンではないですか?
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この団体( 3 )
- ・明らかにバックで左翼系団体が入れ知恵してるな
- ・この子、結局SEALDs入って本気で政権打倒に力を入れて活動してたんだよね。 団体については、賛否両論あるんだろうけどこの討論がなければずっと受動的で文句だけ言う生涯だったんだろうな…
- ・この団体をバックアップしてる大人が一番幼稚かもね。
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@s s 様( 3 )
- ・@s s では。って最後につけるやつ本当にいるんだwwオタク早口で言ってそうww
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
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甘ちゃん信者( 3 )
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・とりあえずひろゆき信者うるさい。 あと何かやばいやつ湧いてるけどほっとけ笑
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あ 様( 3 )
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >その根拠はなんですか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
- ・@ほあ 様 お返事大変ありがとうございます! >逆じゃない? 逆とはどういう意味でしょうか? トンチンカンなことをわめいているので橋下はガラクタとして注目された、と言うことでしょうか?
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キチガイ( 3 )
- ・dozami channel とかいうキチガイがコメントしまくってて地獄みたいなコメ欄 マジで頭悪すぎだろ常識がない
- ・dozami chanel(登録の古い方)は絡み癖のあるキチガイなので無視推奨。コメント欄を見ればそれが分かります
- ・手当たり次第噛みついてる @dozami chanel とかいうキチガイいるけど、本人だと言わんばかりの妄執っぷり。十年以上も成長できなかったんだろうな。
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あと裕福・貧困の問題( 3 )
- ・>あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」 ご存じありませんか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
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その国際批准( 3 )
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
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我々( 3 )
- ・@ゴンザレス その通りなんだよな... 我々は多くの屍、および犠牲の上に安楽を築いている。
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
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お互い( 3 )
- ・@dozami chanel お前の過去のコメント見てたけど、やばいな。 何ヶ月前からどんだけの人につっかかってるんだよ、君が自分の大事な時間を無駄なことに費やしてるってことを気づける時が早く来て欲しいよ。おそらく寂しいんだろうね。わかるよ。僕も同じだからね。 だから僕はもう君には返信しない。 成長しようね。お互いに。
- ・@2 2. それはある意味お互い様ですとしか言いようがないですね。あなたもあなたの物差しを疑った方がいいですよ。
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
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忙しい( 3 )
- ・@dozami chanel 私からのコメントは以上です。 すみません、忙しいもので。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
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お願い( 3 )
- ・@dozami chanel あ!でもよろしければ、この政策に対しての思うところと、例えばこの政策を通すならばこの様に配慮するべき。等のあなたの意見を教えて頂きたいです!5.7万人の中からコメントを拾うのは中々難しいので。 お時間有ればよろしくお願いいたします!
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。 あなたの記載が憲法違反なのではなく、「橋下知事による憲法違反と思しき判断」をあなたは容認なさるのでしょうか?というお尋ねです。 ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@dozami chanel 様 具体的にどこか?を質問致しました。何条の憲法に違反している質問はしておりません。私の記載のどの部分が憲法的に不適切だったのか。ご教授の程、宜しくお願い申し上げます。
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偽りの困窮( 3 )
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
- ・@dozami chanel はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > 生活困窮訴えるとか嘘くさいと思った。思った思った思った意見 あなたのコメント「はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。まあ、この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて、それを批判しないでどうすんのって。」の中に、「思った」という表現は無いですよね?
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的外れ( 3 )
- ・かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。 それとも、裕福な家庭の子はその私立高校でそのまましっかり勉強できるが、貧困家庭の高校生は、時間や労力をかけて転校したり辞めて受けなおしたりすべきだ、とおっしゃるわけですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >それでもいいんじゃない?入りたいなら頑張れ かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。
- ・@ちゃんこなべ 様 お返事大変ありがとうございます! >私立に行くお金が無いなら死ぬ気で勉強して公立に入れば済む話。自分もそうなんで笑 あなたのご苦労には敬意を表しますが、コメントが的外れではないですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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家庭( 3 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの自己責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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これ以降( 3 )
- ・@dozami chanel 返信がめんどくさいのでこれ以降無視します
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! > 返信がめんどくさいのでこれ以降無視します なんであなたはそんなに橋下徹さんを下げたがるんですか?
- ・もっというなら、アメリカ軍の誘致が成功すれば大きなお金が国から入ってくる。 そうすると、府が独自に無償化や奨学金制度を打ち出すことも可能になるかもしれないですね。 もう返信不要ですよ。 私も以降は返信しません。
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やり取り( 3 )
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
- ・@dozami chanel 私が思っている事と、貴方の論点にしたい所が噛み合わないので、これ以上のやり取りは控えさせて頂きますね ありがとうございました
- ・@壁山 様 お返事大変ありがとうございます! >やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。 あなたのご意見は具体的に何ですか?
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とんちんかん( 3 )
- ・@dozami chanel 解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうございます! >解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください ですから具体的に何の質問ですか? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
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@K DM 様( 3 )
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >すごい今更なんですけどガチですか?ネタですか?それだけ教えてください。 ネタだと思いませんか? 橋下やあなたが言っているのは、「高校が義務教育で無いから、高校生は自己責任だから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」ということですよね? そこまでは合っていますか?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど あなた自身が「だって遡ったらそりゃなんの責任かあやふやになるじゃないですか」とおっしゃっていますよ? 遡って良いのなら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね? 「橋下が大阪府の行政運営に失敗したのは普通に問題ですよ」と言えますよね?
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ほんそれ( 3 )
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あなたの妄想・拡大解釈( 3 )
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
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エビデンス( 3 )
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
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怠慢( 3 )
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- ・何コレ。この高校生「私達は頭が悪いので公立に行けません。助けてください」って事でしょ。てめぇの怠慢が原因じゃねぇか。何でも人のせいにしてんじゃねぇよ。
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の家庭が裕福ではないなんて昔から分かってるはず。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか? >その上で勉強をしていなかったのは自身の怠慢でしょ。 「怠慢」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? あなたの「怠慢」のコメントは、私人に対する誹謗中傷に該当しませんか?
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突然( 3 )
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >突然 助成金を減額した理由それは 無駄だから 意味不明ですよ? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
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勉学( 3 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
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リスク( 3 )
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 授業料払えない責任とかそんな話は最初からするつもりない
- ・@mrmichelle 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、だから貧乏の自覚あるなら始めから公立選べるように勉強しとけばそのリスクも避けられたよねって話 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
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一生( 3 )
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・@dozami chanel もう知らないですコピペでしか反論できない人にこれ以上何も言いません。一生橋下ガーしててください。後その考え方はネットだけにしときなよ。まじで
- ・@dozami chanel これだと一生終わらないので、この動画を見て思った僕の考えだけ書きます。 この動画を見た限りでは、橋下さんに子供がわがままを言っているようにしか見えません、ということを私は思いました。
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あの噴水頭の女の子( 3 )
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
- ・イメージ的に私立高校に行ってる子って頭悪い子か、スポーツめちゃくちゃできる子って感じ。 金持ちは小学生から私立だしょ? 知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。今どうなってんのかな、ちゃんと社会人できてるのだろうか
- ・あなたのコメント「知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。」は、私人に対する誹謗中傷ではないでしょうか?
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家庭( 3 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・@dozami chanel 授業料が払えない家庭に育ったのは収入の少ない親の影響です。 しかし、親を責めると自分の家庭を責めていることになるのでそれはできない。 援助はそんな公立に"行けない"のではなく、公立を"諦めている"人たちにお金を配ること。 国にそんな経済的余裕があるない関係なしに援助すること自体疑問に思います。
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家庭( 3 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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家庭( 3 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えでしょうか?
- ・そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?
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改善策( 3 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
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失敗( 3 )
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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条約違反( 3 )
- ・繰り返しになりますが、 橋下氏が条約違反をしているのあれば、 マスコミが批判をするべきでしょう? 世論でも、マスコミでも、 そして市長ですら無視している 条約が正しい訳もなく、 仮に正しければ、 市長如きが判断できないでしょう。
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
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僕も医師( 3 )
- ・家が医師でよがったーーーーーーーーーー
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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システム( 3 )
- ・失敗したら生活保護しかないシステムは極端。リベラリストかな。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
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ゼンマイ侍さんの考え( 3 )
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
- ・@ゼンマイ侍 だから義務教育があるんじゃん 義務教育が終われば働けるんだし それ以上を求めるなら自分でどうにかしないといけない 世の中競争が基本なんだから
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過程( 3 )
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
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絶対行かなきゃ( 3 )
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
- ・今大学一年やけど普通に勉強すれば公立いけるくね? 勉強してないからそうなるやん。してればそうはならんねん。公立でもいいところたくさんあるし、義務教育を終わってるんだから別に高校なんて絶対行かなきゃ行けないわけじゃないんだから甘えんなよ
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
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暴論( 3 )
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
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レアケース( 3 )
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。 つまり、病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、レアケースなので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
- ・@dozami chanel 「私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないのですか?」 文科省や各自治体の奨学金制度を調べてください。 これで終了。 めんどくさいんだよあんた。誰が「どうだっていい」なんてこと言った?レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。
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レアケースの事情の家庭( 3 )
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。 つまり、病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、レアケースなので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
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年収( 3 )
- ・@dozami chanel あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。 年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 都道府県によって異なるのでわかりませんが。
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
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- ・みんな自由主義は容認なのにブラック企業には批判的だよな 自由主義を突き進めると生まれるのがブラック企業 そのブラック企業を成敗するのは社会主義的政策
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中学3年間の内申点( 3 )
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
- ・中学3年間勉強しなかったツケを税金で負担させようとしてるバカ
- ・大阪の公立高校入試では中学3年間の内申点が加味される ↑貧困家庭の場合、あまり勉強の出来ない子供が育ちがちなので、内申点が取れない →私立しか行けない 要はこういうことか
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それ以降の高校大学( 3 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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労働( 3 )
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
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天秤( 3 )
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >私からのコメントは以上です。すみません、忙しいもので。 お忙しいところすみません。 いつでも結構ですよ? >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
- ・@関西鐵道9307 様 お返事大変ありがとうございます! >だから、高速道路は子供たちに関係ないなんてことはありません コメントがトンチンカンですよ? 教育行政と経済政策を天秤にかけることは、無意味ですし、簡単に比べられません、と申し上げておりますよ? >サボってた人の利益になるように助成金払っていたらきりがありません。 では、現在の日本で、動画のような一定程度の貧困家庭の高校生に、私立であれ公立であれ授業料だけでも行政が支援する、ということは不可能だとおっしゃるのでしょうか?
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彩音 様( 3 )
- ・@彩音 様 こちらこそ失礼いたしました。
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >最後に勉強しないと、って考えをさせてたので別にガラクタでは無いと思います それは高校生が偉いのではないでしょうか? 橋下は行政の長として高校生に間違ったことを主張して説教しているので、ダメだと思いますよ?
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設備( 3 )
- ・@dozami chanel いやいや逆でしょ、公立の学校よりいい設備や環境で授業できるんだから授業料が高額なのは当たり前、なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか?逆に支払われすぎだと感じないのですか?私立高校の人たちは暗黙の了解による利益に乗っかってきたのでは? 少なからずなぜ自分で努力もしない人に援助しなくては行けないのでしょうか。
- ・@dozami chanel ていうかね、教育の機会均等? ならなんで公立よりもいい設備勉強できるやつが援助してもらえるんだよ、その時点で均等じゃねぇじゃねぇか。
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
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線引き( 3 )
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 コメントがズレているのではないでしょうか? 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
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60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言( 3 )
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・今これが甲子園と絡めて注目されてるけど、この時の大阪は財政破綻寸前でした。教育だけでなく公務員の給与もカット。全て見直しました。その結果今があり、今は教育無償化に舵をきってます。
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毎回( 3 )
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
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破綻寸前( 3 )
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・今これが甲子園と絡めて注目されてるけど、この時の大阪は財政破綻寸前でした。教育だけでなく公務員の給与もカット。全て見直しました。その結果今があり、今は教育無償化に舵をきってます。
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dozama様( 3 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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人数( 3 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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低所得帯( 3 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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スタディ( 3 )
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
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各紙( 3 )
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >その根拠はなんですか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
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総額約60億円( 3 )
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >その根拠はなんですか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
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施策( 3 )
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
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例外( 3 )
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・@dozami chanel そうですね。小卒を武器にYouTubeで稼いでいるゆたぼん君が良い例でしょう。一般論にも例外は存在し得ます。
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
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物事( 3 )
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@dozami chanel たしかに誰がどこの高校選ぼうと自由ですが、どの物事にも謙虚のようなことは必要だよねって事です。例えば車が欲しいってなって金もないのにかっこいいから高級車を買いますか?金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね?それと同じでその欲しいものに対してお金がなかったら安いものを買うんです。そうゆう話をしたかったんですが理解できますか?それにこの動画を投稿した人は勉強に努力しないで抗議するというような意味合いで投稿してると思います。
- ・@dozami chanel お前が橋本さんを誹謗中傷することは撤回しないの?お前だけ特別なの?どの立場で物事言ってるの?
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キャッチフレーズ( 3 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
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投票( 3 )
- ・橋下を擁護というか、賞賛してる人が多いけれど、橋下さんが言っているのは酷い話だと思うけどな。 社会で生きていくのに学歴が必要な社会で、貧乏だったり、あんまり頭が良くない人たちは自己責任です。あなた達の努力が不足しています。って高校も卒業出来ないような社会って望ましいとは思えんけど。 それって馬鹿で努力出来なくてもお金さえあれば高校出られるし、大学も出られる社会にしましょうってことなんじゃないの? 橋本さんを選んだ時に投票も出来ていないであろう高校生に対して酷いと思うけどな。
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
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俺の呼吸 様( 3 )
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
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連中( 3 )
- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
- ・本当それ 貧困女性とか言ってる連中も奨学金もらって頭いい大学行って良いとこ就職しろや!って言いたい女は悲劇のヒロイン気取り過ぎ
- ・まあ少しは優生思想みたいな部分もあるとは思うよ。 でも日本社会で弾かれる人間なんて欲望だけは多い金なし能なし運なし努力なしの連中だけだよ。実際この人たちは高校に入りたいから騒いでるだけだよね。でも義務教育はとっくに終わってるんだから、働いたらいい話。 そうやって底辺を弾いていく方針のもとで資本主義大国日本は発展してきたのだから、ナチスドイツの思想の多少の類似は当たり前。
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多くの屍、および犠牲の上( 3 )
- ・@dozami chanel なるほど🤔 何回もお返事ありがとうございましたm(_ _)m 確かにこれは府民を犠牲にしていることになるので、1部の府民からしたら迷惑ですね。府民に迷惑をかけたら行政がダメになるのかもしれませんが、橋下さんが1部の府民を犠牲にしてまでやる価値があったのでしょう。それか府民の価値が低かったかですね。
- ・@ゴンザレス その通りなんだよな... 我々は多くの屍、および犠牲の上に安楽を築いている。
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その前( 3 )
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
- ・@dozami chanel その前にもっと勉強すれば良いやろなんや それにそのリスクを考えられるはずや
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >その前にもっと勉強すれば良いやろなんやそれにそのリスクを考えられるはずや 過去に遡って「もっと勉強すればよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? つまり、そもそも、橋下が行政運営に失敗したことが悪いですよね?
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ボブ太郎( 3 )
- ・@ぼぶっちボブ太郎 正論過ぎ 言いたいこと言ってくれてありがとな
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! > お前さ、橋本に家族でも殺されたん? コメ欄ぐらいのことで、そんな物騒なことをおっしゃるのはなぜですか?
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その他( 3 )
- ・@dozami chanel お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです やり取りありがとうございました 困っている子供の家庭も税金払っていますが その他大勢も あなたの好きな平等によって 税金払っている事を 忘れないでください
- ・@い 様 大変ご丁寧に真摯にご対応くださり感謝いたします。 おっしゃることはごもっともだと思いますし、世間の感想もそれが大勢だと思います。 しかし、恐れながら一点だけ申し上げます。説明責任は行政側(橋下)にあるので「高校生の主張がへたくそだから」ということは筋が違うのではないでしょうか。 失礼いたしました。
- ・@dozami chanel そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 結論は努力すればいいとおもいますよ。 通っている学生とおっしゃいましたが、どこの私学でも必ず特待生制度とゆうものがあり、親に迷惑をかけたくないなどと考えるのでしたら、努力して特待生制度を受けられるようにしたら良いと思うのですが、
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経済的又は社会的関係( 3 )
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
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どこらへん( 3 )
- ・@dozami chanel 別に憎んでいるなんていつ言いましたか?!話をすり替えないでください!じゃあ、あなたはどこらへんが差別がない国だと言えるんですか?どこらへんが差別を推奨してるように見えますか?教えてください。私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか?ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
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金額( 3 )
- ・助成金を減らす→支払う金額増える 金額高いから行きたくない→偏差値上がる 助成金減らす=偏差値上がる
- ・@dozami chanel そうですねーたしかに入学した後に金額変更されたらかなり悪質ですね
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4:53( 3 )
- ・4:53 「結局は自分が悪いみたいな…」 いやでもその通りやしw
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Neon 様( 3 )
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >お荷物を ナチス思想に結び付ける あなたが凄く怖いです 社会的弱者を「誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です」と切り捨てるあなたのお考えは、人権蹂躙の危険なナチスドイツの優生思想のようなお考えと似ていて、すごく怖いです。
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
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クソバカガバマンJk( 3 )
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- ・あの女の髪型典型的なクソバカガバマンJkやんw高校生にもなって理想論唱えてるとかwww現実見ろやクソアマ
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アホのワガママのカスの集まり( 3 )
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
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- ・アホのワガママのカスの集まりやんw 勉強せぇや。
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オレ( 3 )
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
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佐倉正 様( 3 )
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw 「それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格」とおっしゃっていますよね? 高校に通わせるのは親の責任だとおっしゃるのですよね? では親がいない子供の高校進学について責任を持つ人はいないことになるので、そのコメントはおかしくないですか?と申し上げていますよ?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?俺の言ってることとあんたの解釈全然違うと思うよ。お勉強しまちょうね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、橋下が行政運営に失敗したので、橋下が突然環境を変えた(私学助成金削減による学費値上げ)のですよね? 橋下が悪いのではないですか?
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格資本主義社会なめんな 親のいない子供は高校に行くべきではないとおっしゃるわけですか? あなたがお住まいの国は、どちらの人権のない野蛮な国なのでしょうか?
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足し算の授業( 3 )
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
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- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
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- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >それを「知らなかった」で片付けるのであれば、いささか勉強不足かと思います。 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。 トンチンカンですよ?全く根拠になっていません。 「~浮上すると思います。」はあなたの想像ですよね?「周囲の友人たちも~」というのは、あなたの周囲の話ですよね? 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか? 答えられませんか?
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 それはあなたの想像ですよね? それに、あなたの言う通り「誰しもそれくらいは知っています」というのであれば、「動画の高校生も知っていてすでに利用しているかもしれない」わけですよね? 「誰しもそれくらいは知っています」ということなのに「それらを知らなくて利用していない」と断定なさる具体的根拠は何ですか?
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国及び地方公共団体( 3 )
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
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納得( 2 )
- ・選ばれた高校生の先鋭12人じゃなくて、この何とかの会ってやつ自体が頭がぶっ飛んでる奴等が集まった宗教みたいなもんなのね。納得。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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そして( 2 )
- ・橋下の詭弁に絡め取られちゃってるよな。 憲法上、自己責任が原則なんてあり得ないんだ。それをさも一般常識かのようにのたまう。これは相当悪質だよ。 そして極め付けはここのコメント欄な。あまりにも愚か、衆愚政治になるのも仕方ない。
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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精神病( 2 )
- ・@dozami chanel 一言も関係ないと言ってないんだけど… さっきから会話が成り立ってないのも気になるしもしかして精神病かなにか患ってます?
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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black Dorcusさんのお年( 2 )
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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よしよしのぶ 様( 2 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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今日( 2 )
- ・よし!僕今日から勉強やめよ!()
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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先日( 2 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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訴え( 2 )
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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貴方たち( 2 )
- ・はい、公立に進学する努力を怠った貴方たちが悪い。 追伸。コメント欄が面白いことになってるので是非ご覧下さい♪
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
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ギャンブル依存性、双方マイナス( 2 )
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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署名( 2 )
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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支出( 2 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・橋下知事めっちゃ真剣じゃないですか。子どもたちに世の中の仕組みを気づいて欲しいって気持ちが強いんだと思います。この子たちには優しい大人も必要ですし、厳しい現実があることを教える大人も必要です。橋下知事は厳しいことを教える立場を引き受けようと覚悟された上での対応だったと思います。 逆に子どもたちに対して厳しいコメントが多いのもいかがなものかと。私を含めてですか、自分が高校生や大学生のときに、どれだけ真剣に家庭の家計のことを考えたのですかね。親の収入、出ていく支出。少なくともこの子たちは考えようとしているんじゃないですか。 もしかしたらコメントをされている貴方たちにしてみれば、この子たちの考えは遅きに失するかもしれませんし、的はずれなことかもしれません。しかし親や家族のことを考えて行動しようとしていることを否定のはおかしいと思います。
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カラオケ店( 2 )
- ・このあとカラオケとか行ってそうwww
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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その重要な要素( 2 )
- ・@チャッピーのお部屋 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ公立高校に行かないのでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 高校に行く人は、学力と授業料をはじめ、立地、教育方針、設備、卒業生の進学や就職、など、様々な観点から懸命に考えるのではないでしょうか? その重要な要素である「授業料」を、すでに高校生たちは通学しているのにもかかわらず突然予告もなく値上げするような行政判断をしたのが橋下だと思います。
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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私の身の回り( 2 )
- ・これわざわざ市長に聞くことじゃねぇだろぉ( ꒪⌓꒪Ⅲ) 身の回りで教えてくれる人いなかったのー?😓
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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この話( 2 )
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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その熱量( 2 )
- ・@dozami chanel 助成金を減らされたら困る=お金に余裕がない家庭。そんな家庭なのになぜ私立に来たかを聞いてるんですよ。その熱量がどれだけあるのか…なのに、生徒達は「家は決して裕福ではなく」や「県立に行っても皆んなについていける分からない」と答えたから橋下さんは「そんなの自分の努力次第でどうにかなるよね?」って言ったんですよ。ま、県立に行けない学力がない時点でもう話はついてますがね。
- ・@わらわわらわ 様 お返事大変ありがとうございます! >その熱量がどれだけあるのか…なのに、 それ、感情論ですよね? 大丈夫ですか?コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成削減で、裕福な家庭の子はその高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね? 答えられませんか?
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母親( 2 )
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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嘆願( 2 )
- ・@dozami chanel 確かにその点に関する主張であれば正しいと思います。 例えば、この時点で私学高校に通っている生徒には適用されないなどの措置をして欲しいなどと言った嘆願であれば、橋下知事との議論も正当なものになっていたのかもしれませんが… 一概に橋下さんが悪いということではなく、行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。 あくまで一個人の意見なので、あなたの考え方も間違ってはいないと思います。
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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それなりの( 2 )
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >やけん選ぶことには自由っていよるやんお前もこの高校生らぐらい頭悪いな。環境もクソもそれなりの学力つけて奨学金っていう手もあるやろ。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、奨学金で借金すべきだとおっしゃるわけですか? 両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
- ・お金がない。とか言いながら遊びにいくお金とかは有るんでしょ? 私立にしかいけない。でもお金ない。お金がないなら定時制通ってアルバイトすれば良いじゃないか。 お金ないなら無いなりの道を通ればいい。定時制嫌だとか思ってるのかも知れないけども、無いなら自分で稼げ。
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何故( 2 )
- ・これを見ていると、好きな高校に行かせてくれた親には感謝です。 経済的に苦しいと分かっていて、何故私立なのか疑問です。「そこにしかいけないと言われた。」って単に学力が足りなかったってことだとしたら、反論になっていないような気がします…。
- ・@black Dorcus そうなんですね!私自身も定時制通いながら昼間はスーパーでアルバイトしていました。お金ないとか言ってる家庭の子が何故私学なのかすごい不思議でした…
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一つ( 2 )
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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僕の負け( 2 )
- ・@dozami chanel そうですね僕の負けです参りました
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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色んな人( 2 )
- ・@dozami chanel 何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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色んな人( 2 )
- ・@dozami chanel 何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか?
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか? 貧困家庭の子どもは私立に行くべきではない、というのは教育の機会均等に反すると思いませんか?
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手帳持ち( 2 )
- ・@dozami chanel 気持ち悪いのはお前 dozami chanelのことな 手帳持ちは消えろ
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお前 dozami chanelのことな 手帳持ちは消えろ まったくおっしゃる通り橋下市長は本当に気持ち悪いですよね!
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今の子( 2 )
- ・いや今の子が見てもめちゃくちゃ甘いぞ笑 今の子じゃなくてこの子達だな笑
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この議事録( 2 )
- ・確かこの議事録残ってるよね? この動画見るより議事録見た方が良い。 橋下さんがどんな対応をしたかより詳細に分かる。
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笑 頭( 2 )
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
- ・俺アホやし金ないから大学とか行けんかったけど国に文句つけるほどアホじゃないな笑 頭良かったらてか努力したら行けたと思うけどこの子らにその考えはなかったのかなー? もっと頑張って努力しても自分の望んだ学校、会社に入れんかった人達はこんなん言わんと思うし、私立しか行けんかったって事は小学生とか中学生の頃からアルバイトとかして授業出てなくて勉強について行けなかったとか事情があって、可哀想とは思うけど、働きながら定時制行くとか、ある程度お金貯まるまで働いて大人になってからとか色々方法はあったと思うよね。
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人それぞれ( 2 )
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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うち( 2 )
- ・若いうちは勉強ほどコスパいい行為無いよな
- ・あなたは生まれたうちの経済によって教育機会が奪われてよいとおっしゃるんですね? どこの野蛮な国の話ですか?
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この会( 2 )
- ・「橋下徹 助成金」で調べたら、この会に出ていた女子高生の1人が猛勉強して奨学金を借りて立命館大学に行ったという記事がありました。依然として橋下さんには批判的な意見を持っているみたいでしたね。 でもこの人は結局橋下さんに救われる形になったのでは?と思って少しおかしかったです笑 まあこの記事が本当かどうか知らないですけど
- ・@zyunichi yoshida この会がどういう形で行われたのか知りませんが、そうかもしれませんね、子供と大人ではどうしてもやはり大人の言っていることに理があるような気がしてしまいますし、
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ひろゆき( 2 )
- ・たしかに、ひろゆきは日本を捨ててさっさとフランスに逃げ出していますね
- ・ひろゆきがこの動画の橋下の味方をしたら、橋下もひろゆきもバカ確定ってことですよね
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yoshida( 2 )
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! > 返信がめんどくさいのでこれ以降無視します なんであなたはそんなに橋下徹さんを下げたがるんですか?
- ・@zyunichi yoshida 返信ありがとうございます、僕もそう思います…まだ子供なのに自己責任で全てを片付けるのは酷じゃないかと…
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お母さん( 2 )
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
- ・「世間はお前らのお母さんではない!!!!」
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yoshida( 2 )
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! > 返信がめんどくさいのでこれ以降無視します なんであなたはそんなに橋下徹さんを下げたがるんですか?
- ・@zyunichi yoshida この会がどういう形で行われたのか知りませんが、そうかもしれませんね、子供と大人ではどうしてもやはり大人の言っていることに理があるような気がしてしまいますし、
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もちぷりん 様( 2 )
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
- ・@もちもちぷりん 様 ご理解いただき幸いです。
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オメーら( 2 )
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
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中3( 2 )
- ・中3で急に静かになるヤンキー
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
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ポンコツ( 2 )
- ・あなたは野蛮で残酷な国にお住まいなのですね? 私の住む国、日本では日本国憲法に基づいて教育の機会均等のために子供たちの教育環境を私学助成などの制度で支援していますよ? この橋下、とかいう頓珍漢な奴は、間違ったことばかり言うポンコツのようですね。
- ・まったく、おっしゃるとおり橋下はポンコツですからね!
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ブロックレベルの国立( 2 )
- ・対アリ。俺から言えることは、俺の発言は誹謗中傷ではないこと、それを根拠も立てて説明していること、わからないようなら何度でも読み返してくれ。もう俺はあんたのアイコンも見たくないから適当にブロックとか通知切るとかしとくわ。貴方の貴重な暇な時間を取って頂いて申し訳ない。see you.
- ・高校三年間真面目に勉強すればブロックレベルの国立には誰でも入れる
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無茶苦茶( 2 )
- ・これ高校生側も中々無理言ってるけど橋下徹もめちゃくちゃ言ってるよな 努力不足悔しかったら政治家になれとか無茶苦茶だろ 自分が考えてることをやるんじゃなくて市民の声を反映するのが政治家じゃないんか
- ・言ってること無茶苦茶やなw
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台詞( 2 )
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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聞こえ( 2 )
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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4月1日( 2 )
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねw 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容で、4月1日から実施する。 豊田眞弓 2020.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
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挙句( 2 )
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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それから( 2 )
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
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大きな役割( 2 )
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
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文言( 2 )
- ・@dozami chanel タメ口すみません。 では、橋下さんがおっしゃっていることは間違っていると言うことですか?義務教育としての国の保証範囲が中学生までというのは事実でこれは間違っていないはずです。 また、教育の機会を均等に与えるために行政が介入できるのは学校までで、個々の家庭の財政状況まで勘案して予算に組み込むことなんて不可能でしょう。授業料が上がったからもう通えませんなんてのは学校、家庭間の問題のはずです。 授業料が足りないなら奨学金を貰うとかお金を工面するとか手段はあるはずです。それが教育の機会を阻害する要素とも思えません。 というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 教育の機会を均等に与えられるべきという文言を都合よく解釈しすぎでないでしょうか。
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
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今回( 2 )
- ・こちらこそ、ご指摘頂きありがとうございますm(*_ _)m✨ たしかに、経済状況などの部分は子供ではどうしようも出来ないことですね… そのような「子供ではどうにも出来ないようなこと」で進路の幅を狭められてしまうのは私も良くないと思います 最初のコメントをした時の思考はあまりおもいだせないのですが、今回ご指摘下さった点は見ていなかったと記憶しております…
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
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メリット( 2 )
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットが あなたのコメントは意味不明です。
- ・@dozami chanel 確かに貴方の仰る事は正しいと思います、教育を受ける権利は平等に有るべきだとは思います。しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットがあまり無いように思います。
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- ・@dozami chanel 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか?
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
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才能( 2 )
- ・学生たちは社会を知れという事だよね。 社会で成功して裕福に暮らせる人は才能もあるが、それなりに今まで努力をしてる人達ばかりだよ。 誰も楽に稼げる人なんて一握りくらいしかいないよ。 全てに文句を言う前に出来る事をやり切ってから言わないと社会では通用しない。
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
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どこの地域( 2 )
- ・私達、不幸代表ですみたいな奴らが集まったところで、恵んで下さい話にしかならんでしょ。 言っちゃなんだがどこの地域にでも名前書けば合格と言われるようなバカ公立高校があるんだよね。そこを選ばないというのは、金よりプライドが勝っちゃってるんだよね彼等。
- ・差別でないことを後理解していただいた上で見て(聞いて)いただきたいのですが、関東で私立と言われると有名な学校が思い浮かぶのですが、関西などでは私立は良くはない、とされているのですか?地域によって違うのか、どこの地域でも私立と一口に言っても違うと言うことなのかどちらなのですか?
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先進国( 2 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
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若者のメンタルダウン( 2 )
- ・定期的に見に来て、自分はまだマシな人間なんだってメンタルリセットしてる
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- ・ここにいる高校生たちより環境が悪い中で北野高校にはいり、全国ラグビーに出て、早稲田いって弁護士になる。努力する人としない人の違いだなー。
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >ブーメランって奴ですよ?笑笑 公人というものをご存知ではないのですね?
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w 豊田眞弓 20.10.5 「4月( 2 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?なんやなんやwももええでめんどいからw 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 https://news.yahoo.co.jp/byline/toyodamayumi/20201005-00201564/
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- ・w 豊田眞弓 20.10.5 「4月
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その意地( 2 )
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
- ・でもそこからどれだけ出来るかが一番重要だよねー 言うだけ言ってやらない子はたくさんいるし、そもそも中学の時からその意地を見せて公立入れる位のアタマになれよって話にだから。 あと深田恭子の方がかわいい
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地域( 2 )
- ・相手は高校生だから叩くつもりは全くないけど言わてもらう。自分語りすると、俺も両親共働きで兄弟も多く決して裕福といえる家庭じゃなかった。公立高校だったし、大学も私立はダメって言われた。県の奨学金借りて将来はその地域で働く約束して(その場合はお金返さなくていい)国立の医学部に行った。そして今は医者してる。そんな奴を何人も知ってる。自分で這い上がるしかないのよ。
- ・差別でないことを後理解していただいた上で見て(聞いて)いただきたいのですが、関東で私立と言われると有名な学校が思い浮かぶのですが、関西などでは私立は良くはない、とされているのですか?地域によって違うのか、どこの地域でも私立と一口に言っても違うと言うことなのかどちらなのですか?
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国語の勉強( 2 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
- ・@dozami chanel えっと…書いてありますよ。あと僕の文章読まれました?質問への返答が返ってきませんね…やはり読解力というより文章に目を通す事が難しいのでしょうか?だから見つからないのでは??コメントをする前にまずは国語の勉強をして文章を集中して読むという事を身につけて下さい😊あとこれ以上同じ質問を返す、返答が無いなら私はこれ以上無駄な時間は裂きません。コメントありがとうございました😊
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公人( 2 )
- ・@織田李羽 いえ、貴方様の意見はとても共感出来ます。公人を明確な理由も無しに蔑んだコメントをされたのは、@dozami clanelです。
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >ならば高校生も評価してわ良いのでわ? 動画の高校生は公人ですか?
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なんやなんやw( 2 )
- ・@dozami chanel ん?なんやなんやwももええでめんどいからw
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?なんやなんやwももええでめんどいからw 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 https://news.yahoo.co.jp/byline/toyodamayumi/20201005-00201564/
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と言わんばかりの妄執っぷり( 2 )
- ・手当たり次第噛みついてる @dozami chanel とかいうキチガイいるけど、本人だと言わんばかりの妄執っぷり。十年以上も成長できなかったんだろうな。
- ・結局おまえらが私立行ったのがわるいんじゃん。ばかかよ。
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十分( 2 )
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
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それ以外( 2 )
- ・@dozami chanel 今、調べて見たけど。 定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOKだったよー。
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
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ガキ共( 2 )
- ・物分かりの悪いガキ共に対して再度意見交換会を約束する橋本知事優しいな 僕だったら匙投げるよ
- ・君たちのような他人任せなガキは嫌いだよ
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このあと( 2 )
- ・@keiko gumikichi 多分、このあとに「ズレている、意味不明、トンチンカン」みたいな煽りから、誤った法の解釈で批判的な返信をしてくるのでお気をつけくださいませ。
- ・このあとカラオケとか行ってそうwww
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5:08( 2 )
- ・5:08 いや、気づくの遅いねん
- ・5:08 勉強せなあかん 負けてたらあかんで これがすべて メガネの子は気づいたみたいですね あと、可愛い
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夏休み( 2 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
- ・こんなバカが多いから夏休み短くなったんだろうな。良かったなその行動力のおかげで成果を残せたぞ。
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自称( 2 )
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
- ・カットされているからわからないけど まともな意見の高校生がいない 橋下に負けない為に勉強するとか 本当にくだらない 自称貧困な親を助ける為に 公立に行く勉強しとけよ 早起きして新聞配達でもしろ 税金あてにするなよ
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宣戦布告( 2 )
- ・宣戦布告?? あなたと対等に、大人として言い合うからねと相手に敬意を払ったんじゃねぇか
- ・宣戦布告はマジでバカおもろいwwww
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こんちゃん 様( 2 )
- ・@こんちゃん 様 こちらこそつい大変失礼で下品な表現を用いてしまいました。 当然お気分を害されたと思います。その点については誠に申し訳ございませんでした。すみません。
- ・@こんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 現在の状況は大学無償化どころか高校無償化も始まっていないのが現状ですが?もしかして学費完全無償化されてる世界線の方ですか? あなたの思考が、惨めな負け犬根性だけでできていることは存じております。 現実は、あなたの負け犬根性を置き去りにして、教育の機会均等を目指して前に進んでいると申し上げているのですが、わかりますか? 日経 2010年3月31日「高校無償化法が成立、4月1日施行 私立高などは申請必要に」 豊田眞弓 2020/10/5「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」
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- ・@こんちゃん 様
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安倍( 2 )
- ・こんな緊縮そのものの橋下の態度を賛美するとか、反緊縮っぽさを持つの安倍晋三氏と真逆な経済観だと思うがね。
- ・「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」のあの泣いてた女子高生のこと調べてみたら国会前で「安倍やめろー」って活動してるやん。 結局立憲か共産系なんやろな。
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経験( 2 )
- ・知事という社会的立場や経験のある橋下が、経験も知識も少ない子供の高校生を威圧的に説教して泣かしている映像は醜悪以外の何物でもないですよね!
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
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自力( 2 )
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
- ・何だろ、塾に行けないからいい高校、大学に行けなかったっていう奴 塾行かないで自力で勉強していいところ 行った奴のことどう思うんだろう。
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気分( 2 )
- ・@虎丸 様 ご理解賜り幸いです。 大変真摯にご丁寧に対応くださりありがとうございました。 気分を害された表現等ございましたらお詫びいたします。
- ・@こんちゃん 様 こちらこそつい大変失礼で下品な表現を用いてしまいました。 当然お気分を害されたと思います。その点については誠に申し訳ございませんでした。すみません。
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タイトル( 2 )
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
- ・タイトルで橋下悪者かと思って観たら橋下に同情したわ
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悪意( 2 )
- ・0:00「女子高生を泣かせた⁉︎」は悪意あるやろww勝手に泣いただけやんww
- ・コレ未だに悪意のある切り抜きされてTwitterで持ち出して高校生可哀想って言ってる奴いて草
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リンゴジャム 様( 2 )
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、この動画の学生の髪型や目上の人に対する喋り方、交通網の有用性を理解していないような発言を見て税金で彼らを支援する事にメリットが あなたのコメントは意味不明です。
- ・@リンゴジャム 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して賢くなって学費の安い公立に行くか就職するか選べます。 間違っています。 貧困が理由で私学に行けないと言うようなことが無いように、という趣旨のことを文科省も言っていますが、ご存じありませんか? 私学助成の充実 我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。 具体的には、1.私立の大学、短期大学、高等専門学校の教育研究条件の維持向上及び修学上の経済的負担の軽減に資するとともに、(略)
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カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様( 2 )
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >ち込まなくて良いんですよ?努力不足や判断ミスだねというコメントを否定できなくて、揚げ足しか取れなくてもwww お気遣いいただき感謝申し上げます。
- ・@カランド貿易ペンギン急便支部担当兼社員ハーノ 様 お返事大変ありがとうございます! >それって今は、って話じゃないですか。この動画は12年前ですから。 いえいえ、落ち込まなくていいんですよ、誰にでも間違いはあります。 「そして綺麗事だけでは世の中は回りませんから。」とおっしゃってましたが、「教育の機会均等のために、高校生たちが学力に合う希望の高校に公立私立問わず行けるように、少なくとも行政が学費を支援する」方向で進んでいますね。よかったですね。
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- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@こんちゃん 様 こちらこそつい大変失礼で下品な表現を用いてしまいました。 当然お気分を害されたと思います。その点については誠に申し訳ございませんでした。すみません。
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- ・@dozami chanel まあ生まれてから能力の限界はあるから単語すら覚えられない人は中卒で働けば良いよ
- ・じゃあ家で教科書丸暗記しろ。英単語全部覚えろ。
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親の事( 2 )
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
- ・ほんとに親の事思ってるなら 公立行くために頑張って勉強するんだよなー
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- ・お前が勉強しないのが悪い。 努力なくして安泰なんかあり得るわけない。 日頃から親にも感謝してないから勝手に親の代弁ができるんだよ。 そもそも親がかわいそうと思うならお前が努力して公立に行け。 話はそれから。
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亡国の徒( 2 )
- ・そういうはなしではない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていますよ。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
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檀君神話( 2 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を( 2 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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大概の事( 2 )
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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- ・大概の事
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同和地区( 2 )
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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許可( 2 )
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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都内( 2 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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終了( 2 )
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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不倫( 2 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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時の喜び方( 2 )
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4年の後期( 2 )
- ・母子家庭じゃないけど、「兄弟の中、誰も行かせてないのに、あんただけ私立行かせる訳にはいかん!」と私立を受けさせてもらえず。 働きながら夜間高に4年通い、卒業しましたよー! 母子家庭=裕福じゃない。なんて、勝手な言い訳だと思います。 我が子が、こんなふうにならないように気をつけます。
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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入試( 2 )
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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視野( 2 )
- ・視野が狭いとこんな意見(高校生の)しか言えなくなるんだな
- ・このコメ欄流石にあたおか多すぎ そんな綺麗事と精神論でどうにかなると思ってんの? 「勉強すれば問題ない」 どこにそんな確証があるの? 周りに高レベルの公立しかなくて詰んで、中卒になった自分に絶望して自殺してるやつとかいっぱいいるからな。それこそ1番の親不孝。 日本の自殺がどんどん増える理由が分かったわ。 こんな認識のヤツらがこんだけいる時点でもう自殺大国まっしぐら。 努力は報われるとかぬかしてるから誰も視野を広げられないんだよ
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ブーブー文句( 2 )
- ・髪の毛結んで、一番ブーブー言ってるブスは、マルハンのカウンターにいます。
- ・とりあえず私立にしか行けないってことは、公立の高校には学力が足りなくて行けなかった、という事でしょうね。 私立は公立よりお金が多く掛かります つまり自分で自分の家族の首を閉めてるんです。 勉強できなくて費用が高い私立の大学にしか行けなくてブーブー文句を垂れるなら勉強して国立に入っちゃえば良いですよねー 笑 橋下知事間違ったこと言ってないっすね〜
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1つ( 2 )
- ・@dozami chanel まず、@〜で誰に対してコメントしてるかわかる 次に、私のコメントの前にあなたのコメントは1つしかないのでその中だとわかる そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる
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学問( 2 )
- ・学歴よりも大切なのは学問だby田中角栄 インターネットをもっと安く100円で24時間できる、コンビニや図書館、公衆電話作るべきです
- ・高校生の負けだね。 高校は、義務教育ではないし、その義務教育も親の義務。 高等教育を受けたいなら奨学金がもらえるくらいの特生にならないといけないし、まだ、学問で逆転できる日本は良い国だと思う。
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亡国の徒( 2 )
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そうではないと思いますよ? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないでしょうか?
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亡国の徒( 2 )
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・私学助成は、あなたのおっしゃるような社会問題を解決する行政事業の一つなのですがご理解いただけませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないですか?
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亡国の徒( 2 )
- ・そんなわけない。橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
- ・そうではない。 橋下は間違っている。 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンな亡国の徒ではないか?
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エネルギーの源( 2 )
- ・エネルギーの源が最低すぎるけどすげー!
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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民主党などの賛成多数( 2 )
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
- ・勿論集団をまとめる人(政治家等)がいなければ方針を決めるのは困難でしょうし、税金がなければ不便なところが多数出てきてしまうのは承知しております
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3人( 2 )
- ・橋下元知事にひろゆき、ほりえもんを加えて3人でデコ出し女子高生をボッコボコに論破してる映像見てみたい。
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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大雨( 2 )
- ・大雨でも自転車で学校行くって、北国では大雪、アイスバーンでもそれ普通にしてますけど苦笑。
- ・「学費が払えない。政府は何とかして」→知るか 「大雨でも自転車で通っている」 →だからなんだよ
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@petit侍 様( 2 )
- ・@petit侍 様 お返事大変ありがとうございます! >よって自己責任になると思います。 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見は橋下徹さんの意見です。 ご存じありませんか? あなたのコメント「自己責任の国です。橋本さんは正しい。助ける必要はない。」は間違っていませんか?
- ・@petit侍 様 ご理解賜り幸いです。
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都立( 2 )
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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ヤツ( 2 )
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・おっしゃるとおり橋下は恥ずかしいヤツですよね!
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それが基準( 2 )
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
- ・それって公立入った人が勝手に努力してるだけで、それが基準でも正義でもないですよね
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たばひろ 様( 2 )
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
- ・@たばひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。 ですから、彼ら彼女らに、授業料を払えないという貧困の責任がありますか?とお尋ねしていますよ? 病気やケガ、貧困、いじめ、DV、近親者の死など、やむを得ない事情で、勉強もできず授業料の支払いも困っている可能性を否定できる根拠を示してください?
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集団( 2 )
- ・この高校生と同じように自分も母子家庭で、母親が病気で貧乏だったけど、勉強して公立の高校、国公立の大学に行きました。 本当に学校に行きたいなら本気で勉強すれば良いだけだし、結局は自分で責任取れないただの我儘集団にしか見えない。 大阪市の政策に文句言ってるけど、そもそも馬鹿に使う税金はない。
- ・勿論集団をまとめる人(政治家等)がいなければ方針を決めるのは困難でしょうし、税金がなければ不便なところが多数出てきてしまうのは承知しております
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実力不足( 2 )
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・この人は実力で成り上がった人だからこそ頑張って欲しかったんやろな 頑張れば幸せになれると、 自分の事を出さないのは流石だと思う
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な 様( 2 )
- ・@るな 様 お返事大変ありがとうございます! >「何を」ってwコメントに決まってんじゃんw 高校生の親自身がコメントしてますか?
- ・@あかさたな 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方があげた勉強ができない例、それこそ思い込みでは? 「例」の意味が分かりませんか?「など」って書いてますよね? 人にはどんな事情があるかわからない、と言うことが理解できませんか? 高校生たちが「自分は最低限の努力もできない奴」だとあなたがおっしゃる根拠は何ですか? 「そこしか行けないからくらいにしか見えない」の根拠は何ですか?
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早慶( 2 )
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
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我が子( 2 )
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・母子家庭じゃないけど、「兄弟の中、誰も行かせてないのに、あんただけ私立行かせる訳にはいかん!」と私立を受けさせてもらえず。 働きながら夜間高に4年通い、卒業しましたよー! 母子家庭=裕福じゃない。なんて、勝手な言い訳だと思います。 我が子が、こんなふうにならないように気をつけます。
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ただそれだけ( 2 )
- ・無能は環境のせいにする 有能は環境を利用する ただそれだけ
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
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困難( 2 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
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武器( 2 )
- ・@dozami chanel そうですね。小卒を武器にYouTubeで稼いでいるゆたぼん君が良い例でしょう。一般論にも例外は存在し得ます。
- ・そりゃ泣きたくなる。。あれこれ他人のせいばかりにしてると、自身が醜く感じちゃうし。xxに言われたからといくら言っても、最終決断は自分自身。できない理由をいくら捻り出して自分の不幸を武器にしても解決しない。日本的なself-pitying/自己憐憫
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這い( 2 )
- ・なんで公立行こうとか思わんのだろう。 公立から這い上がって有名な大学に追い越して行ったやつ山ほどいたぞ。
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
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戦争( 2 )
- ・アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるのならって言ってるけど戦争が出来ない日本をちゃんと守ってくれてるんだからそれは違うと思う アメリカが守ってくれなかったらすぐに他の国に攻められる
- ・海外から来る 留学生は、税金で、面倒見て 学費 生活費 あげちゃって、日本学生には、借金背負わすんだよな? 国を変えなくちゃいけない 政治家全員 クビにする 無理だよね!内紛戦争が必要だわ〜
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後半( 2 )
- ・前半はおっしゃる通りだと思いますが、後半はそうではないと思います。
- ・今は小学校のときから将来のこと考えろ決めろ時間無いぞみたいな煽りがあるところはあるから少しはマシになってきたのかな? 大体の子供は何も知らないから、親が学力の大切さや時間が無いのを教えないと中学3年後半になってからいきなり進路と学力の話になって詰みます
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一人( 2 )
- ・@dozami chanel お前確実に他の人に同じようなコメントで、非常に不快な思いをさせているんだから一人一人に謝罪しろよ 何が容赦しろだ、気持ち悪い
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
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野球( 2 )
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
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少子化( 2 )
- ・今は完全無料になったね。良い時代になったもんだ。少子化だからね。
- ・私立高校にしか行けないと言われたというのは嘘です。元々私立高校は都市にしか有りません。大多数の地方在住の子供は、勉強出来ようが出来まいが公立行くのが前提です。少子化で定員割れてるからどっかに入れるし、定時制も通信制もあります。
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野球( 2 )
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
- ・@dozami chanel 事情が人それぞれあるのは痛いほどわかります。自分も父子家庭だったので色々苦労しましたよ ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。
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まるでいつかのねらーみたい( 2 )
- ・dozami channelがこの動画だけで1000件以上コメントしてんのすげぇなww 24時間このコメ欄に張り付いてるとしか思えんwwまるでいつかのねらーみたいww
- ・昼間、働いて夜間の学校に行くとかいくらでもある。まだ子供だからわからんから仕方はないが生きることがいかに大変かまだわからんやろうけどいつかはわかるやろ。
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側面( 2 )
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、政策に絶対はないので、そう思われる、ですが。 まさにおっしゃるとおりです! だから、私学助成も含めて様々な側面から困っている人を支援して、取りこぼしの無いように一人でも多く不条理な困難から救われるように住民の人生や生活を支援するのが、行政の仕事だと思いますよ? ご理解賜りありがとうございます。
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給料稼い( 2 )
- ・@dozami chanel そうですね。小卒を武器にYouTubeで稼いでいるゆたぼん君が良い例でしょう。一般論にも例外は存在し得ます。
- ・経済力はどうすることもできないが、学力は自分の努力次第だ。みんな大人になったら、高い給料稼いで子供を望んだ進路に進ませられるよう、頑張って。 私もみんなと同じ思いを経験しながら大人になった1人です。
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それで( 2 )
- ・@dozami chanel 結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。 是非、ご自身で現実をお調べください。インターネットで検索すればよろしいのではないでしょうか?
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取りこぼし( 2 )
- ・@dozami chanel ほう。取りこぼしのないように!取りこぼしのないように生活保護などが有るんですが、それすら実際は受けれてない人が多いですよ。 現実と理想は違うようですが、最も効率良い方法を模索すべきでは?
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ジジイの戯言( 2 )
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・@ケンケンパ 様 お返事大変ありがとうございます! >ジジイの戯言なら暖かい目で見てあげるよ おっしゃるとおり橋下の戯言の動画ですが、高校生が困っている動画なので橋下を暖かい目で見ることは難しいですよね!
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お二人共( 2 )
- ・お二人共、変な奴相手しても無駄やから辞めとこう。 dozamiとかいうのは自由と平等の解釈を都合のいいように使ってるだけだし。
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永遠( 2 )
- ・このコメント欄見ててわかったこと dozami chanelっていう頭のおかしなBOTが永遠にいる
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
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ぼく( 2 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
- ・おっしゃるとおり。 橋下は「ぼくは給料泥棒です」と言っているようなもの。それを賛美する人が多いという大阪の地獄。
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あ 様 >お( 2 )
- ・@マッスルマスオ 様 > お前また橋下さん支持者を批判しに行ってるの?暇なの?w どちら様ですか?
- ・@のあ 様 >お、おう え?いまそれ?
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あ 様 >やべぇやつが( 2 )
- ・@マッスルマスオ 様 > お前また橋下さん支持者を批判しに行ってるの?暇なの?w どちら様ですか?
- ・@のあ 様 >やべぇやつが来た!! おっしゃるとおり、橋下はやべぇゴミクズですよね!
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親の賃金( 2 )
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
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Dd Dd 様( 2 )
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です コメントがトンチンカンです。 この動画の論点は「橋下知事が私学助成を削減し、授業料が上がれば今通っている私学に通えなくなるかもしれない」と言う話ですよ? 裕福な家庭の子は、その高校で教育を受けられるが、貧困な家庭の子はあきらめなくてはならない、という違いは学力と関係ないですよね?
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
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留学生( 2 )
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・海外から来る 留学生は、税金で、面倒見て 学費 生活費 あげちゃって、日本学生には、借金背負わすんだよな? 国を変えなくちゃいけない 政治家全員 クビにする 無理だよね!内紛戦争が必要だわ〜
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一人ヤバイやつ( 2 )
- ・この時代の大阪はヤバかったからな。特にこの知事の時代はw
- ・米欄に一人ヤバイやつ沸いてるw
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ほか( 2 )
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
- ・"そこにしか行けないと言われた" 嫌なら行かなければ?という話よね、義務じゃないんだし。 入学=自分の意思での行動なんだから、バイトしながら通うなり、辞めるなり、本人が選択するほかない。
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灘 開成 慶應 早稲田( 2 )
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
- ・私立にしか行けなかったんですよ…(灘 開成 慶應 早稲田)
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>金( 2 )
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
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@miri 様( 2 )
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! >それってどんな事情か気になります(割と本気で) まぁ今は私立無償らしいですし よかったです。 中学時代に、いじめ、貧困、DV、病気、怪我、近親者の死、などで満足に勉強できる環境に無かった、など、いくらでもあると思いますが? 橋下の言う「自己責任」で、そのような人たちが今の私立学校に通えなくするということは、そういう人たちには機会を与えなくてよい、ということになるとおもいます。
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やり方( 2 )
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
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担任( 2 )
- ・担任から無理って言われて、そこの私立高校にまでその成績じゃ厳しいですって言われたけど、滑り止めで受けて受かっったし、それより上の第一で受けた公立も受かった。 先生の言ってることあんま信用しやん方がいい。 言われて悔しかったら勉強したら受かる。それだけ
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
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レパートリー( 2 )
- ・@dozami chanel お前次の返信コメントで、的を得ていないとか話すんでしょ?他の人にも同じコメントで返してるもんね?そのパターン飽きちゃったからもうちょっとレパートリー増やす努力したら?
- ・@dozami chanel 誰も授業料が払えない家庭に育った責任についてコメントしていませんが?相変わらずの妄想トークですか?少しは会話のレパートリー増やすために教養を身につけた方がいいですよ!誰よりも知識レベル乏しいんだからw
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教養( 2 )
- ・@dozami chanel 謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。
- ・@dozami chanel 誰も授業料が払えない家庭に育った責任についてコメントしていませんが?相変わらずの妄想トークですか?少しは会話のレパートリー増やすために教養を身につけた方がいいですよ!誰よりも知識レベル乏しいんだからw
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これまた贅沢( 2 )
- ・俺は国立大行けなかったら働いてもらうと脅されながら勉強して受かったが、学力が足りんからと私立に通うとはこれまた贅沢な。
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
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訂正( 2 )
- ・失礼しました。改めてですが、スマホからになりますので予測変換により間違えてしまいました。お詫びと訂正致します。私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。 私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
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SEALDsのメンバー( 2 )
- ・この高校生ら馬鹿やんw この後SEALDsのメンバーとかになってそうw きっしょいな
- ・この子、結局SEALDs入って本気で政権打倒に力を入れて活動してたんだよね。 団体については、賛否両論あるんだろうけどこの討論がなければずっと受動的で文句だけ言う生涯だったんだろうな…
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誤解( 2 )
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
- ・@24おいなり 様 お返事大変ありがとうございます! >先ず、この子供達が学校を辞めたとの情報は確かなのですか?そうであれば、そのソースをどこから引っ張ったのか教えて下さい。 「辞めた」とは申し上げていませんが、授業料値上げは「辞めないといけないような状況」であることは確かではないですか? 先のコメント「高校生が一方的に高校を辞めないといけないのは」は少し誤解を招くような表現だったかと存じます。訂正いたします。 しかし結局、「高校生が一方的に何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけない」のは、理不尽ではないでしょうか? >憲法違反と言われておりますが、具体的にどこが憲法違反なのでしょうか。 憲法14条に違反するのではないでしょうか? >貧困家庭に育った責任は彼らには全くない。 責任が無いのに、高校生が何らかの対応(借金、バイト、辞める、転校等)をしないといけないのは、理不尽ではないでしょうか? 「突然、助成金削減をした橋下知事」に、この高校生たちが困っていることにたいする責任は無いでしょうか? >が、その環境の子供達に行っていた救済制度を途中で方向転換するのも、全く問題ない。 授業料が上がって高校生は困っていますが、「問題ない」とおっしゃる具体的理由は何ですか?
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特別扱い( 2 )
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
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@ちゃんはん 様 お返事( 2 )
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >それでもいいんじゃない?入りたいなら頑張れ かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >格差が出るのは致し方ないと思いますよ。 まちがっています。 もちろん経済的自由主義は、ある程度の格差を容認すると思いますが、それは経済活動を主に行える大人の話です。 高校生などのこどもは基本的に経済活動をしていないので、子供が経済格差の不利益を被るのは、法の下の平等に反すると思いますよ? あなたは、日本国憲法14条に違反することを容認なさるわけですか?
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55( 2 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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@ツルボウ 様( 2 )
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし自由には常に責任が付きます「行くな」と言うことではなくそこの高校に行くことは高校を選んだ生徒の責任だと思います。 授業料などの修学にかかわる経済的な責任は無い、と言うことはご理解いただけますか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
- ・@ツルボウ 様 お返事大変ありがとうございます! >学力が足りないから私立に行くのは高校生がその家庭に生まれた責任とかではなく行くのは高校生の責任と思います いえ、違います。日本では、私立に行こうが公立に行こうが、学力的に行けるなら高校生の自由です。公立私立問わず十全の教育を受けられるよう行政や周囲の大人は努めなければなりません。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本は批准していることをご存知ですか?
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共産党の人( 2 )
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湯里帰宅郎 様( 2 )
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは? そういう適切な対応が無かったことが、この動画のように「高校生の直訴と言うような形で表れている」のではないですか? >あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。 間違っています。この問題は教育の機会均等の話です。 あなたは、日本国憲法の違反を容認なさるわけですね? 日本国政府が批准した条約に反することを自治体がしてもかまわない、とおっしゃるわけですね? それとも、人権尊重を原則とする日本国憲法ではない憲法の国にあなたはお住まいだとおっしゃるわけですか?
- ・@湯里帰宅郎 様 お返事大変ありがとうございます! >「私立しか行けなかった」と言っておりますが?本当に学校と進路指導や相談を真面目に取り組んだのでしょうか? コメントがトンチンカンですよ?動画をご覧になっていないのですか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね?それは卑怯ですよね? 裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は、責任は無いのに、何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
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- ・自分も母子家庭、下に兄弟も2人いたから最初から私立高校は考えてなかったし公立高校行きながらも奨学金を借りた。大学は志望校の問題で私立に進んだ(予備校無し)けど、受けれる奨学金と学費照らし合わせて算段した。入学金学費全額奨学金で、自分の生活費分はバイト扶養ギリギリまで働いて家計に入れてた。 自己責任、って冷たいようだけど、奨学金や生活保護があるから最低限の保障もあるし、ちゃんとやれば返ってくる。自己責任と言われて自分達の努力を顧みた子は何人いただろう。自身が借金してでも通いたい学校に通う子は何人いるだろう。
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どの層の誰( 2 )
- ・@みーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 過去に遡って責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えるからですが? 過去に遡って良いなら「橋下が行政運営に失敗して財政難になったことが悪い」という責任もあり得ますよね? >私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 大阪の財政難の責任は高校生と橋下とどちらににありますか? >そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由は あなたは日本が国際条約違反をすることを積極的に推進なさっておられるわけですね? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >もう義務教育じゃないんですよ。笑 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもが諦めたりすることが無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることは、ご存知ですか? >転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか? 橋下の私学助成削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は退学転校バイト借金などの不利益、不平等を被りますよね? この不利益、不平等の原因は、高校生の学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
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扶養( 2 )
- ・極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ
- ・@大日本国之首都京都宣伝委員会 様 お返事大変ありがとうございます! >極論ですが、お金がないなら稼げばよくないですか?自分は貧しかったわけではありませんが学生時代に扶養から外れるくらいにはお金を稼いでいましたよ あなたのご苦労には敬意を表しますが、そういう話ではありません。 つまり、裕福な家庭の子は私立に通えるが、貧困家庭の子は、バイト借金をしないといけない、というのは不平等ですよね? この両者の違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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限度( 2 )
- ・@dozami chanel だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ…
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
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- ・かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。 それとも、裕福な家庭の子はその私立高校でそのまましっかり勉強できるが、貧困家庭の高校生は、時間や労力をかけて転校したり辞めて受けなおしたりすべきだ、とおっしゃるわけですか?
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >それでもいいんじゃない?入りたいなら頑張れ かれらはすでに高校に入学しているので、その意見は的外れです。
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具体例( 2 )
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- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >だからさっきわざわざ具体例を出して遡るのも限度があるよね?って話をしているんですよ… 「卑怯」ではなく、おっしゃるように「あいまい」でもいいですが、「過去に遡って責任を追及すると、何でも言えるのであいまいになってよくない」ということですよね? でしたら、過去に遡って「高校生が公立に行けばよかった」などと責任を追及することもよくないですよね? 遡って良いのでしたら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね?
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貴方様の意見( 2 )
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
- ・@織田李羽 いえ、貴方様の意見はとても共感出来ます。公人を明確な理由も無しに蔑んだコメントをされたのは、@dozami clanelです。
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言動( 2 )
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
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人の方( 2 )
- ・@BOM Ohanasu なんか不条理だけどね。 例え話だけど 環境に恵まれて好きなだけ寝て睡眠時間12時間で30キロ移動できる人よりも、 環境に恵まれず睡眠時間6時間で20キロ移動した人の方がよっぽど努力してると思うわ。 親ガチャ大当たりで一流大学行く人よりも、親ガチャ大外れで二流大学に合格できる学力がある人の方がスゴいと思うんだよね。
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wwww 学力の話( 2 )
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
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こうすべき(( 2 )
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
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普段( 2 )
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@dozami chanel お前逃げただろ?アンチ橋下さんだからって、支持者を責めるのは違うよな それにお前の主観の感想レベルで否定する意見に、重みや価値も無いんだからさ いい加減大人しくしてろよwそれから返信してくれている人達に感謝しろよ、普段相手にされないお前に絡んでくれてんだから
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親の所得( 2 )
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
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事に対しての、根拠とソースって何( 2 )
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
- ・@さん太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww つまり、あなたのコメントは、根拠のない、私人に対する誹謗中傷、ということでよろしいですね? >学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww 学力の話ではなくあなたは、「自身の怠慢」「自分の頭の悪さ」「勉強を怠ってる」など、私人である高校生の社会的評価を低下させる言動を根拠なく行っていませんか? >なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww ズレているのはあなたではありませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか?←この質問に答えられませんか?
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人物( 2 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! > はい、そうです。正しくはないかもしれませんが、かといって侮辱罪に問われることもありませんから、その程度では。 あなたは、人として間違ったことを自覚しながら公然となさるような人物だということですね? あなたのコメント「この件に関しては、公立高校へ入れない非常に頭の良いせいとがテレビに出で、努力もせずに、また偽りの困窮を訴えて」は、私人に対する誹謗中傷ですよね?
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ブス( 2 )
- ・ブスで生涯児とか終わってて草
- ・髪の毛結んで、一番ブーブー言ってるブスは、マルハンのカウンターにいます。
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視聴者( 2 )
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
- ・@dozami chanel やむを得ない事情はハッキリ言って他人からすればどうでも良い話なんですよね😅 単純な話泣きわめいても誰も助けてくれません。その高校生の親が何とかすれば良い話なんですよね笑 僕ら視聴者からすればこの高校生達の生活なんて赤の他人だからどうでも良いんですよ。
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魁皇丸 様( 2 )
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
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ワロタ( 2 )
- ・dozami chanelとかいう奴ワロタ 言ってることめちゃくちゃすぎるわw
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魁皇丸 様( 2 )
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
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ます( 2 )
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうございます! >解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください ですから具体的に何の質問ですか? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@Forty-Eight乗り😎 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃあ逆にこの高校生達が死にものぐるいで努力をしているという根拠はありますか?? 意味不明ですよ? つまりあなたは、名誉棄損や侮辱罪にもなりかねないような、私人の社会的評価を貶めるひどい言動を根拠もなく公然と行っておられるような下品な方だということでよろしいですね? >社会、他人、時代等のせいにするのは間違いです。全て自分で選んだ道なのですから。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?あなたのコメントは論点がズレていませんか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の自己責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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生産性のかけら( 2 )
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
- ・@dozami chanel それってあなたの感想ですよね?生産性の無い主張なのでご退場下さい。他の人にも同じコメントしてて恥ずかしく無いんですか?
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もん( 2 )
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・詳しい内容を知らないから言えたもんじゃないけど、私立より公立の方が安くなるから公立に入るために勉強しなとしか言いようがない
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ねる( 2 )
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >どっちが社会的に影響が大きいか……ですかそんなこと公文書による根拠を出すまでもなく分かるでしょ。一個人の問題と利用者の多い高速ですよ?頭悪いんですか? 結局あなたの勝手な思い込み、と言うことでよろしいですね?
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ねる( 2 )
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
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おでこ( 2 )
- ・イメージ的に私立高校に行ってる子って頭悪い子か、スポーツめちゃくちゃできる子って感じ。 金持ちは小学生から私立だしょ? 知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。今どうなってんのかな、ちゃんと社会人できてるのだろうか
- ・あなたのコメント「知事に会うってのにおでこに噴水作って行くような子は頭悪いよ。」は、私人に対する誹謗中傷ではないでしょうか?
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@尾上宏彰( 2 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
- ・@尾上宏彰 不正解。 東京大学や京都大学が面白い研究をしたり、研究結果を出せていれば日本からも海外からも若者は集まる。
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人材( 2 )
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
- ・そんなことしたら 頭のいい高校生がどんどん海外の大学行くだろ 日本から素晴らしい人材が減るだけ
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H29( 2 )
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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太田府政( 2 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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実績( 2 )
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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解決策( 2 )
- ・質問の方向性が違うよ。自分の勉強不足を認めつつ私立に入ってしまい学費を払うのが辛いのですが解決策はなにかあるのか救済処置はあるのか教えてもらえますか?でしょ。 ダメやめて学費払えなくなるじゃ討論会にならないよ。
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
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その際の行政の回答( 2 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
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役所( 2 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
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制裁( 2 )
- ・3:07 今の橋下に言ってやりたいわ 「じゃああなたが医者になってそういう活動をやってください」って。 コロナ禍でどこの病院も必死に頑張ってるのに制裁とか舐めたこと抜かしやがって…
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
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日や冬の寒い( 2 )
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
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レクサス( 2 )
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
- ・@dozami chanel 萌え袖かどうかはこの話には関係ないよ あくまでこんな場でなにしてんねんと気になっただけの話 私立高校に行くのは家庭の責任でしょ 行政は怠慢した教育を提供してる訳では無い。なぜなら公立高校を上から下までのレベルをきちんと用意してるんだから、勉強を頑張るなりして上のレベルに行くか少し下のレベルで妥協することで公立に行けばいい。わざわざ私立に通う必要はどう考えてもない。 勉強を頑張れば、上のレベルに行けたのにそれを頑張らなかった責任を行政に押し付けるなんて勘違いも甚だしいとしか思えん。 お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね
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各国( 2 )
- ・@dozami chanel だからどうしたん? 結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ?「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。少しでも学費安いとこ行って進学費用にしようとか考えれないもんかね。 あと橋下の失敗ってのも分からんね、削るとこは削って増やすとこは増やしてる、 教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの?小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない?
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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逮捕( 2 )
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信号無視( 2 )
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その辺( 2 )
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歩行者( 2 )
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義理( 2 )
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- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
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僕たち( 2 )
- ・僕がこの場に居て 橋下大阪府知事 「なぜ、公立を選ばなかったんだろうか?」 僕「助成金があったからですよ。急に無くすと言われると困ります。僕たちが卒業するまでは継続してください」 と答えた場合橋下大阪府知事は何と答えただろうか。 あと3:14 お前は黙れ🙃
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
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- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
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- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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未来( 2 )
- ・こうゆう高校生に税金使う方が無駄使いでしょ。未来ありそうな高校生に税金使った方がいいわ
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
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見解( 2 )
- ・@ニラを睨みつける もちろんです!勉強をする機会を自ら得るための努力はしないといけないという、至極真っ当な考えかと思います。 そこに法律的な見解を押し付ける人は、トンチンカンだと思います。
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
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この出来事( 2 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
- ・@dozami chanel 質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 ただ学力が低く行ける公立がないのであれば、勉強しなかった奴が悪い。高校入試で絶対塾などに通わないと解くとこの出来ない問題が出るのであれば問題だが、それは有り得ない。 教科書なども義務教育なので貰ってる。テストもそこからしか出ない。 例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは?
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警察( 2 )
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
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いずれ( 2 )
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
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今年度( 2 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
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民意の縮図( 2 )
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
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野郎さん( 2 )
- ・@7時の権兵衛 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 「レアケースの事情の家庭を救う制度」とは具体的には何ですか?
- ・@dozami chanel 「貧困家庭には奨学金制度が設けられてる」って書いてあるのに、ずっとレアケースどうたらかんたらって話してて、文章読めないのかな、あるいは読解力がないのかな、と考えてしまいました。レアケースの事情の家庭を救う制度は存在してるというとこをだんじり野郎さんは示してくれているんですけどね。 僕の感想を書いただけなので返信は不要です。仮に返信が来ても、やはり文章が読めない人間なんだと理解して、私が返信することはないです。
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道を選ばないと駄目な訳( 2 )
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
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内申点( 2 )
- ・内申点25だったが公立行けたぞwww 家が裕福でないなら1番下の公立でも行けるように努力しろよw
- ・大阪の公立高校入試では中学3年間の内申点が加味される ↑貧困家庭の場合、あまり勉強の出来ない子供が育ちがちなので、内申点が取れない →私立しか行けない 要はこういうことか
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構想( 2 )
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。 いきなり減らしたから揉めているのですが?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
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前者( 2 )
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
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世論( 2 )
- ・公開議論にする事で、私学助成金はやっぱりいらないねと世論を導くことができると考えたのは有能🐻
- ・繰り返しになりますが、 橋下氏が条約違反をしているのあれば、 マスコミが批判をするべきでしょう? 世論でも、マスコミでも、 そして市長ですら無視している 条約が正しい訳もなく、 仮に正しければ、 市長如きが判断できないでしょう。
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減らした( 2 )
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。 では「バスケットボールと競馬の騎手」についてお考えになると、どうなりますか? 「低身長は(略)活躍することはほとんどできません。」は成立しますか?
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
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ごはん( 2 )
- ・みんなの税金でごはんをたべている公僕の知事に面会するだけなので、それほど失礼ではないと思いますよ? それに、橋下が自分の失敗のツケを、高校生に払わしているので、橋下こそが高校生に責任転嫁していると言えますよね?
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
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気色( 2 )
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
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謝罪( 2 )
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
- ・この直後に鳩山民主党政権の高校無償化政策が実現しました。橋下ら維新は、それに乗っかる形で、この動画のことは無かったかのように何も反省せず、高校生に謝罪もせず、方向転換したのではないでしょうか。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
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ひとくくり( 2 )
- ・@創一誠 様 お返事大変ありがとうございます! >「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。 こちらこそ出過ぎたことをして失礼いたしました。 そういう意味でしたら、おっしゃる通り、大阪での無償化は、現在までの10年弱の長期間行われていると思います。 「ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな?もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。」とおっしゃるコメントは、ごもっともです。 わたしにも不可解に思えます。
- ・@dozami chanel 失礼しました。 「当時」というのはこの動画で録画?されてる全くの同時期ではなく、「時期的に見たら橋下さんが知事やってたとき」としてひとくくりにしました。
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要領( 2 )
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうござます! >自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! では、私はあなたの質問に答えているということでよろしいですね? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
- ・@dozami chanel 自分で探してください僕はそこまで要領良くないので!! 僕の質問散々無視してきたので貴方の質問にこたえるつもりないですね
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小項目( 2 )
- ・@dozami chanel お前、教育費って項目しか見てないよね?小項目までちゃんと見てから議論しましょうねw
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@咲良 様( 2 )
- ・@咲良 様 お返事大変ありがとうございます! >そこから私は彼女は勉強をして公立なり私立の特待生なり目指せば良かったのではないかと考えた次第です。 それは論点がズレていると思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話ではないでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
- ・@咲良 様 大変真摯な姿勢に心より敬意を表します。 私の方こそ失礼な発言で、もしかしたら不快にさせたかもしれません。ご容赦いただければ幸いです。
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世代の為( 2 )
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
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受け皿( 2 )
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
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この報道( 2 )
- ・なんかこの報道に違和感しかないな 悪者であるように切り取ってるけど、橋下知事が言ってる事は真実でしょ
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、それ以前の問題をいってんのよ。そもそも日本政府が米軍を認めてるんですよ 意味不明です。 あなたは「米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。」とおっしゃいましたが、 朝日 2010.5.13「普天間、関西で受け入れ 橋下氏、知事会での検討要求へ」という報道がありますよ? 橋下知事自身が、米軍について発言したのではないですか? ご存じありませんか?
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15歳( 2 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
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セリフ( 2 )
- ・高校生の話し方が誰かが書いたセリフを読んでいるような感じに思えた。
- ・「私は裕福じゃない」、「私は私立にしか行けない」、 自分の事しか考えてなさそうなセリフは利己的と取られがちで説得力が無い。
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マッスルマスオ( 2 )
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ここのコメントが掲示板?トンチンカンですよw煽りたいだけなんでしょw煽りにもなってないですよw 掲示板で会話をしているだけですよ? あなたは掲示板で何をしたいとおっしゃるのですか?
- ・@マッスルマスオ まあ、dozami chanelとかいう人は、コメント内容からして無知な人ですね。
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知能( 2 )
- ・@dozami chanel 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。いくら言っても理解出来ないようなのでここで切りますね。知能が低い人相手に会話は成立しないんですね。お疲れ様でした。
- ・ちょんまげ、萌え袖、言葉遣い。本当に高校生かってくらい知能が低い子供に最終的にあんな風に考えさせるのすげえよ。
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hashimoto san zurui desho dame omoo sore( 2 )
- ・@dozami chanel (゚д゚)。。oO(何言ってんのこいつ)
- ・Hhhh hashimoto san zurui desho dame omoo sore wa anata seijika natara date sore okasiyo kimoi kimoi dakara anata ima dokoni orun kana kokose no minasama konna otona natara dame dayo
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だんじり野郎 様( 2 )
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >レアケースを持ち出して一般論と比べるなって言ってるんだよ。勝手に話をすり替えんなよ。 つまり、病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、レアケースなので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
- ・@だんじり野郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そんな特殊な例を持ち出してきて誹謗中傷云々と騒がれても、はっきり言って気色悪いとしか思いません。 病気やケガ、いじめ、DV、近親者の死など、なにかやむを得ない事情があった人は、特殊なので、そんな人の事情は考えなくてよい、とおっしゃるわけですね?
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私大( 2 )
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
- ・親の金で行く私大サイコーーーー!!!
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オツム( 2 )
- ・公立いけない、付いていけないオツムの弱さ露呈してるやんね 引率の教員やらは恥ずかしくないのかしら
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ニラ( 2 )
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@Tai 様( 2 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
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- ・@Tai 様
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最近( 2 )
- ・@dozami chanel これは僕の実際の体験談なのですが、とある田舎から大阪(大阪市より2、300m離れた場所)に引っ越しました。かなり最近の話で、やっぱり人口のせいか、援助がかなり省かれているなと感じました。とりあえず生活はできるくらいには最近ではなりましたね。まだ高校生でもない僕にはあまり理解し難いのかもしれません。。。
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
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有能( 2 )
- ・確かに橋本さんは政治家としてはあまり有能と言うわけではありませんね。 丁寧な対応ありがとうございました。
- ・無能は環境のせいにする 有能は環境を利用する ただそれだけ
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- ・有能
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東京( 2 )
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
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- ・東京
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邪神乱行チャンネル 様( 2 )
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下知事だけでの話ではないと コメントがトンチンカンですよ?
- ・@邪神乱行チャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! > 私は日本の全議員のことを言ってるのですけど 日本の全議員が知っているかどうかと、無知な橋下知事が国際条約を勉強不足で知らなさそうなことと、どのような関係がありますか?
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- ・邪神乱行チャンネル 様
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府債発行額(借換債含)と府債残高( 2 )
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
- ・府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/zaiara/
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- ・府債発行額(借換債含)と府債残高
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要因( 2 )
- ・環境要因ガン無視で動画の高校生たちを誹謗中傷できる裕福な人たちが羨ましいっすわ
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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大賛成( 2 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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問い( 2 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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過去問一通りやった」程度( 2 )
- ・大阪府立岬高校に行けばよかっやん。 それも無理やったってこと?
- ・大学行きたいけどFラン私立しか行けない。国立と同じく貧乏なら無料にしろとか言い出すのかな。 この中の一人でも「必死で努力したけど生まれつきの能力の問題で私立にしか行けなかった」人っているの? 間違いなくいないよね。 自己申告の努力したがいるだけでしょ。 教科書パラパラテレビやラジオとのながら勉強で1時間やったら「勉強した」と満足しているレベルだとしか思えない。 会社で危険物の資格はみんなに取るように推進しているんだけどさ。 落ちた人の話聞くと「勉強した」って自分では言うんだよ。 じゃあどれくらいやったか具体的に聞くと「教科書一回読んだ」「過去問一通りやった」程度。 もともとの「努力」の意識レベルが低すぎるのが事実。 この子たちもそうでしょ。自称「頑張ったけど私立にしか行けなかった」 毎日2時間から3時間は必ず机に向かって集中して勉強を継続してきた人なんていないでしょ。
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舞洲( 2 )
- ・@dozami chanel 特別扱いしなかったのは橋本流が濃く出てますね。 まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 舞洲にあるんでしたっけ?遊園地の様な、ラブホの様な外観の清掃工場とか ここに映ってるコ達は今どうなってるんでしょうね?
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
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証拠( 2 )
- ・@dozami chanel 最初から公立に行っとけば何も問題無かっただろ。 私立にしか行けないって言われたのも普段から勉強してない証拠。 最初の米で言った通り、この高校生たちは受験に失敗したんじゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだからな。それを橋下知事が悪いはおかしいだろ。 親に負担をかけたくないなら努力して公立に行くべきだったんだよ。
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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騎手( 2 )
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 では「低身長も低所得家庭に生まれたこともハンディキャップという点で同じです」というご意見は、普遍性、重要性の点において成立しえない、ということですね。
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
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趣味( 2 )
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >別に行くべきではないとは一言も言ってないんですがwお金が無いなら公立高校をおすすめしたのみです。 お金のない家庭の子どもが公立高校を周りに薦められる、というのは、教育の機会均等の原則から言って、良いことでしょうか?
- ・公立高校でも充分勉強することは可能だと思いますし、この討論していた高校生は単純な勉強不足で公立高校を選べなかっただけなので仕方ないです(他力本願)橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。熱心にここの動画のコメント欄で橋本さんに対する反論暴言を吐いてらっしゃいますが、ここで話し合っていても生産性のかけらもないので他のことに時間をかけたほうがいいと思いますよ。それが趣味だと言うなら否定しませんが。
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たく( 2 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
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中途半端( 2 )
- ・@dozami chanel ついでに言うが大学中退後同級生の冠婚葬祭や同窓会には呼ばれていない。それほど大学中退は中途半端。
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
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重点( 2 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
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ハンディキャップ( 2 )
- ・セルフハンディキャップ的な心理なのか
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 では「低身長も低所得家庭に生まれたこともハンディキャップという点で同じです」というご意見は、普遍性、重要性の点において成立しえない、ということですね。
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例外( 2 )
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼って生きる人間は 弱いし 社会ではお荷物です 例外は無いと思います 社会的弱者を支援するのは行政の重要な仕事ではないですか? 「社会ではお荷物です」と言うコメントをなさるあなたは、ナチスドイツの優生思想のようなお考えをお持ちだということですか?
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
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もはや何もかもが( 2 )
- ・自分を変えようとせず社会を自分に合わせようとしてるだけ。 もはや何もかもが言い訳でしかない。
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
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韓国放送通信大学経営学科( 2 )
- ・私立にしか行けないとか勉強しなかったのが悪いやん。行きたい学科があったのならしょうがないけど、公立落ちたなら自業自得だわ
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
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最年少 民主( 2 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
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退学、転校、バイト、借金などの対応( 2 )
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
- ・@しょう 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料払う手段はあると思うけど、奨学金とかバイトするなり何もしないで行政に頼るのはどうかと思う。 そもそも、入学した後で、橋下知事が突然私学助成金削減を行ったので、授業料値上げになって在学中の高校生が困っている、と言う話です。 裕福な家庭の子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、退学、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないでしょうか?
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主語( 2 )
- ・@dozami chanel 何が丸出しなの?主語がないけど日本語弱いの? そうでしょうか?→そうです。っで終わるから、ウジ虫みたいな湧いて出てくるコメントやめた方がいいよw
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなことも理解しないでコメントしてたのかよ 「助成金がないと私立に通えないなら助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。」の主語は誰ですか?
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ときの事( 2 )
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。それを怠っていたんだから生徒と親が悪い。 私学助成金をもらえなくなったのは誰ですか?
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなことも理解しないでコメントしてたのかよ 「助成金がないと私立に通えないなら助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。」の主語は誰ですか?
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신정구 様( 2 )
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、そもそもこの動画は、橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないでしょうか?
- ・@신정구 様 お返事大変ありがとうございます! >では助成金が増額されたら問題は解決します? 高校生は、私学助成金を削減しないでください、と言っているのではないでしょうか?
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元気( 2 )
- ・定期的にこれを見に来ると元気がでる(*'ω'*)
- ・この高校生の方々、今頃20代後半ですが、元気にしているかな?
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筋合い( 2 )
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@dozami chanel 色んなとこにクソリプ飛ばしてるな。 自分で選んで私立行ってる奴に関しては文句言う筋合いないならな。 勉強ついていけないって言われたくらいで諦めてる時点で程度が知れてるし、レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 親がリストラにあった子は、まさかリストラにあうとは思わんだろうし、なければ普通に通い続けてたはずだから多少同情できるけど。
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返し方( 2 )
- ・dozami chanelさん、そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
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発言( 2 )
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
- ・@dozami chanel 抽象的に間違っているという発言をして、コピペ文章で嫌がらせをしているdozamiって奴が最もアホですよ
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>そこ( 2 )
- ・>そこにしか行けないと言われたんです んじゃ働けよ。勉強すりゃいいことじゃん。 >公立高校行ったら付いてくの大変 アホか頑張らんかい。 学生の内からなに舐めた人生歩んどんねん。 こいつらみんな阿呆やん。
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
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ハツレバー 様( 2 )
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >ただそこにはお金がかかってそのお金が払えないならどうにかするしかないでしょって事です!それが嫌なら編入したらどうです?大阪以外の学校に。 裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、バイト、借金などの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、「甘えたかどうか」というような学力などの本人の努力ではなく、生まれ育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? どう思われますか? >義務教育じゃねぇんだからそこまで面倒見てあげる必要はないですね。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な家庭に生まれた高校生が努力したかどうかはこれまでやり取りした中に全部入ってます。 福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか? たまたまそういう家庭で育っただけではないですか?
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LEGO LEGO 様( 2 )
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >あー、すまんが幼稚園から日本語勉強し直してきてw おっしゃるとおり、橋下は勉強しなおさないといけませんよね!
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。 いやいやまさか、政治家で行政の長である知事(橋下)が、市民に向かって「それはあなたの自己責任」って言ったら、じゃあ、なぜ税金集めてるのか?ってなりますよね? もはや政治家や行政は不要、って話になりますよ? たしか橋下さん、あなた公僕ではないですか?ってなりませんか?
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- ・@LEGO LEGO 様 お返事
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外国( 2 )
- ・@dozami chanel 確かにそうかもしれないです。所得格差などによって教育の機会不平等が出てることは事実だし、学力だけの問題ではなく校風や、授業カリキュラムに惹かれて私立に行きたいって思う子もいると思います。外国だと学費が完全に無料な国もあったりするので日本もお金関係なく実力だけ通用するようになればいいなと思います。
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
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まーぴー 様( 2 )
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり、あなたはご自身の頭がトンチンカンなことにお気づきになって、コメント欄を見返せば小学生でもどれが質問かわかるような都合の悪い質問には一切お答えになれず、顔を真っ赤にしながら必死にコピペの貼り付けしかできないということでよろしいですね? つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
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2 2( 2 )
- ・@2 2. それはある意味お互い様ですとしか言いようがないですね。あなたもあなたの物差しを疑った方がいいですよ。
- ・@2 2. 子供に対してああ言う態度に出るのが大人の態度かな?俺には橋下が幼稚なバカにしか見えねえけどなw
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yopper0791 様( 2 )
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
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ああ 様( 2 )
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >削減したら値上げするのは当然ですよ。それがどうしたんですか? 私学助成金削減は、橋下の行政運営の失敗が原因ですよね?
- ・@ああ 様 お返事大変ありがとうございます! >レベル下げてでも公立行けばよかったじゃん。本当に家計を思うなら死に物狂いで勉強してればよかっただけよな。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら 「橋下知事が私学助成金削減を必要とする行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下の責任を追及しないのは、奴隷根性ではないでしょうか?
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案の定( 2 )
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・案の定返信に沸いてて草
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MinatoGawa 君( 2 )
- ・@Abeshi MinatoGawa 君が批判してるのに対しての意見なのだが
- ・@Abeshi MinatoGawa 子供扱いしないって意味ではいいんじゃないですか?
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1校( 2 )
- ・公立高校が1校しかないようなクソ田舎県の都市に住んでいるならば、まだ同情の余地あるけど、交通網が整備されてる大阪で公立高校行けないとか絶対ウソとしか思えない。
- ・交通網も整備されてなくて公立高校が1校しかないような街に住んでるなら同情するけど、大阪という交通網が整備されてる街で公立高校行けないって嘘だろ? 普通に定員割れの公立高校探せばあるし、通えない距離でないはず
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首長( 2 )
- ・おっしゃるとおり、橋下自身の行政運営の失敗が原因なのに、それを埋めるために私学助成金を削減して高校生を苦しめるひどい首長は、橋下以外にはいませんよね。
- ・こんなことしてくれる首長がどこにおる? もっとやって言ったらいいと思う。
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そー( 2 )
- ・@dozami chanel お前何回おんなじこと言わすん?学力は勉強してつけたらええやろ?真面目にやってないから私立にしか行けないって言われるの。環境は私立が高いだけで公立はそーでもないやろ? 選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。お前もこの高校生らも頭わりいわ
- ・dozami chanelさん、そー言う返し方も全く面白くもないのでやめた方が良いですよ。
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じゃん( 2 )
- ・この動画で喋ってる男の高校生って母をこれ以上苦しめたくなかったら勉強して公立に行けば良かったじゃん公立だったらお母さんを苦しめなくて済むじゃん普通に自分の家が裕福じゃなくお金に余裕が無かったら普通の人なら勉強して公立に行きますが
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あんちゃん 様( 2 )
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、そんなに通いたいなら自分でバイトして学費用意しろ 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働いて通うべきだとおっしゃるのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >それでもお金が足りないような学校に行くくらいなら諦めて就職しろや笑笑 貧困家庭に育った子供は、教育を受けるべきではない、とおっしゃるのですか? それは憲法14条に違反するお考えではないですか? 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
- ・@あんちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >公立に通う方法もあるのに勉強対してしやんと私立にしか行けないのは自分の責任だと思いまーす。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか? >それでいざ私立に通い出してからお金がどーとか言うぐらいなら自分が悪かったと思って辞めるのがいいと思いまーす。 あなたは、学校に入学してすでに通っているのに、ある日突然、あなたは悪くないのに「授業料を値上げします」と言われて、授業料を払えなくなって、学校を辞めないといけなくなっても、あなたは理不尽だと思わずに、喜んで学校を辞めるのですか?
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大峰 様( 2 )
- ・@大峰 様 >ずーっとこの動画に張り付いてて草 ほんそれwww
- ・@大峰 様 お返事大変ありがとうございます! >返しおもんないわ 痛み入ります。
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予算削減はいじめのようなものではあり( 2 )
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
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敵国の死( 2 )
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
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国や市( 2 )
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
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我が侭( 2 )
- ・この子たちの現在に物凄く興味があります。ちゃんと悔しさをバネにして世の中を変える力を持つ大人になれたのだろうか?それとも我が侭を我が侭とも思わない自分勝手な大人になってしまったのだろうか。
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お国さん( 2 )
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
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教員( 2 )
- ・公立いけない、付いていけないオツムの弱さ露呈してるやんね 引率の教員やらは恥ずかしくないのかしら
- ・これだけ真っ向同じ立場として是々非々を貫いて討議してくれる人に対して悔しとか腹が立つとしか感じないくらいの教養なんだもん。 教員に「お前の学力じゃそこしか受かんねぇよ」と言われちゃうのも無理もねぇわ。
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- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
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間違った( 2 )
- ・中卒の50代バイト生活の私から言わせると、こんな不平等な政策は間違ってるわけですよね
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- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 トンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減によって、貧困家庭の子だけが私立高校に通うことが難しくなるようなことが起こったわけですよね? 一部の高校生を切り捨てるようなことを、大阪府知事が行って良いのですか?と申し上げているのですよ?
- ・@dozami chanel 自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 もうこの辺りは個人の感覚になるから平行線だよ。長々絡まれても面倒だからもう返信しないよ。あなた他のコメントにも粘着してるようだから相当めんどくさい人だね。
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その時点( 2 )
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
- ・@dozami chanel 高校生の自由は間違いありません。そこは私もあなたに同意です。ただ、この生徒が言うには"そこしかいけない"と言っていると思います。その時点で自身で選んだ学校というよりは泣く泣くそこに行くしかなったと言うことだと思います。 勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。私立高校の援助も大切だけど高速道路などの公共物の方が天秤にかけた時に上回ったのでしょう。
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丸出し( 2 )
- ・@dozami chanel 何が丸出しなの?主語がないけど日本語弱いの? そうでしょうか?→そうです。っで終わるから、ウジ虫みたいな湧いて出てくるコメントやめた方がいいよw
- ・そうでしょうか? 動画の橋下の方がトンチンカンな発言ばかりで、丸出しだと思いますよ?
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ゃんにゃん 様( 2 )
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >そう?でもこの高校生の人達、今まで勉強せんかったから公立高校行けないんでしょ。そんなん自分が悪いのに橋本さんが悪いみたいに言ってるやん。 橋下が行政運営に失敗して私学助成金を削減したから、授業料が突然値上げになって高校生が困っているのですよね? 橋下が失敗したことが悪いですよね?
- ・@こさにゃんにゃん 様 ありがとうございます。ご理解賜り幸いです。
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2度( 2 )
- ・@_奴隷は2度刺す 様 >頑張ってますね。とても素晴らしいと思います。これからも頑張って下さいね。 おっしゃるとおり、高校生たちはよく頑張っていますよね!
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
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blue sky 様( 2 )
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 まじですか? あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
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アボガドチャンネル 様( 2 )
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校しかいけないって言われたことあります?それほど勉強をしてこなかったんですよ。 論点がズレていますよ? 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 入学して学校に通っているのに、あとから突然環境を変えた(授業料値上げをもたらした)橋下のほうに原因があると思いませんか? > あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 貧困家庭の子どもは借金して教育を受けるべきだとおっしゃるわけですか? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 憲法14条の法の下の平等に反すると思いませんか?
- ・@アボガドチャンネル 様 お返事大変ありがとうございます! >勉強を過去にしっかりとしていれば他の高校を選ぶことをできたのでは?ということです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言って良いなら何でも言えますよね? でしたら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 失敗した橋下が悪いのではないですか? >貧困家庭にはそういった奨学金というよりは給付金的なのがあると思います。その制度を利用すればいいと思います。 動画の高校生が、そのような利用できる制度をまだ利用していないとおっしゃる根拠は何ですか? 当時の動画の高校生のように困っている高校生は、すごい数いると思いますが、全員、その給付金を利用できますか? >また高校からは義務教育ではなく行かなくともなんら問題ありません。 「せめて高校までは、教育の機会均等を原則として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではないですか? >ただ、行きたい、学びたいという意思があるのならばアルバイトをすべきだと思います。 裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は働け、とおっしゃるのですか? 両者の違いは学力ではなく家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >橋下さんの私立高校の援助を行っていたのも他県では行っていないところもあると思います。そう考えれば財政を安定させる為には必要なことだと思います。 いえ、もともと大阪府の私学助成金は、他県と比較しても少ないレベルだと言われていました。 >また、橋下さんが言っているように私立高校を選ぶか高速道路を選ぶかを考えたときに私は後者の方が大切だと思います。 橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削るのは、まだわかりますが、選挙の機会すらなかった高校生を苦しめるような予算削減はいじめのようなものではありませんか?
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ME M 様( 2 )
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >けどね、授業料とか自分の家庭の状況とか考えて選択しないといけないでしょ?そこを考えてなかったのは親の責任もあるよね あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? >それはちゃんと勉強してこなかったことへの言い訳にしか過ぎない。 トンチンカンな理屈ではないですか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 「貧しい家庭環境であることに対しては子供に責任はない」んですよね? 入学して学校に通っているのに、予告もなく、突然私学助成金削減をして、高校生の環境(授業料)を変えた行政(橋下)のほうに責任があるのではないですか?
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@裕一 小野 様( 2 )
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育じゃないんだよ。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じではありませんか? >行政が打ち切ったんならバイトなり頑張らんかい。 行政運営に失敗した橋下が悪いのではないですか? だとしたら、せめて選挙権を持ち、橋下を選んだ大人たちが関係する行政事業の予算を削るべきではないですか? 選挙権すら持たない高校生を苦しめるような行政は間違っていると思いませんか?
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- ・@裕一 小野 様
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ローズヒップ 様( 2 )
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! > 何度も言ってますが、その思想がどんなものか知らないんですよ。 お調べになればすぐわかると思いますが?
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ハナ( 2 )
- ・通信制で働きながら勉強してる人達だって居る。家にお金が無いからバイトしながら通学している人達も居る。ハナから自分が不幸だ自分は被害者だと考えているのがまず間違いなんだよ
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府民の面倒( 2 )
- ・こいつらでも入れるレベルの公立校くらい、大阪には結構あるからなぁ 勉強についていけるか不安って言ってたけど、私立よりも公立の方が楽だと思う 公立は私立ほど生徒の面倒見てくれないしね
- ・@dozami chanel dozamiさんの言うことは分かります。しかし、少し違うような気がします。 学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んでいます。 橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 大きく違うのは、学生の家庭は助成金ありでも苦しいという結果が見えている状態と橋本さんは助成金を減額したらどうなるかまだ分からない状態だという事です。 結局、2010年に大きく改めているのでこの政策は間違いだったことが分かりますが。 自己責任というのも大阪府の代表である人が言うのもどうかとも思いますよ。大阪府の代表として府民の面倒を見るのも知事の役目だと思っています。
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>後( 2 )
- ・@Neon 様 お返事大変ありがとうございます! >誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 税金を払っているのですから、困ったときに行政を頼って、何が悪いのですか? >後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません あなたのお考えはナチスドイツの優生思想のようなお考えかもしれないので、よくお調べになることをお勧めいたします。
- ・@ME M 様 お返事大変ありがとうございます! >後、学力で私立しか行けないとかはその子の責任。別に義務教育じゃないんだから。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
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コスモ 様( 2 )
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。 いつもご丁寧にお返事くださるのに否定ばかりして恐縮ですが、橋下ら維新以降、大阪府の借金は増え続けているので、資金の問題では無いと思います。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 (大阪府のHPより) それに、教育格差をなくすつもりがあるなら、私学助成金削減で格差を広げる判断は、あまりにもおかしいと思います。 橋下を選挙で選ぶ(もしくは選ばない)機会のあった大人に関する行政事業の予算を削るならまだしも、橋下を選ぶ(選ばない)機会すらなかった(選挙権のない)高校生に関する予算を削るのは、あまりにも理屈が通っていないと思います。
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その面( 2 )
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
- ・@dozami chanel私も毎回反論してすみません。確かに橋本さんは子供に優しい大阪と言う公約を経て知事になった結果、私学援助の削減などをして学生を苦しめたことに関してはあまり私も良くないと考えています。しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。
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捉え方( 2 )
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
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人生のそれぞれの段階( 2 )
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? それぞれ皆さん個別にさまざまな事情があって、そのうえで一生懸命考えて、自分の進路を選んでいるのではないでしょうか?
- ・@翡翠 様 お返事大変ありがとうございます! >どこの高校に行こうと自由だけど私立行くなら授業料の支援して貰えなくなっても文句言えないよね 教育行政は、行政の重要な仕事ですよね? 税金払っている市民は、人生のそれぞれの段階で市民は行政に助けてもらっていますよね? 突然、市民側に原因が無いのに、急に、私学助成金削減で、授業料が値上げになったら、私立学校の高校生はみんな困るのではないですか? それに、そんな大阪府からどんどん優秀な人が逃げ出して、大阪がダメになってしまって良い、とおっしゃるわけですか? あなたがそんなに大阪を憎んでいるのはなぜですか?
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行政のトップ( 2 )
- ・ここのコメント欄、君含めて能力主義の人多すぎないか?高校生達は大阪の教育について提言してるだけ(高校生だから、言葉足らずな所も多々見受けられるが。)橋下知事は能力主義、努力主義の人。トップに立つ人ではない。コメ主もちょっと違うと思う
- ・最初タイトル見たら知事の方がおかしいのではと思っていたがよく考えたら自分たちが貧乏なのに私立行ってるのに高速道路は必要だとか橋下氏の反論がまともで草。まずは自分たちが勉強してから行政のトップに言ったほうがいいのでは?
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自分の過失棚( 2 )
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
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ギャンギャン( 2 )
- ・勉強しないやつほど他人のせいにしてギャンギャン吠える
- ・おっしゃるとおり、動画の橋下は自分の行政運営の失敗を高校生に押し付けたうえに、ギャンギャン吠えて滑稽ですよね。 橋下の黒歴史ですよね。
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一部の個人攻撃( 2 )
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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借金地獄( 2 )
- ・dozami channel とかいうキチガイがコメントしまくってて地獄みたいなコメ欄 マジで頭悪すぎだろ常識がない
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
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全体の奉仕者( 2 )
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
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基盤( 2 )
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか? 日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 あなたは、日本国憲法に反するお考えを積極的に推奨なさるわけですか? あなたが、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶める理由は何ですか? あなたは、日本を憎んでおられるということですか?
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >どこらへんが差別を推奨してるように見えますか? 子供本人には責任のない経済格差について、「でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。」「それはもう努力次第なんですよ。」と自己責任とあきらめを推奨なさることは、「日本国憲法 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」に逆行する考えですよね? つまり、差別を推奨しているように見えますが、違いますか? >私は綺麗事だと言っているだけだと思うのですが?綺麗事って言葉の意味はわかりますか? あなたは、憲法に書いてあることを「綺麗事だから守らなくてよい」とおっしゃっておられるのではないですか? つまり、日本国憲法を基盤とする近代国家日本国を貶めておられるのではないでしょうか? >ちなみにあなたは橋下さんをそんなに憎んでるんですか? 橋下は行政の代表なので憲法を守るべきではないか?と思っているのですが?
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- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
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違和感の原因( 2 )
- ・なんかこの報道に違和感しかないな 悪者であるように切り取ってるけど、橋下知事が言ってる事は真実でしょ
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滑り止め( 2 )
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
- ・担任から無理って言われて、そこの私立高校にまでその成績じゃ厳しいですって言われたけど、滑り止めで受けて受かっったし、それより上の第一で受けた公立も受かった。 先生の言ってることあんま信用しやん方がいい。 言われて悔しかったら勉強したら受かる。それだけ
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お詫び( 2 )
- ・失礼しました。改めてですが、スマホからになりますので予測変換により間違えてしまいました。お詫びと訂正致します。私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。 私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。
- ・@虎丸 様 ご理解賜り幸いです。 大変真摯にご丁寧に対応くださりありがとうございました。 気分を害された表現等ございましたらお詫びいたします。
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定められた( 2 )
- ・@dozami chanel そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか?
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
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足並み( 2 )
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
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お金( 2 )
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
- ・@トリ. 様 お返事大変ありがとうございます! >結局はお金に余裕がない家庭の子が私立に行ったのが悪い。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するお考えではないでしょうか?
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@Hakisuke 1000 様( 2 )
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 ご理解賜り幸いです。 大変僭越ですが、あなたのコメントにはそのような問題が無いと私が思っていることは付け加えさせていただきます(少し微妙なところもあると思いますが)。 >それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 ご忠告痛み入ります。 ですが、そういうやり取りを含めてのコメント欄ではないかと存じます。
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虎丸 様( 2 )
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
- ・@虎丸 様 ご理解賜り幸いです。 大変真摯にご丁寧に対応くださりありがとうございました。 気分を害された表現等ございましたらお詫びいたします。
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- ・虎丸 様
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は聞いた( 2 )
- ・@Suzu GONZO 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。 このとき大阪府の橋下が財政運営に失敗して、突然予告もなく私学助成金を削減することになり、授業料が値上げになって、すでに学校に通っている生徒たちが困った、と言う話です。 行政運営に失敗した橋下に責任があるのではないでしょうか? 朝日2008.6.3 「橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
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インフラの老朽化( 2 )
- ・@dozami chanel それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、自分たちだけが不幸な思いをしているってゆう考え方が良くないです。より良い街を目指していくのならば、必要不可欠なことです。 もっと明確な理由があり、訴えかけているならまだしも、努力すれば叶うことを政府に嘆いていても何も解決しないと思います。
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
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どの点( 2 )
- ・@dozami chanel どの点に対して関係ないのかと問うてるのか分からないのですが…
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >どの点に対して関係ないのかと問うてるのか分からないのですが… 最初からあなたは関係ないとあなた自身がおっしゃっておられるのですよね? 関係のないと自身でおっしゃる方が、関係の無いことに対してとやかくおっしゃるのは、いかがなものかと思いませんか?
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一点( 2 )
- ・@い 様 大変ご丁寧に真摯にご対応くださり感謝いたします。 おっしゃることはごもっともだと思いますし、世間の感想もそれが大勢だと思います。 しかし、恐れながら一点だけ申し上げます。説明責任は行政側(橋下)にあるので「高校生の主張がへたくそだから」ということは筋が違うのではないでしょうか。 失礼いたしました。
- ・@桃 様 まことに真摯にご丁寧にご対応くださり感謝申し上げます。 しかし大変恐れながら一点申し上げます。 「行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。」とおっしゃいますが、説明責任はつねに行政側にあります。
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ソッチ( 2 )
- ・@dozami chanel 無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ?
- ・@古川卓資 様 お返事大変ありがとうございます! >無理もなにもソッチが決め付けてそう妄想してるんじゃん。さっきから何の反論にも成ってないよ? ですからもうそんなにお気になさらないでくださいね。「存在しないことを根拠を示せ」などと連呼なさるなんて、誠にお気持ち察しいたします。 あなたは、「生活保護」の部分以外は、動画の橋下の意見は間違っていると思われている、と言うことでよろしいですね?
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子供たちのたわごと( 2 )
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- ・子供たちのたわごとになってて草 学費の高い私立に行く理由が公立に行けないからってどんなんやねん
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私人に対する公然たる誹謗中傷( 2 )
- ・あなたのコメントは、私人に対する公然たる誹謗中傷ではないですか?
- ・あなたのコメント「この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った」は私人に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? U&T vessel Law Office 法律コラム「ネットでの誹謗中傷事例まとめ~と゛んな罪に該当する?」2021.07.02
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お手上げ( 2 )
- ・@dozami chanel私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
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ごっす 様( 2 )
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >いや、あなたの言ってることって正しくなさそうなので、逆行しているとかどうとかは何も思いません。国際条約がどうだとかなんとか。 私は「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「「教育格差は自己責任で片付けられない」」という意見を正しいと思いますが、あなたは間違っていると思われますか?
- ・@ごっす 様 お返事大変ありがとうございます! >別に逆のことをしてたとしても、他のことで努めてると政府が思ってるならそれは努めてることになるでしょ。 つまり、「橋下が行った私学助成金削減は、日本が批准している国際条約の趣旨に逆行するようなことである」ということでよいですね?
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何処( 2 )
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・そして何処にも受からなかったとしても働くと言う選択肢はまだ残されている
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プライド( 2 )
- ・私達、不幸代表ですみたいな奴らが集まったところで、恵んで下さい話にしかならんでしょ。 言っちゃなんだがどこの地域にでも名前書けば合格と言われるようなバカ公立高校があるんだよね。そこを選ばないというのは、金よりプライドが勝っちゃってるんだよね彼等。
- ・勉強から逃げて高い私立にしか行けんかったやつが、プライドかなんか知らんけど働くことをそもそもないことにしてる奴が自分が悪いみたいっていや12分に悪いやろ勉強してから言えや塾なんか行けんくても公立の高校ぐらい授業真面目に受ければ受かるやろサボって逃げたしわ寄せ人のせいにしてんちゃうぞ
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貴公( 2 )
- ・@dozami chanel 文章が変だったかもしれませんね。すみません。助成金を減らさないでほしいという高校生たちの主張は確かに真っ当な意見ですね。その意見が出るのは当然だと思います。しかし、その主張するなら、素直に貴公のように訴えるのが一番良いと思うんですけど、まあ橋下氏が相手じゃ無理ですかね。学力の話に論点をずらして、実力不足を主張すれば勝てるという橋下氏の思い通りの展開になっていったというのが正解でしょうか?元弁護士の橋下氏が相手なら高校生にも弁護士的な人を連れてくるべきだったかなと。
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
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AK 様( 2 )
- ・@AK 様 お返事大変ありがとうございます! その通りですね。
- ・@AK 様 お返事大変ありがとうございます! >ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど 「君さあ」と、変になれなれしいので、どこかで会話を交わした方なのかもしれない、と思ったからです。 ご理解いただけましたでしょうか?
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スマホ( 2 )
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
- ・失礼しました。改めてですが、スマホからになりますので予測変換により間違えてしまいました。お詫びと訂正致します。私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。 私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。
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初め( 2 )
- ・@dozami chanel 調べてもいいソースが見つからないので教えてほしいんですが、私学助成打ち切り当時の高校生に移行経過措置はとられたのでしょうか?例えば、授業料が低廉な時期に入学した生徒については卒業まで費用を据え置くというような。 それがなかったならば予見可能性に欠けるので、少し可哀想に感じます。 しかし初めから授業料が高いことを認識しながら私立を選んで入学したならば、後で不平を言う資格はないでしょう。
- ・家に金がないんだったら初めから私立なんて行くなよ 定時制高校に行けばよかったのに
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そのあと( 2 )
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
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メロンパン 様( 2 )
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
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助力( 2 )
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 では、橋下の私学助成金削減を止めてもらうために、高校生は何をすべきだとおっしゃるのですか?
- ・@dozami chanel ちょっと返信に疲れたんで行政からの助力うんぬんに答えますと、そりゃ受けた事はありますよ。 だけど、そこに到達するまでにすることがあるでしょうに。受ける前に自分たちで解決できることはまず試す、それで駄目だったら行政に助力を求めます。 “何でもかんでもすぐに行政頼みじゃいかんよね” っていうことです。行政も暇じゃないと思いますし。
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サクサク外( 2 )
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
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論理( 2 )
- ・@dozami chanel 無駄に「お返事ありがとうございます。」みたいな丁寧な言葉使って、この人まじで気色悪いなぁって思ってたら、案の定最終的には感情的になって赤の他人をカス呼ばわり。まぁ、人の本質とはそんなもんです。なお、感情的になるヤツは馬鹿っぽく見えるし、実際に論理性がなく頭の悪い奴が多い。
- ・バカに論理は通じないからなあ
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トロトロ完璧( 2 )
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料値上げなどのことです 授業料の値上げは、行政の「私学助成金削減」によって引き起こされたのですよね? 「学校で解決できる問題」ではなく授業料値上げをもたらして生徒に迷惑をかけてしまっていますよね? つまり大阪府全体の教育を劣化させるような教育行政の問題ですよね? 知事である橋下に責任がありますよね?
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フルタイム( 2 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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彼ら( 2 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
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道路の方( 2 )
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
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自由主義国家、資本主義国家の競争の前提( 2 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
- ・教師に私立しか行けないと言われて私立に進むんだからまだ余裕があるんだよ。 本当に金銭的余裕無ければ公立選ぶか働く事になるはず。 そもそも教師に言われて無理だと決めつける時点で努力不足。 高校生に言うのは厳しいけどそれが資本主義国家。橋下さんのおっしゃる通り。
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点数( 2 )
- ・貧しいなら尚更なぜ勉強しなかった?? 義務教育ぐらいちゃんと時間かけて勉強すればそれなりに点数取れる。それすらしなかっただけやろ。
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
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なんの知識( 2 )
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
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骨の髄( 2 )
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・あなたは「馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。」とおっしゃいますが、学校教育法の一条校と言うものをご存じではないですか?
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公式のURL( 2 )
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
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金ヅルのお客様扱い( 2 )
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
- ・あなたは「馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。」とおっしゃいますが、学校教育法の一条校と言うものをご存じではないですか?
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親のい( 2 )
- ・@佐倉正 様 お返事大変ありがとうございます! >俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw 「それもおかしいよね?親にキレろよ。高校もまともに通わせられないとか、親失格」とおっしゃっていますよね? 高校に通わせるのは親の責任だとおっしゃるのですよね? では親がいない子供の高校進学について責任を持つ人はいないことになるので、そのコメントはおかしくないですか?と申し上げていますよ?
- ・@dozami chanel 俺さ、親のいない子供の話ひとこともしてないんだけどなw
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修学( 2 )
- ・@dozami chanel 教育の機会均等ちょっと見てきたわ 国及び地方公共団体は奨学の方法を講じる義務を負うことを明らかにしたもの。具体的には、義務教育段階及び盲・聾・養護学校への就学援助・奨励 って事は高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな あと 特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならないのであります。 って書いてるじゃん 能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました あと貧困家庭で育った高校生には責任はない ただし貧困家庭にも関わらず勉強を怠り公立に行けず私立に行ったのは高校生の責任になるのでは? あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない 平等とは努力した人だけに与えられる権利 全てが平等なら誰も勉強、仕事なんかしないよ 平等では無いのではなく努力が足りなかっただけの事
- ・@こーたー 様 お返事大変ありがとうございます! >高校は義務教育では無いから完全に努力しないで私立にしかいけない貧困層は自業自得だな 「せめて高校までは、機会の均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >能力の無い人は金ないなら高校行かないで働けば?と思いました 意味不明ですよ? 「特に能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対しましては、奨学の方法を国及び地方公共団体において講じなければならない」わけですよね? 動画の高校生は私立高校に入学しましたよね? >あと不平等をさらに拡げるって書いてるけど平等ならみんな勉強しなくてもいい大学にいけるなら誰も努力はしない平等とは努力した人だけに与えられる権利 コメントがトンチンカンですよ? 競走の前提である「機会の均等」の意味をご存知ありませんか?
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無利子( 2 )
- ・@dozami chanel 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。そんな社会なら努力した人が可哀想ですよね。そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。親が抱える借金は子供に返済する義務はないですよ。恨むなら国ではなく、親なのでは?しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは?そこまで可哀想だと言うならあなたみたいな意見の人が支援すればいいのでは?税金の無駄ですので。
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
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無視推奨( 2 )
- ・dozami chanel(登録の古い方)は絡み癖のあるキチガイなので無視推奨。コメント欄を見ればそれが分かります
- ・@NuZ 「本物」の方も話の通じないコピペアスペルガーだから無視推奨です
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共感( 2 )
- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
- ・@dozami chanel 少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。
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実家( 2 )
- ・今までここで皆さんのコメントに突っかかってごめんなさい。ボクはただの実家暮らし50代童貞ハゲのおじさんです。匿名ネットでしか調子乗れないので許してください…
- ・俺も頭悪いし実家は貧乏だったが普通に成績は優秀だったし高校は特待で授業料全額免除のところに入った 昔から自分の不遇を政府とか社会のせいにする馬鹿が本当に多いが貧乏なんか不遇にも入らんから
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偏差値38の工業高( 2 )
- ・偏差値38の工業高とかには入れるからな公立の
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >偏差値38の工業高とかには入れるからな公立の 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないですか?
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@Haku Bahun 様( 2 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >理解していますか?勉強したら優秀なはずです。 コメントがトンチンカンですよ? 勉強が優秀ではない高校生には、家庭が貧困だからと言って支援すべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 答えられませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >努力してない人にお金をあげろという事ですか? 間違っています。この動画の問題の本質は「機会均等」です。 自由主義国家、資本主義国家の競争の前提は、「機会均等」ではないですか? 社会において、不平等、不公正、不公平な条件での競争を容認することは、社会そのものの劣化を招きかねないのではないでしょうか? この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >高校からは実力社会ですよ? 「せめて高校までは、教育の機会均等を基本として、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
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一条聖也( 2 )
- ・@一条聖也 あまり中卒底辺を舐めないほうがいいですよ、言うなれば無敵の人ですから。
- ・@一条聖也 様 お返事大変ありがとうございます! >千差万別すぎて、一概に教育格差は酷いみたいなこと言われても、こっちは困惑するだけなんだが このコメントが、「私学助成金削減」について具体的に何をおっしゃりたいのか意味不明ですよ?
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- ・一条聖也 様 お返事
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@Haku Bahun 様 お返事( 2 )
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! >理解していますか?勉強したら優秀なはずです。 コメントがトンチンカンですよ? 勉強が優秀ではない高校生には、家庭が貧困だからと言って支援すべきではない、とおっしゃるのでしょうか? 答えられませんか?
- ・@Haku Bahun 様 お返事大変ありがとうございます! > 貧困じゃなかったら、どこの高校にも入れるのですか?そんなことないですよね。 トンチンカンですよ? 「貧困が理由で、高校に行けない、選ぶ高校の数が裕福な人に比べて限られてしまう」のは良くないことではないですか?というようなことを申し上げていますよ? >そもそも無利子で借りれる奨学金制度がありますよね。返すのもそこまでキツい条件ではないと思いますけど。 この動画のように、橋下の私学助成金削減で授業料値上げになれば、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、退学転校借金バイトなどの対応を迫れらますよね? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 憲法14条には「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」とあります。 「私学助成金削減で教育の機会を損なう」ことは、憲法14条に反するようなことではないでしょうか? >恨むなら国ではなく、親なのでは? 国は憲法14条を守らないといけないのではないですか? >しっかりと、育てられる保証がないのに、子供を産んだ無責任な親に責任があるのでは? 貧乏な人は子供を産んではいけないとおっしゃるのですか? あなたは、人権のない野蛮な国にお住まいの方ですか? >税金の無駄ですので。 金がもったいないので、国は憲法違反をして良い、とおっしゃるのですか?
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- ・@Haku Bahun 様 お返事
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登録( 2 )
- ・@NuZ 特に登録の古い方はマジでヤバいです。詳しくはこの動画のコメント欄を参照です。因みに自分も絡まれましたが、反論出来なくなるとコピペしか書かなくなり議論にも成らないので時間の無駄です
- ・dozami chanel(登録の古い方)は絡み癖のあるキチガイなので無視推奨。コメント欄を見ればそれが分かります
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調子( 2 )
- ・今までここで皆さんのコメントに突っかかってごめんなさい。ボクはただの実家暮らし50代童貞ハゲのおじさんです。匿名ネットでしか調子乗れないので許してください…
- ・対して努力もしてないくせに調子に乗るな なんで自分らが頑張ってないのに周りが救ってくれると思ってんだ? そんなに植物みたいにいきたいなら社会主義国家にでも行ったらどう? 先生に「そこにしか行けない」って言われた、って、あたかも先生のせいのように言うが、それは100%お前のせいだぞ
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レベルの公立校( 2 )
- ・大阪の公立高校がレベル高くて私立行くしかない子が多いってことなのかしら?
- ・こいつらでも入れるレベルの公立校くらい、大阪には結構あるからなぁ 勉強についていけるか不安って言ってたけど、私立よりも公立の方が楽だと思う 公立は私立ほど生徒の面倒見てくれないしね
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ハードモード( 2 )
- ・勉強すれば良いだけの事なんだよな…。 ホントそれだけなんだよ。 でも、それを拒否したら人生ハードモードになるって言われても、実際にハードモードを体験しないと解らないのもまた若者。 まあでも、勉強ってしんどいけど後からでも出来るから、いつか気付くといいね。
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大阪府立岬高校( 2 )
- ・大阪府立岬高校に行けばよかっやん。 それも無理やったってこと?
- ・これsyamuが行ってた岬高校も落ちたんか?
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色んな所( 1 )
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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元手( 1 )
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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逃げ道( 1 )
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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犯罪( 1 )
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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話の道筋( 1 )
- ・@dozami chanel まず、橋下さんとさんを付けた方が宜しいですよ、端からみたら橋下さんの否定派だというバイアスがかかった印象を受けますよ。 そしたらどういった話でしょうか?、具体的に話の道筋を言っていただけたら助かります、それに側して論じる事が出来ます。 事情があるかもわからずと言われましてもそれが通用するのが前提で話されると大変ですよ、人をあやめる、犯罪を犯す、良い会社に入れない、貧乏である、何にしても事情があれば仕方ない精神は行きすぎると大変かと、そしてそれを全て汲み取ると考えるもはや理想論に近いですね、かと行って出来るかぎりそういう方を救うためにはやはり法を変えて行かないと現実的ではないかと、それに対して何の努力もせず文句だけ言うのは流石にどうかと、何か具体的な対策案など出されれば納得はすると思いますが。 理想論が強すぎだと思います、日本の制度を知っているなら理解出来ると思いますが最低限の生活は生活保護で守られていて色々な意味で凄い国だと思いますが、これ以上色んな所に財源を割く元手をどこから捻出するのか不思議ですけどね。 結論から申しますと非常に甘い国だと思います、個人的な感想が入ってますが。
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誰かれ( 1 )
- ・自己責任な問題ですね、教師に言われたからっと人のせいにしてるのは自分で選択している感覚が無いんでしょうね。 誰かれに言われても別に権利を失ってる訳ではないので自分で判断して公立高に行く方向が良いと決める事も出来たんですよ、しかし自分で私立に行くと判断しておいて立場が悪くなると自分は仕方なくとか、言われたからっと逃げ道を作る。つまりこの子達は自分で自分の人生を決めているという自覚が希薄かしてるんでしょうね、先生達が良いんじゃないかと考えている道をこの子達は歩いている、大人になってあの時先生達があーいったからとか、親が言ったからっと言い訳する人生にはなって欲しくないですね、是非とも勉強してしっかりと自分の人生の道を模索しながら歩んで欲しいものです、っとまー僕の価値観から話ですけど。
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都市運営( 1 )
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
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シティーズスカイライン( 1 )
- ・高校は義務教育じゃないから行かなくてもええんやで。中卒で働いてる友達もいるし。努力しないこの高校生がおかしい。裕福じゃないの分かってて私立選んだんだろ?自己責任だよ。高速道路あんなに必要ない?足りてないくらいやぞ。シティーズスカイラインやってみろ。都市運営がどれほど難しいか分かるから。
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知性( 1 )
- ・裕福じゃないのに私立www もうなんか言ってることに知性が感じられないwww てめーらの努力不足棚に上げて何言ってんだろ
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抗議( 1 )
- ・@black Dorcus そのお考えはよくわかります。black Dorcusさんのお年は存じませんが、私の年になれば自分の意見を伝えるにしても他のやりようも有るし、他のところで努力できるのではとも思います。 ただ、この子たちなりに考えようとしている姿勢を馬鹿にするようなコメントが多いと感じましたので、それについては違うのではないかと意見を記させていただいた次第です。否定をするのは理解できますが、馬鹿にするのは違うんじゃないかと。 なお個人的にと書かれていて、窮状を知る大人たちが抗議すべきではと有りましたが私も同意見です。なんならその大人たちが、子どもたちが抗議をした方が世間が取り上げてくれると考えたからと仕掛けたのではと思っています。
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まずは( 1 )
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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想い( 1 )
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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駄文( 1 )
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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3つ( 1 )
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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11時( 1 )
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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10時( 1 )
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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何百円( 1 )
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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古本屋や中古( 1 )
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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唯一の救い( 1 )
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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ワクチン接種( 1 )
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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無能者と投資( 1 )
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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ノロノロ運転( 1 )
- ・@dozami chanel うーん、やっぱり明確な答えを出すのは自分にはできないです。なんか知ったかぶったようなことを言ってすみませんでした。確かに個人の事情は知らないので、その人の環境に自分の固定概念をつけるのは良くないですね。考えても分からなってしまいました。一つ言えることは、今、もしくはそれ以前の議員の政治的責任は重いということですね。確かに今のコロナ関係の対策に自分は不満を抱いています。友人の経営してるカラオケ店も潰れてしまいました。明確な案を出さずにノロノロ運転でしか政策を見いだせないのがほんとに腹立たしいです。ワクチン接種が本格化し始めたのが唯一の救いですね。
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特進科( 1 )
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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次の世代( 1 )
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生に責任はありません。 誠実にお答えくださり感謝いたします。 おっしゃるとおり、高校生には責任がありません。 ですので、こどもが希望する高校進学を公立私立の区別なく経済的理由であきらめないように、この動画の直後に、鳩山政権が高校無償化政策を実施いたしました。 そしていまの日本では、行政が高校の授業料の負担を支援するようになっています。あなたのおっしゃるように次の世代にさらに良くなるといいですね。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
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症状( 1 )
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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数学4点の俺( 1 )
- ・@dozami chanel 事情は各家庭それぞれあると思う。それでもいい高校、大学、就職先に行く人だっている。どんな理由があれ、上に行くひとはいる。あんま個人の話するのもあれだけど、俺は親が離婚して父親がいない。だから母親だけじゃ経済的に厳しかった。だから勉強して絶対苦労かけないと決めてたし、高校も行くんだったら公立と決めていた。だから、勉強した。数学4点の俺が勉強して公立高校に言って特進科にも入れた。やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。「そこまでして勉強できなかった?劣悪な環境だった?」って言いたい。勉強できないってのはほぼあり得ないのよ。経済的に厳しくても、過去問は古本屋や中古で買えば何百円か、安いやつは50円くらいで売ってる。いつも10時に寝てるんだったら、今日は11時まで勉強して寝ようとか、そういうことなんですよ。勉強ができない、することができないのは勉強しなかった、もしくはその姿勢を見せなかった、またはしても自分はできなかったの3つなんですよ。今の状況を変えようとする切実な想いはこちらも分かりますが、まずは勉強しようよって話なんです。
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瓦礫の下( 1 )
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
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家族のため( 1 )
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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ましてや( 1 )
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
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金の使い方( 1 )
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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津波、震災( 1 )
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
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本当に( 1 )
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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パイン頭( 1 )
- ・@御剣翔愛 色々調べてみると端折ってある部分も多い。余計に高校生側がアホに見えてくるように感じるけど事情のある子(いじめによる不登校)も事情なりにいろいろやっている子もいる。情状酌量の余地はあるだろう。パイン頭はともかくとして
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不幸( 1 )
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
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意志( 1 )
- ・@dozami chanel 自分たちでどうすることも出来ない事情ではないと思いますよ。受験に落ちた→中卒はやばいから私立高校→でもお金ないから出してくれ そんな甘えは通らないと思いますよ お金が無いなら近くの公立高校に 編入すれば解決するんですから 勉強する機会なんて強い意志があれば 自分で作れると思いますよ
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病床不足( 1 )
- ・共同体が破壊されると供給能力が落ちてコロナに対応出来なくなります。大阪が病院を無くして来たせいで病床不足になったのを知らないのですか?
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ナショナリズム( 1 )
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
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説教( 1 )
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
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情状酌量の余地( 1 )
- ・@御剣翔愛 色々調べてみると端折ってある部分も多い。余計に高校生側がアホに見えてくるように感じるけど事情のある子(いじめによる不登校)も事情なりにいろいろやっている子もいる。情状酌量の余地はあるだろう。パイン頭はともかくとして
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今度( 1 )
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
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インタビュー( 1 )
- ・調べたらここに出てた子の1人が大学行ってシールズ参加して橋下打倒目指してたっぽいよ。「なんか自己責任論で語って欲しくない」ってインタビューで書かれてたから特に考えは変わらなかったと思われる
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ドヤ顔( 1 )
- ・現在私立無償化になってきてるから、コメント欄の奴らも考えを改めた方がいいぞ。私立が公立落ちなんて何十年も前の情報をドヤ顔で語られても困る。
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第3者視点( 1 )
- ・@dozami chanel 別に貴方に向けて言ってませんけど? 口出ししてきたのは貴方からでは? 本当に面倒な方ですね。 この事を共感出来る方とお話すればいいのでは? 何度も言いますが第3者視点で言ってるだけです。 本人でもないのに来ないで下さい。 これでもコメントしてくるなら他の方が言ってるように頭がアレな方ですね。
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極左組織( 1 )
- ・橋下が擁護されててビビるわ 自己責任論はもう飽き飽きだし、財政再建のせいで大阪は良くなってない。 大阪維新なんて外資誘致ばかり考えてる極左組織を支持してるやつは、日本人名乗らないでくれ
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0のスタート( 1 )
- ・うーん、日本人としてこの世に誕生した瞬間、現時点で871万円借金スタート……1000万超えも時間の問題。こんな世の中の仕組みを「まとも」とは口がさけても言えないだろ。自己責任という言葉は、0のスタートで言うべき言葉。去年で国の借金は1100兆円。これってギャンブルで金の使い方が麻痺してる症状と全く一緒なんだよな。税金を無駄遣いしてるとは思わない無能者と投資を無駄遣いしてると思わないギャンブル依存性、双方マイナスというのが現実だ。
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物同士( 1 )
- ・公立行けれんかったのはテメーの努力不足だろーが。人生上手くいかないことは他人のせいにする。まさしくバカの象徴。似た物同士で慰め合って惨めすぎるな。
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賛成 親( 1 )
- ・結局は自分が悪いみたいな!!!? うん、そうじゃないの( •︠ˍ•︡ ) これは橋本さんの言い分に賛成 親を苦しめたくないなら頑張れ😢
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殆ど( 1 )
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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おばさん( 1 )
- ・@dozami chanel 高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか?どうせぐちぐち文句言ってるおばさんでしょあなた
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祖父母の話( 1 )
- ・今の子は弱い 本当に弱い 戦後を生き抜いた祖父母の話を聞いていると この子達の意見はただの甘えにしか思えない 子供だから今は気づかないだろうけど、大人になれば自分の甘さに気付く 悔しかったら勉強せなあかんよ
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欠陥( 1 )
- ・中学受験で偏差値70超の学校に入り、6年間勉強せずに落ちこぼれた高卒の自分に言わせてもらうと、脳に致命的な欠陥がない限り、然るべき努力をすれば然るべき結果は伴ってくるよ。この高校生たちは勉強してないだけ。
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フリーター( 1 )
- ・では親や家族を思った行動として何をすればいいと思う?学校を辞めフリーターをしながら高卒認定を取る、高校時代を乗り切り就職して家に還元する、公立高校に行く、などいろんな選択が考えられるけど、もう決まったことに対して負け試合のような無謀な抗議をしに行くことは本当に親のため家族のためだろうか?これが署名運動とか実用性のある活動だったのならまだ選択肢として考えられたと思います。もっと言うと個人的な意見ですが、高校生が自分の足で出向いて窮状を説明するのでは無く、高校生の窮状を知る大人達が抗議するべきなんじゃないでしょうか。
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午後の2時( 1 )
- ・@dozami chanel お前と話しててもきりがないからもういいわ 午後の2時からコメントしてるニートと議論するだけ無駄🤣🤣🤣🤣
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FUCK YOU! ぶち殺すぞ( 1 )
- ・カイジの中で利根川が「FUCK YOU! ぶち殺すぞゴミめら!」の名言の中でいろいろ言ってたけど、それをやんわり言ったような感じやな。勉強頑張ってきた人間からしたら至極当然のことを言ってるに過ぎない。 勉強してもできないただの馬鹿なら親を恨むしかない。
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何十年前の話( 1 )
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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スーパー( 1 )
- ・@black Dorcus そうなんですね!私自身も定時制通いながら昼間はスーパーでアルバイトしていました。お金ないとか言ってる家庭の子が何故私学なのかすごい不思議でした…
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シールズ( 1 )
- ・調べたらここに出てた子の1人が大学行ってシールズ参加して橋下打倒目指してたっぽいよ。「なんか自己責任論で語って欲しくない」ってインタビューで書かれてたから特に考えは変わらなかったと思われる
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この事( 1 )
- ・@dozami chanel 別に貴方に向けて言ってませんけど? 口出ししてきたのは貴方からでは? 本当に面倒な方ですね。 この事を共感出来る方とお話すればいいのでは? 何度も言いますが第3者視点で言ってるだけです。 本人でもないのに来ないで下さい。 これでもコメントしてくるなら他の方が言ってるように頭がアレな方ですね。
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コスパ( 1 )
- ・若いうちは勉強ほどコスパいい行為無いよな
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どういう形( 1 )
- ・@zyunichi yoshida この会がどういう形で行われたのか知りませんが、そうかもしれませんね、子供と大人ではどうしてもやはり大人の言っていることに理があるような気がしてしまいますし、
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緊急事態(デフレ禍( 1 )
- ・自己責任論 コロナ禍でこの"自己責任論"が間違っていたことが分かった。 緊急事態(デフレ禍)では勿論のこと、現在進行形で困っている人のことを助けなければ今度は自分に不幸が起こった時(津波、震災などによって瓦礫の下になった時)に誰も助けてくれないと言うこと‼︎
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ピース( 1 )
- ・君にもそういった何かピースが欠けているように、この子達もピースが欠けているかもしれない。
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︠ˍ•︡( 1 )
- ・結局は自分が悪いみたいな!!!? うん、そうじゃないの( •︠ˍ•︡ ) これは橋本さんの言い分に賛成 親を苦しめたくないなら頑張れ😢
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戦後( 1 )
- ・今の子は弱い 本当に弱い 戦後を生き抜いた祖父母の話を聞いていると この子達の意見はただの甘えにしか思えない 子供だから今は気づかないだろうけど、大人になれば自分の甘さに気付く 悔しかったら勉強せなあかんよ
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wwwwwww( 1 )
- ・私立の方が勉強についていけないで有名では?wwwwwwwww
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子の手紙( 1 )
- ・残念なことにこの動画では放送されていないが働きながら定時制高校に通ってる子の手紙を代読している人がいるんだな。
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滅茶苦茶親不孝( 1 )
- ・母子家庭で私立選択するって滅茶苦茶親不孝で草 勉強が苦手なら介護、建設とか学歴不問の業界あるしな
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人々( 1 )
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
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利根川( 1 )
- ・カイジの中で利根川が「FUCK YOU! ぶち殺すぞゴミめら!」の名言の中でいろいろ言ってたけど、それをやんわり言ったような感じやな。勉強頑張ってきた人間からしたら至極当然のことを言ってるに過ぎない。 勉強してもできないただの馬鹿なら親を恨むしかない。
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遊び( 1 )
- ・お金がない。とか言いながら遊びにいくお金とかは有るんでしょ? 私立にしかいけない。でもお金ない。お金がないなら定時制通ってアルバイトすれば良いじゃないか。 お金ないなら無いなりの道を通ればいい。定時制嫌だとか思ってるのかも知れないけども、無いなら自分で稼げ。
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@マー君 様( 1 )
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! >やったから言える、だから、勉強ができないのを環境のせいにしたり、人に訴えを起こすような人には共感できない。 あなたのご苦労には敬意を表します。 しかし、この高校生たちにどんな事情があるか、あなたは分かってはおられないのではないのですよね? そのうえで、この話は「勉強の努力が足りない」とかそういう話ではないと思いますよ? 何らかの事情である私学に行く高校生のうち、貧しい家庭の子は私学助成削減で高校に通えなくなり、裕福な家庭の子はそのまま通えますよね? 貧しい家庭に育ったことは、この高校生たちに責任がありますか? 教育の機会均等が橋下によって奪われた、と言う話ではないでしょうか?
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あっし 様( 1 )
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなに高校で命掛けてるの?少しレベル落としてでも公立入って死ぬ気で勉強すれば本人次第でいい大学行けるのでは… 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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ロングストロークたっちゃん 様( 1 )
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >こっちの言うてる事に答えたら? 書いてあることをなぜ尋ねるのですか? 読めばわかると思いますが、読んでもわからないということですか? 「読んでもわからない」とおっしゃるのでしたら、解説して差し上げますよ?
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変態紳士 様( 1 )
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >聞いてねぇよ気持ち悪い おっしゃるとおり、橋下って気持ち悪いですよね
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@マー君 様( 1 )
- ・@マー君 様 お返事大変ありがとうございます! とても誠実で真摯な方だとお見受けいたしました。 もしかしたら失礼な物言いをしてしまったかもしれません。すみません。 ただ、わたしも詳しいわけではないですが、この動画直後、授業料の支払いで高校生を苦しめないための高校無償化法案をの鳩山政権が通し、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 そして、この動画で「自己責任」を連発して高校生を泣かしていた橋下は、先日こんなことを言っています(記事を読むと、動画のことは無かったことになっているようです) 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル https://toyokeizai.net/articles/-/419469 ご参考にしていただければ幸いです。
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今の子( 1 )
- ・今の子は弱い 本当に弱い 戦後を生き抜いた祖父母の話を聞いていると この子達の意見はただの甘えにしか思えない 子供だから今は気づかないだろうけど、大人になれば自分の甘さに気付く 悔しかったら勉強せなあかんよ
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あっし 様( 1 )
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >何十年前の話なのに色んな人に長文で返信しまくってるのは何でなんですか?橋本市長に親でも殺されたんですか? コメントがトンチンカンですよ? お答えになれませんか? 入学時(受験時)の環境や学力によって、どこの高校を選ぼうが、動画の高校生の自由ですよね? それに、動画の内容は、すでに学校に通っている高校生の話ですよね? 途中でいきなり授業料を値上げするほうが悪いのではないですか?
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yunyun kuri 様( 1 )
- ・@yunyun kuri 様 お返事大変ありがとうございます! >逆にそんなんじゃ、公立人気なくなるぞw え?橋下氏はこんなこと言っていますが、大丈夫ですか? 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平だろう。お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるようにする。」
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あっし 様( 1 )
- ・@あっし 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生の自由であっても金がないのにわざわざ私立に行くのが悪いって色んな人にコメントされてると思うんですけど何も思わないんですか? 貧困家庭の子どもは私立に行くべきではない、というのは教育の機会均等に反すると思いませんか?
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@kenshiro920 様( 1 )
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! >ではあなたがもしも私立高校の助成金反対派だったらどのような理由で反対するか書いてください。 反対派の意味が分かりません。 わたしは私立学校振興助成法の主旨に基づいて適正に私学助成がなされることを望んでいます。ご理解いただけますか?
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kenshiro920 様( 1 )
- ・@kenshiro920 様 お返事大変ありがとうございます! > 反対派の意見を考えて、そのうえで自分の賛成の意見が通るようにディベートするんですよ。それができないとこの高校生のように言い負かされます。 ですから、反対派の意味が分かりませんよ? 私学助成金そのものへの反対派、なのか、私学助成金削減への反対派、なのか、何をおっしゃっておられるのですか?
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前髪( 1 )
- ・前髪あげてる女が死ぬほど腹立つ
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なすび 様( 1 )
- ・@なすび 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いなら近くの公立高校に編入すれば解決するんですから 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのままこの私立に通えるが、貧困家庭の子は何らかの対応をしないといけないわけですよね? この違いは、学力ではなく、経済力の違いでもたらされていますよね? 不平等ではないですか? しかし、私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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変態紳士 様( 1 )
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお前 dozami chanelのことな 手帳持ちは消えろ まったくおっしゃる通り橋下市長は本当に気持ち悪いですよね!
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この議題( 1 )
- ・この議題とは明らかにかけ離れてるコメントで草ww
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@green kb( 1 )
- ・@green kb 確かに一考することなく冷たく突き放すと言うのはあまりにも冷酷すぎるとは思いますね...
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90分( 1 )
- ・90分も話してあげた橋本知事は優しいよ この高校生らの子供がよりよく勉強できたらいいと思う
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@green kb( 1 )
- ・@green kb そもそも知識量や価値観の違いがあまりにも大き過ぎて同じ土俵に立っているとは言えない殆ど負けが確定しているような状態です。 もう過ぎてしまった事ですが討論でも嘆願でも子供たちだけが負担を負うのではなく、その両親や賛同する大人達も主張するべきではないのかと考えます。 自分語りではありますが、私の身の回りでは私学の学費に関する署名運動が行われており、私も私の家族も署名を行いました。またその活動も決してたった一部の貧困層だけがやっている、無謀な活動ではなかったという風に認識しています。同じ悩みを抱えていなくとも同情し賛同する人は少なくないはずです。 もしかしたら理想に過ぎないのかもしれないし、終わってしまった事にこうすれば、ああすればと言うのも違うと思われるかもしれません。ですがたった少人数の子供の主張が1人の大人の常識や自己責任論のみで片付けられてしまうと言うのは余りにも酷であります。もし今後このようなことがあるなら子供だけがやるのではなく、大人もそれについて行くべきではないかと思います。 長い駄文にお付き合いいただきありがとうございました、失礼いたします。
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テトラポット 塾( 1 )
- ・@テトラポット 塾に通ってなくても、学校の授業を真面目に受ければ偏差値60位の高校には入れます。
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変態紳士 様( 1 )
- ・@変態紳士 様 お返事大変ありがとうございます! >気持ち悪いのはお橋本さんのことではない ええ、おっしゃるとおり、橋本さんではなく、この橋下市長が気持ち悪いですよね!
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ロングストロークたっちゃん 様( 1 )
- ・@ロングストロークたっちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >見た上でどの高校がその対象なのかって聞いてるねん。 書いてあることをなぜ尋ねるのですか? 読めばわかると思いますが、読んでもわからないということですか?
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御剣翔愛 色( 1 )
- ・@御剣翔愛 色々調べてみると端折ってある部分も多い。余計に高校生側がアホに見えてくるように感じるけど事情のある子(いじめによる不登校)も事情なりにいろいろやっている子もいる。情状酌量の余地はあるだろう。パイン頭はともかくとして
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まっち00 様( 1 )
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >えっ?貴方は口出していないんですか?他の方にもコメントしてるのに? トンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? わたしがあなたのコメント「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」について質問したらあなたは追い詰められて「他人の家なんて知りませんよ。」と逃げた、ということですよね?
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まっち00 様( 1 )
- ・@まっち00 様 >ご苦労様です。 痛み入ります。
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@S A 様( 1 )
- ・@S A 様 お返事大変ありがとうございます! >私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども 責任無いのに、その不利益をかぶれ、と橋下がこどもに説教しているわけですよね? どこの野蛮な国の話ですか? >ましてや高校は義務教育ではない。 あなたの国は、子どもの権利条約を批准していないのですか?
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自業自得( 1 )
- ・自業自得じゃないですか。自分達が勉強してこなかった結果では?
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南スーダンやコンゴなどの貧しい国( 1 )
- ・南スーダンやコンゴなどの貧しい国で過ごしている人々に「あなたが貧しいのは"自己責任"」なんてことが言えるのか? また、弱者(今回の場合は高校生)を"自己責任"なんて言葉で見捨てればナショナリズムが崩壊し、将来世代に「瑞穂の国の資本主義」を引き継ぐことはできないだろう…
-
まっち00 様( 1 )
- ・@まっち00 様 お返事大変ありがとうございます! >別に貴方に向けて言ってませんけど? いえいえ、まったくトンチンカンですよ? あなたのコメント「他人の家なんて知りませんよ。」と「結論:こんなことしてる行動力あるなら勉強やれ」が矛盾しているのではないですか?とお尋ねしていますよ? >本人でもないのに来ないで下さい。 誰でも会話できる掲示板にコメントなさったのはあなたですよね?
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旦那( 1 )
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
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長女,長男( 1 )
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
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三女( 1 )
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
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3年ぐらい( 1 )
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
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都会( 1 )
- ・僕はすごい田舎で育ったんだけども、学区制度や通学時間の制限がキツくて、どれだけ勉強しても偏差値50ないくらいの高校にしか通えなかった。だから、通える範囲に進学校がある人って本当に恵まれてると思う。 この人たちは大阪というそれなりに都会で育って、勉強したら偏差値70以上の高校だって通えるのチャンスがあったのになんで努力しなかったんだろう…。
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親の財力( 1 )
- ・そもそも大学や高校に入学するのに学力以外を求めるのがおかしい。なぜなら生まれた家庭によって不公平が生じてしまうから。学費は私立公立ともに税金で無償にすべき。親の財力関係なく「勉強」を頑張った人が報われる世の中になってほしい
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この答弁( 1 )
- ・公立高校に転校したら? 親のことを思って公立進んだのに学費が増えますなら分かるけど、公立より良い所へ行って文句言うのはおかしいだろ。 舐めてんのか?お前ら見てると腹立つから、もし当時この答弁に参加していた奴がこの動画見てるなら、助成金が減った後どうしたのか、今どうしてるのか教えてくれよ。 俺だって苦しい思いしてんだよ、オメーらと違って公立高校に進んだよ。私立行ってたら良かったって思うこと沢山あるよ。教師に言われたってお前らふざけんなよ?政治家が国を滅ぼすのではなく、お前らみたいな頭のおかしい考えをしてる奴が滅ぼすんだよ。自己中心的な考えすぎるんだよ。
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年金という( 1 )
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
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w人( 1 )
- ・@もちもちぷりん 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの意見は間違ってないね あなたこそ橋下さんの何を知って言ってるんですかー?w人を無能だとかトンチンカンとか腹いせですかw 「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ではありませんか?「教育格差は自己責任で片付けられない」と思いませんか?
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伴うもの( 1 )
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
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文理校( 1 )
- ・ワイは非課税になるぐらいの貧乏の家庭やけど、文理校行けたぞ???
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空気( 1 )
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
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相応の痛み(や料金( 1 )
- ・@dozami chanel 所得格差で教育の機会が奪われてしまうのは問題だけど公立や定時制、通信、奨学金、最低限のセーフティネットは残されている中でさらに他の選択肢を選びたいなら相応の痛み(や料金)は伴うものじゃないですか? ましてや高校は義務教育ではない。 私立の授業料を払えないことに高校生に責任はないけども、行政やサービスが全ての人に対して平等ではないと言うことも理解しておくべき。
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次女( 1 )
- ・貧乏で私立高校に行くぐらいなら高卒認定取ればよくない? うちの従姉妹の家庭が貧乏になった時に,次女(当時中3。2年からいじめに遭ってて学校になかなか行けず…通える公立も無かった。行けるのは私立しかないって先生に言われたらしい。)が「私立で高い授業料を親に払わせて,更に貧乏になったら三女が高校に行けなくなる!」って言い,3年ぐらい猛勉強。(長女,長男が使ってた高校の教科書やBOOKOFFで高校で習った問題集を使った。)高卒認定試験で合格しました。 今は,そんな次女の従姉妹の事情を理解してくれる旦那と結婚して家庭を持っています。
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◇・( 1 )
- ・このメディアなんで橋下知事が悪いみたいな表記してんの( ・◇・)?
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非課税( 1 )
- ・ワイは非課税になるぐらいの貧乏の家庭やけど、文理校行けたぞ???
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5歳児( 1 )
- ・16歳の精神年齢ってこんななの...? なんか主張が幼すぎて5歳児かと思ってしまう。 この子達の親はもう少し家庭内で社会について話し合う時間を持った方がいい。
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ハズ( 1 )
- ・いや これヤラセだろ。 ホントに学費に困ってたら中卒から働いて自分の金でいい高校に入り直してるハズだからね。
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天ぷら党 様( 1 )
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >常識といっているのでルールとか知らないです では、いちいちコメントに返信してマジレスしても特に問題は無い、と言うことでよろしいですね?
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天ぷら党 様( 1 )
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >問題はないというか常識はずれで空気読めない人っていうだけなんで別にいいんじゃないんですか? 「私学助成金が削減されたとしても年金という制度があるじゃないか」と言うあなたのコメントはトンチンカンではないですか?
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天ぷら党 様( 1 )
- ・@天ぷら党 様 お返事大変ありがとうございます! >ルールとは言ってない 常識といっているんですが日本語読めますか? いちいちコメントに返信してマジレスしてはいけないルールはないのですね? 教えていただくことは可能でしょうか?
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いや これヤラセ( 1 )
- ・いや これヤラセだろ。 ホントに学費に困ってたら中卒から働いて自分の金でいい高校に入り直してるハズだからね。
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土地( 1 )
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
-
団員( 1 )
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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奪い( 1 )
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
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名称( 1 )
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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シロアリ( 1 )
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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歴史・伝統( 1 )
- ・この橋下という男はな、公立の高校を統合させ、潰し、一部のお金持ちしか通えない私立に高校生を行かせてるんだ。貧しい子は学費を払えない。そんな子に橋下は「自己責任」「(文句があるなら)政治家になれ」と言ったんだ。 自分で公立の高校を潰しておいて、何を言ってるんだこの橋下という男は! 事情も知らずに学生を叩き、維新と橋下を持ち上げ、正当化しているおまえらは恥を知れ!恥知らず! 挙句の果てには、大阪都構想などとさも聞こえが良さそうな名称を使い、大阪市を潰そうとしてるんだ。 橋下、維新は大阪のガンだ。素晴らしい歴史・伝統を持つ大阪を食い荒らすシロアリだよ。 この学生に対する非道な仕打ちだけじゃない。精華小学校を解体して土地を売り払ったこと、市の財政は黒字なのに大阪市音楽団を株式会社化させ、団員を貧困化させたこと、文楽の床本、台詞、題材を「古臭い」と貶し、補助金をカットしたこと、忘れてないからな!
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真逆( 1 )
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
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ロジック( 1 )
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
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欠けた( 1 )
- ・@dozami chanel 大丈夫ですよ? だから「確認」と表しましたが 確認と断言の違いから説明すべきですか? 大丈夫ですかと問われる理由がわかりませんが? 確認、ですよ?あなたはどういった意図の発言かを確認しないで議論を進めるのですか? 確認は大事ですよ? むしろあやふやな思い込み、「だろう」で今まで物事を考えてきたから 「大丈夫ですか?」などと言う文言が出てくるんでしょうが そんな思慮に欠けたロジックで 大丈夫ですか???
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遺伝子( 1 )
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
-
愛情( 1 )
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
-
」に( 1 )
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >理解できませんね。私学助成金が削減されても、高校に行きたいなら借金すれば学費は払えますから、高校は辞めずに済みますよ 少なくとも、高校生に悪いところは無いわけですよね? 高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか?
-
ざわざ金( 1 )
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
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ベース( 1 )
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
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貧富( 1 )
- ・@dozami chanel 私立はあくまで私立であって、公立だって十分学べますよ。勉強なんて結局本人のやる気次第で、ほとんどの場合、場所は関係ないと思いますよ。 繰り返しますが、高校は義務教育ではないんですよ。貧富の...を言い出したら大学もそうじゃないですか。 申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし、平行線だと思いますので返信はこの先控えさせてください。ご意見ありがとうございました。
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集中力( 1 )
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
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親の遺伝( 1 )
- ・親がリストラ、母子家庭だったりで貧困で苦しめられている学生がいる。産まれてくる子の将来って親の遺伝子とか家庭環境、経済で決まる場合が多いし。子は親を選べない以上はそれらを親は必要最低限の環境を揃えないと。努力できるのだって才能だし親の遺伝でベースが決まるんだから努力が足りないと子を責めるのも理解できるが親は無能だからそういうの持てなかった子を責めるのもどうかと思うんだけど。何が言いたいかって愛情と優秀な遺伝子、環境を揃えられないなら子を持つなって話
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一口( 1 )
- ・差別でないことを後理解していただいた上で見て(聞いて)いただきたいのですが、関東で私立と言われると有名な学校が思い浮かぶのですが、関西などでは私立は良くはない、とされているのですか?地域によって違うのか、どこの地域でも私立と一口に言っても違うと言うことなのかどちらなのですか?
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深田恭子の方( 1 )
- ・でもそこからどれだけ出来るかが一番重要だよねー 言うだけ言ってやらない子はたくさんいるし、そもそも中学の時からその意地を見せて公立入れる位のアタマになれよって話にだから。 あと深田恭子の方がかわいい
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エアコン( 1 )
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
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消費税以外( 1 )
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
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イジメ( 1 )
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
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貸与型( 1 )
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >奨学金はそういった人たちのための制度だったはずです。 奨学金の給付型は一部で、貸与型もありますよね? 貧乏人の子どもは、自分の責任ではないが、運が悪かったとあきらめて、借金して教育を受けろ、とあなたはおっしゃるわけですね? あなたは冷酷な方ですね? それから、「教育の機会均等」は、憲法や条約に基づく日本国政府や自治体の基本的な方針なのですが、ご存知ではないですか?
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泣かした( 1 )
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
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拡充し( 1 )
- ・@J L 様 お返事大変ありがとうございます! > ん?なんやなんやwももええでめんどいからw 豊田眞弓 20.10.5 「4月に拡充した高校無償化【高等学校等就学支援金制度】。7月にも重要な変更があったのをご存じですか?」 https://news.yahoo.co.jp/byline/toyodamayumi/20201005-00201564/
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メガネの子( 1 )
- ・5:08 勉強せなあかん 負けてたらあかんで これがすべて メガネの子は気づいたみたいですね あと、可愛い
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四国新聞 2010.10.4 「教室( 1 )
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
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年毎( 1 )
- ・@dozami chanel まぁ、たしかにそうですね。しかし借金をしてまで、、というのなら公立にいくという手もありますよね? いえ、もちろん私立も行きやすい世の中になるのであればその限りなのですがねwただあらかじめ年毎にかかるお金を自分で調べるということもできたはずなのに、入った後に高すぎると言われても、、というような気はしますね。日本も景気がいい訳では無いですしね、、。 そんなのがあったんですね!でもまぁ綺麗事を並べただけのような気もしますけど、、笑笑
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成果( 1 )
- ・こんなバカが多いから夏休み短くなったんだろうな。良かったなその行動力のおかげで成果を残せたぞ。
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その返し( 1 )
- ・@最弱の便器 様 お返事大変ありがとうございます! >貧困は高校生のせいですかと問われて答えたのにその返しはおかしくないですか? おかしくないと思います。つまり、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は、高校生の責任ではない、と言うことですよね? では、高校生が私立高校を辞めないといけないかもしれない原因は「橋下知事が突然、私学助成金削減をしたこと」にもあるのではないですか? 高校生の責任ではない貧困によって、裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすることは、教育の機会を奪い法の下での平等を損なっているのではないですか?
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新聞配達( 1 )
- ・カットされているからわからないけど まともな意見の高校生がいない 橋下に負けない為に勉強するとか 本当にくだらない 自称貧困な親を助ける為に 公立に行く勉強しとけよ 早起きして新聞配達でもしろ 税金あてにするなよ
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極め付け( 1 )
- ・橋下の詭弁に絡め取られちゃってるよな。 憲法上、自己責任が原則なんてあり得ないんだ。それをさも一般常識かのようにのたまう。これは相当悪質だよ。 そして極め付けはここのコメント欄な。あまりにも愚か、衆愚政治になるのも仕方ない。
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ことをして( 1 )
- ・@からあげ君の化身 様 お返事大変ありがとうございます! >てか、俺にそんなに色々引っ張ってきて説明したところで何も変わりませんよ笑 この動画の橋下は当時「朝日2008.6.3 橋下知事、私学助成25%削減へ 小中学校、全国最低」ということをして高校生を泣かしたわけですが、 現在では、あなたのコメント「ざわざ金がかかる私立に行ったのは自己責任だと思います。このことに関しては県知事?にどうにかできることではない気がしますね」とは真逆のことを言っていますよ?橋下ですら(黙って?)方針転換してるんですよ? 東洋経済21/04/14”橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル”
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の厳しさのギャップ( 1 )
- ・生ぬるくはないと思います。 ただ、子供の時と大人なってからの厳しさのギャップが激しすぎると思います。そうしないとこれからも若者のメンタルダウンが減らないと思います。
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お給料( 1 )
- ・国会議員の給料も削減した方がいいかも? お給料に見合った仕事をしてるのか疑問
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て欲しい( 1 )
- ・@dozami chanel まぁ、それはともかく、教育に対する今の行政の流れがいい方向に進んでるのは確か。異論はないですね。 よりよい世の中になって欲しいものです。
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立憲か共産系( 1 )
- ・「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」のあの泣いてた女子高生のこと調べてみたら国会前で「安倍やめろー」って活動してるやん。 結局立憲か共産系なんやろな。
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あら( 1 )
- ・@Mark J Tnk 様 お返事大変ありがとうございます! >申し訳ないのですが、言ってもいない極論を持ち出されても困りますし あらら。極論ではないですよ? 先進国が批准している「子どもの権利条約」では、「せめて高校までは、本人が希望する学校での教育を経済的理由であきらめることのないようにしないといけない」という趣旨のことが記載されているのをご存知ではないですか? やっぱりご存じない?
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西村博之( 1 )
- ・橋下知事=ぐずるだけ 西村博之=全員大号泣
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拍手( 1 )
- ・まぁ、行動力には拍手👏😜勉強頑張れ👍
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ミサイル( 1 )
- ・@アポロミサイル 自己紹介ありがとう
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Dokin_ Chan 様( 1 )
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >ブーメランって奴ですよ?笑笑 公人というものをご存知ではないのですね?
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Dokin_ Chan 様( 1 )
- ・@Dokin_ Chan 様 お返事大変ありがとうございます! >つまり貴方は公人への誹謗中傷はしても良いと? わたしは公人の言動に対する評価を表現しているのですが、具体的にどのような問題がありますか?
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覚悟( 1 )
- ・子供扱いしないところがかっこいい。嫌われる覚悟がある人はやっぱり強いな。
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お逃げ( 1 )
- ・@ネオひろゆき 様 お返事大変ありがとうございます! > 難しい事言って無いと思うんですが…分かりますか? なぜ答えることからお逃げになるのですか? 「勉強しないで」の根拠は何ですか? 「そんなに多くの人の橋下徹への肯定意見があることを認められない」の肯定意見は重要でしたか? わかりますか?
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死票( 1 )
- ・今頃この高校生達は何をしてるんだろ。 どうせ選挙権持ってるくせに死票生んでるんだろうなぁ。
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雨の日登校( 1 )
- ・自転車で雨の日登校はおかしいのか?
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42~48( 1 )
- ・1:49 大阪高校 偏差値:42~48
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こいや( 1 )
- ・まともな高校生連れてこいや
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可哀想( 1 )
- ・高校生が可哀想(頭が)
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高2、3辺り( 1 )
- ・私立助成金があるから私立を選んだ人もいるのかな? これなら3年間やってけるって計画したのに高2、3辺りでいきなり減額なら一概に高校生は責められない 私立って言っても偏差値が高い所も多いだろうしその後の進学も考えてたかもしれない この映像だけで高校生を叩くのは可哀想だと思った
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異論( 1 )
- ・@dozami chanel まぁ、それはともかく、教育に対する今の行政の流れがいい方向に進んでるのは確か。異論はないですね。 よりよい世の中になって欲しいものです。
-
天下一品( 1 )
- ・橋下のマヌケさは天下一品ですよね。
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生ぬるく( 1 )
- ・生ぬるくはないと思います。 ただ、子供の時と大人なってからの厳しさのギャップが激しすぎると思います。そうしないとこれからも若者のメンタルダウンが減らないと思います。
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云々( 1 )
- ・どっちを批判する云々より、そもそも私立にしか行けないって何‥?最底辺公立校にすら入れないっていう世界があるって事?
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5:18( 1 )
- ・5:18こう思うんだったら中学のときからちゃんと勉強しろよ
-
@羽( 1 )
- ・@羽をもがれたジョナサン 様 おっしゃるとおり。
-
今の若い( 1 )
- ・日本があまりにも平和すぎて今の若い子は理不尽な経験を積んでこなかった。聞くのは平等とか権利とかそんな耳触りのいい言葉ばかり。 いじめ禁止と言ってる大人の世界にもイジメが蔓延ってる。 教師も親も自分の保身ではなく、ちゃんと現実を見て物事を教えた方がいい。 若者より。
-
最善策( 1 )
- ・親を苦しめているのは、誰でもない自分ですよ。こんな議論するより、机に向かって勉強するのが最善策だと思います。
-
税制( 1 )
- ・そもそも税制をまともに理解出来ていない高校生を議論の場に引っ張って意味はあるの?政治なんて学校でほとんど習わないから、もし偏差値が高い所の高校生だとしてもまともに議論できるとは思わない。学生なんて消費税以外に実際に触れたことがないんだから関心だって持たないだろうし。今回はたまたま学生が新しい制度に触れることになったから学生が引っ張り出された(もしくは立候補した)んだと思うけど、これって実際困るのは学生じゃなくて親だから、私立高校に子供を通わせている親がこの場に出るべきじゃない?
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5分( 1 )
- ・5分で終わりそうな討論だな笑
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二十何歳( 1 )
- ・二十何歳になってる今、これを見返してどんな風に感じているのか…
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奴 塾( 1 )
- ・何だろ、塾に行けないからいい高校、大学に行けなかったっていう奴 塾行かないで自力で勉強していいところ 行った奴のことどう思うんだろう。
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四季ジョージ 様( 1 )
- ・@四季ジョージ 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下徹さんは塾代助成など子供達にとって勉強しやすい環境を作ってました え? 橋下はエアコンの学校導入に反対してましたよね? 四国新聞 2010.10.4 「教室にエアコンは不要?/「集中力鍛える」と橋下氏」
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関東( 1 )
- ・差別でないことを後理解していただいた上で見て(聞いて)いただきたいのですが、関東で私立と言われると有名な学校が思い浮かぶのですが、関西などでは私立は良くはない、とされているのですか?地域によって違うのか、どこの地域でも私立と一口に言っても違うと言うことなのかどちらなのですか?
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誰のため( 1 )
- ・削減された助成金が、例えば何に使われるか誰のために使われるか、をこの高校生達は、事前に調べてくるべきだけど、それを知らないと分かったなら、知事が提示してあげた方が良かったのでは? 子供扱いをしないという態度の表れなのかもしれないけど、これでは議論にもなってないし、高校生達が納得できないのも無理はない気がする。
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おぐぺん 様( 1 )
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >それなら公立高校の3倍近い学費がかかる私立高校を選ぶのがまず間違いなんじゃないですか?公立高校に行かなかったのは単なる努力を怠った結果ですよね? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校をどんな理由で選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 入学してすでに学校に通っているのに、あとから突然、予告もなく、私学助成金削減による授業料値上げをもたらして環境を変えた橋下には責任が無いのでしょうか?
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半年( 1 )
- ・半年学校サボってた俺でも公立行けたで
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おぐぺん 様( 1 )
- ・@おぐぺん 様 お返事大変ありがとうございます! >定時制とか通信制の学校は働いてる前提なのがほとんどだから、バイト自体はOKで、高校生も夜の10時から朝の5時までの深夜バイトはダメだけど、それ以外はOK そういう話ではありません。 教育の機会均等の原則に反する、または憲法14条の法の下の平等に反するのではないですか?というお尋ねです。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は働け、とおっしゃるわけですよね? 貧困家庭の子は授業料の支払いのために勉強時間などを奪われてしまうのではないですか? この両者の違いは、学力ではなく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任でしょうか?
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5:09これ( 1 )
- ・5:09これを本当に思って実行できたなら、この討論の意味があったと思う
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力の使いどころ( 1 )
- ・抗議する暇があったら勉強すればいいのに… 力の使いどころ間違ってね? 私立しか行けなくなったから、その原因を誰かのせいにしたいだけにしか聞こえないんだが… 私立に行けなくて公立にしかいけないというならわかるが…公立ってそんなに難しい?
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サロの人( 1 )
- ・1人受サロの人おってくさ
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何日間( 1 )
- ・家が裕福でなくて、公立受かる学力がなかったら、夜間の定時制高校とか通信制高校を選んで、週に何日間かバイトがんばって勉強もがんばって下さい。若いからきっとやれるはず!
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親の代弁( 1 )
- ・お前が勉強しないのが悪い。 努力なくして安泰なんかあり得るわけない。 日頃から親にも感謝してないから勝手に親の代弁ができるんだよ。 そもそも親がかわいそうと思うならお前が努力して公立に行け。 話はそれから。
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安泰( 1 )
- ・お前が勉強しないのが悪い。 努力なくして安泰なんかあり得るわけない。 日頃から親にも感謝してないから勝手に親の代弁ができるんだよ。 そもそも親がかわいそうと思うならお前が努力して公立に行け。 話はそれから。
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共産党員( 1 )
- ・共産党員の言うガバガバ理論鵜呑みにしちゃったんだろうな.... 普通にアメリカ軍とか出てこないだろ...
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19世紀末の李氏朝鮮( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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倍達の民( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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朝鮮民族の始祖( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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民族宗教( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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倍達国( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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裏の権力( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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大山倍達の碑( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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朝鮮の民( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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朝堂院大覚の名( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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マカオのカジノ王ホー家のローレンスホー( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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本当頭( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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礼儀( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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共働きで( 1 )
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逆ギレ( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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9割( 1 )
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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パフォーマンス( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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災害時( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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給料もUP( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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大和川( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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残業( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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戸建て( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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知り合い結婚( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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数社( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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兄も私も( 1 )
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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1単位( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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異議( 1 )
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
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親子のフリ( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
-
1限目( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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机の前( 1 )
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
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笑)( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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思った( 1 )
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
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制服( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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女房の妊娠中( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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立たさ( 1 )
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
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土壇場( 1 )
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
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そのしわ寄せ( 1 )
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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指定校推薦( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
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後悔先( 1 )
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
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共学( 1 )
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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訳では( 1 )
- ・@dozami chanel コメントありがとうございます。私の意見としては、自身で学習をしていく上で、まず自分で努力をしてるのかという所に論点を置いてます。先生に言われたから私立しか行けなかったというのは、教育の均等以前の話だと思います。家が裕福でなくても、私立ではなく公立へ進学する子供もいます。逆に裕福だからと言って、全員が勉強ができる訳ではありません。中学校までは基本均等に教育を受けることが出来ている以上、その中で自身がどこまで努力をしているか、そこに尽きるのではないかと思った迄です。そういう意味で、私は橋下さんの発現に異議を唱得るつもりはありません。
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売買春( 1 )
- ・橋下徹は飛田新地売春組合の弁護士 沖縄の米軍司令官に対し、「もっと風俗業を活用してほしい」「性的なエネルギーをある意味合法的に解消できる場所は、日本にある」と発言。アメリカが激怒すると、「(風俗には)ダンスやパチンコまで含まれる。売買春ではない」 コスプレ不倫の橋下 橋下は自分を異常人格者と認めている。女房の妊娠中にコスプレ不倫を繰り返し、ばれると「娘に制服を着ろと言えなくなった」と発言。 不倫相手に女子高生の制服を着せて親子のフリをして隠れて不倫をしていた。 この異常人格者をもてはやしてきたのがメディアだ。橋下は「メディアが相手にしなくなったら自分は終了」と述べている。 日本的をマイナスにつかう橋下 氾濫の恐れがあった大和川を視察した堺市竹山市長に対し、「単なるパフォーマンス」と罵倒 「災害時に不適切」と指摘されると「嫌なら見るな」「極めて日本的だ」と逆ギレ。「日本的」という言葉をマイナスの意味で使うこの男の本質。 https://gamp.ameblo.jp/siitoruke/entry-11988444205.html 橋下徹の父と叔父がヤクザ、従兄弟が犯罪者。同和地区に住んでいた。 https://twitter.com/yohaneflowers/status/1253301143561596933?s=20 橋下徹、庶民の敵、ヤクザを弁護。売春街飛田新地=ヤナギガワグミ、悪徳商工ローン=会津小鉄等。 https://twitter.com/ritsgun/status/1258722537577406469?s=20 橋下徹、カジノ利権関与。マカオのカジノ王ホー家のローレンスホーと会談。日本IRの仕掛け人となるか。 https://twitter.com/rplaKTyqAVCwfhH/status/1224314436061519872?s=20 沖縄米軍にわざわざけがらわしい風俗活用をすすめる。 https://twitter.com/E5tMqqVJfnti8Qz/status/1255078033465077760?s=20 大阪・京都、性犯罪数ランキング上位。大阪、総数一位、人口1万人あたり一位。 https://todo-ran.com/t/kiji/13991 在日韓国人の犯罪率ランキング一位。 https://haryu-korea.net/incident-prefecture/3 https://haryu-korea.net/criminal ーー また朝堂院大覚があまり表には出ませんが裏の権力を握ってます 以前のWikiで彼がいかに重宝されてるかが現れています 朝堂院大覚=日本議員連盟名誉会長、法曹政治連盟名誉会長、日本維新の会総裁、一水会を鼓舞する会代表発起人(一水会代表鈴木邦夫が幼少期から熱心な生長の家信者)、Qanonなど 以下rapt理論一部まとめ http://rapt-neo.com/?p=43758 朝堂院大覚(東亜ビル管理>在日ヤクザ町井久之建設)>町井久之(東声会組長)と兄弟分:田岡一雄(山口組三代目組長)>田岡一雄とは酒飲み友達、暴力団の仲裁役:笹川良一>笹川グループ競艇利権の一員で笹川良一の子分:松井一郎> >松井一郎が知事に担ぎ上げた橋下徹(日本維新の会総裁:朝堂院、橋本徹と一緒に大阪都構想で暴走:大阪市役所特別参与:上山信一)>上山信一は(株)麻生の監査役、橋下の後援会長:奥下素子の家業は麻生ラファージュセメント(旧麻生セメント)の特約店>麻生太郎 また朝堂院大覚の名が大山倍達の碑に刻まれており、さらに朝鮮の民が自分たちを倍達の民と美称し、倍達国が登場する檀君神話は 19世紀末の李氏朝鮮で朝鮮民族の始祖を檀君とする民族宗教として持ち上げられました このように朝堂院大覚=在日ヤクザ、朝鮮人、李家関係者です https://youtu.be/BUMEwzTlXZ4
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バリューチェーン( 1 )
- ・間違った貨幣観と間違った共同体意識を持っている橋下さんがこれだけ擁護されているのは怖いですね 自己責任と一蹴するのなら、政府という共同体は必要ありません。 私達は支え合いバリューチェーンが無ければ生きて行けないのですから 維新は共同体を破壊してきました。
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放課後( 1 )
- ・私立しか行けないと教師に言われた?? 完全に舐めてる。 毎日授業寝ずにしっかり先生の話聞いたか? 毎日家帰って予習、復習して死ぬ気で理解しようとしたか? わからなければ教えてくれる友達、先生に聞こうと行動に移したか? どうせ授業中は寝て、放課後は遊んで遊んで遊びくれた3年間だったんだろ。それをいざ、土壇場に立たされた時に能力だの家庭の環境だの言い訳ばかりしてるような奴に簡単に金など与えるわけがないやろ。 家庭の環境が裕福ではなく、どうしても公立に行かなければならないって事を本当に誰よりも強く思ってたら自ずと机の前に座ってると思うけどな。
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女子校( 1 )
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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といった( 1 )
- ・橋下さんも母子家庭で大成した。と言う理由で高校生らを責めるのはお門違いかな。 ただ、少なくとも努力をしなければならないと私は思う。報道のせいかもしれないが、彼ら口々に中学校の進路指導の先生のせいだと他人に責任転嫁する。そんな人に税金は使えない。世の中の現実を突きつけてお帰りいただく判断するのも、さもありなんといった話だ。 橋下さんだってこれまで努力した人になら惜しまず税金を投入しただろうさ。
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テキトー( 1 )
- ・偏差値55以上の私立高校生とこの子らを討論させたら面白いんじゃない?w 一言、『お前ら勉強して無かったじゃん』って言われて終わるかもだけどw 経済面で塾とか+αの要素はあるだろーけど、余程難しい学校じゃない限り当人の努力不足としか言えないし、世間はそう思うよ。 『まだ働きたくないな…。勉強したくないけど高校くらい卒業しときたいな。助成金適用されるし、もうちょい上げれば公立いけるけど、テキトーに入れる私立でいいや。』 って決めたんじゃないの? 後悔先に立たずって知ってる? あなた達の発言は、似たような境遇でも考えて努力して目的を達成した人達の行為を軽視してるってことがわかるかな? 今後は頑張ろね!
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赤ちゃん( 1 )
- ・身なり整える暇とかこの場で忙しい大人の邪魔する暇あるなら勉強しろバカ。 こんな簡単な事も理解出来ないならそりゃ金払えば入れるようなバカ私立しか行けないわな。 人生なめんなよいつまで赤ちゃんでいるの?
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支え合い( 1 )
- ・間違った貨幣観と間違った共同体意識を持っている橋下さんがこれだけ擁護されているのは怖いですね 自己責任と一蹴するのなら、政府という共同体は必要ありません。 私達は支え合いバリューチェーンが無ければ生きて行けないのですから 維新は共同体を破壊してきました。
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その進路( 1 )
- ・@智男原 家庭の経済状況によって差が出るのは努力の差ではないですし、家庭の経済状況による格差は個人が自助努力で対応しなければいけないものではありませんよ。 この動画に出てる学生らは「私立にしかいけなかった」。「」の部分にカッカする人がいるようですが、「私立にしか行けない」とはつまり「私立にいける学力はある」ということ。 そして家庭の経済状況によって、「学力は足りてるのにその進路が脅かされる」ことが問題なんです。 彼らがいま苦境に立たされているのは「努力しなかったから」ではなく「家庭の経済状況が悪いから」です。 ゆえに、「自分が選んだことだから仕方ない」わけではありません。
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ごっちゃ( 1 )
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
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時の思考( 1 )
- ・こちらこそ、ご指摘頂きありがとうございますm(*_ _)m✨ たしかに、経済状況などの部分は子供ではどうしようも出来ないことですね… そのような「子供ではどうにも出来ないようなこと」で進路の幅を狭められてしまうのは私も良くないと思います 最初のコメントをした時の思考はあまりおもいだせないのですが、今回ご指摘下さった点は見ていなかったと記憶しております…
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まわり( 1 )
- ・入学金だけ払えば入れるような学校があるこど、そういうのは廃校にして、しっかり中学の勉強できた人しか高校に進めないようにしたらいいと思う。まわりが高校に行くから私も、僕もいくとなってると思うけど、中学までしか義務教育ではないから、高校行けなかったらしかたない。生活保護に頼ろう。
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圧力( 1 )
- ・自分も母子家庭で家に金無いの分かってるから、中学のときも塾とか行かないで自力で頑張ってそこそこの公立高校入ったのに、こいつらは何なん?努力してから言えや こいつら見てるとほんまに腹立つ 私立しか行けなかったんですってどういうこと?国から公立いけないように圧力でもかかってたんか? 人のせいにして泣いてる時間あったら勉強して下さい ほんまにイライラする
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100点( 1 )
- ・頭悪い=私立って事??? 自分は親に負担かけたくないので都立以外考えなかったなぁ、んで頭が良くないので、当時は学区制があって自分の該当学区で下から2番目の底辺高校を受験!100点くらい足りなかったけど受かった(笑) んで、その底辺高校でも学力が下の方なので、親からも自分も思ってたが「普通に入試を受けても受かる可能性は無い!」って事で、指定校推薦しかないなと、そのリストの中で家から1番近い大学を受けて入りました(^^)もちろん大学も底辺です(笑) 自分の性格を理解してるので最初は1限目からほぼフルで受講して、1単位も落とさず4年の後期はほぼ休み(^^) 就職に関しては数社受けて、良い感じのところに入社! 妻と知り合い結婚、都内に戸建てを買い、子供が産まれ、車を買い、2人目を妊娠した時に転職!残業ほぼなし、休みも128日位あって、給料もUP! 共働きではあるが、子供2人いて本当に幸せです! 大半の一般の社会なんて、学力なんて関係ないんだよ本当。 私は本当頭が悪くて勉強も好きではなかったが、真面目に、礼儀正しく、爽やかにw探してたら大概の事は何とかなる(笑)
-
の特生( 1 )
- ・高校生の負けだね。 高校は、義務教育ではないし、その義務教育も親の義務。 高等教育を受けたいなら奨学金がもらえるくらいの特生にならないといけないし、まだ、学問で逆転できる日本は良い国だと思う。
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失笑( 1 )
- ・@dozami chanel そうですか。それは知りませんでした。ま、とりあえず自分も貧乏の家の出なんでこの子達見てると甘えてんじゃねぇよと思いますね。公立があるのに公立にいけないほど馬鹿だから助けてくださいとか失笑でしかないですから。
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やはり( 1 )
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
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良識( 1 )
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >コメ主のコメント?あなたに言ってるんですよ橋下って「さん」つけては?良識のある態度ではないと思いますよ?笑笑 具体的に何について「全く思いませんが笑」とおっしゃったのですか?
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産声( 1 )
- ・原則がおかしいって言ってるけどまだ人が決めたルールがあってその上でチャンスを与えられる、贅沢な事じゃありませんか 産声を上げる前に亡くなる子だっている義務教育すら受けられない子が日本にもいる、高校入学、いや入試を受けさせてもらえない、受けさせてやれない人達がいる、自分の事だけじゃなくて全体を見れるようになってほしいね、あくまで彼女らは相対的貧困なのだから、チャンスはいくらでもあったしコレからもあるはずなんだけどね
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簡単な事( 1 )
- ・身なり整える暇とかこの場で忙しい大人の邪魔する暇あるなら勉強しろバカ。 こんな簡単な事も理解出来ないならそりゃ金払えば入れるようなバカ私立しか行けないわな。 人生なめんなよいつまで赤ちゃんでいるの?
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1つ( 1 )
- ・@ポル太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる つまり、もしかして、動画の橋下の「義務教育が終わったら自己責任」「貧しいなら公立に行けばよかった」という主旨の発言は正しい、とおっしゃっておられるのでしょうか?
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醜悪以外の何物( 1 )
- ・知事という社会的立場や経験のある橋下が、経験も知識も少ない子供の高校生を威圧的に説教して泣かしている映像は醜悪以外の何物でもないですよね!
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事も含め( 1 )
- ・努力して公立に入れば良かったものの、 もう私立に入学してしまっている高校生だろうから 言いたいことはわかるんだけど… まあ、予測する事も含めて自己責任なんだろう。
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20歳( 1 )
- ・自己責任の世の中ですか、、、 肝に銘じておきます。やるだけやって生活保護になったとしても日本の生活水準は高いからなんだかんだ生きれるのかな。20歳なので色々わからないけど高校生ならまだなんとかなる。
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苦笑( 1 )
- ・大雨でも自転車で学校行くって、北国では大雪、アイスバーンでもそれ普通にしてますけど苦笑。
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お肉( 1 )
- ・これ狩りにも行かずに「自分がお肉が食べれないのはおかしい」って言ってるようなもんよな
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親のスネ( 1 )
- ・親に迷惑かけたく無いから一生懸命勉強して公立入ったけどな。ズルいね。結局最後は親のスネかじってそれを自治体や国のせいにして。
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廃校( 1 )
- ・入学金だけ払えば入れるような学校があるこど、そういうのは廃校にして、しっかり中学の勉強できた人しか高校に進めないようにしたらいいと思う。まわりが高校に行くから私も、僕もいくとなってると思うけど、中学までしか義務教育ではないから、高校行けなかったらしかたない。生活保護に頼ろう。
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しかた( 1 )
- ・家庭の貧困が理由で高校に行けなかったらしかたがない、というのは間違っているとお思いませんか? 橋下は間違っていると思いませんか? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、一方的に高校生を責めて、いま勉強できない奴はさらに勉強する機会を奪われてよい、とする橋下(行政)は、無能でトンチンカンなガラクタだと思いますよ?
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金稼い( 1 )
- ・親を苦しめたくないなら高校はせめて公立に行け。それが無理なら働け。金稼いでから卒業認定試験受けろ。
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大雪、アイスバーン( 1 )
- ・大雨でも自転車で学校行くって、北国では大雪、アイスバーンでもそれ普通にしてますけど苦笑。
-
三十路( 1 )
- ・この人たちももうすぐ三十路という事実
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てて( 1 )
- ・討論自身ニキいっぱい沸いてて草 結局は死ななきゃ死なないって事。
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5割( 1 )
- ・ウチの地元にも5割取れれば受かる底辺公立校を受けることすらせず更に馬鹿な私立高校に行く奴らがゴロゴロいましたよw 世の中信じられないくらいの馬鹿はいるものですw
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テーマ( 1 )
- ・これなぁ 私立でしか学問的に学べないことをテーマにバイトしてるだけじゃ勉強の時間がとりにくいから補助制度の仕組みを変えて〜とかならわかるけど、学力を理由にしたらそりゃもっと勉強しろって言われるだけでしょ。 もちろん専門学校とごっちゃにしないように金銭面等の比較とかして。個人的な将来の進路とか具体的に言えれば説得力持たせれるはず。
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そうした方( 1 )
- ・@dozami chanel 低学歴の更に最底辺のゴミクズみたいな私立高校生に税金なんか当てられてたまるか そうした方が、大阪が滅ぶ
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様 >上( 1 )
- ・@やはは 様 >上から目線かどうかはわかりませんが、「公立では勉強ついていけないと言われたから私立しかいけなかった!お金頂戴!」とかアホらしい話 間違っていますよ? 高校生にどんな事情があるかもわからずに、私学にしか行けず貧乏なうちに生まれたお前の自己責任だ、と言うことができますか?
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これ狩り( 1 )
- ・これ狩りにも行かずに「自分がお肉が食べれないのはおかしい」って言ってるようなもんよな
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まぁ( 1 )
- ・まぁこのレベルの高校生が橋下さんのとここれたな笑笑
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次に( 1 )
- ・@dozami chanel まず、@〜で誰に対してコメントしてるかわかる 次に、私のコメントの前にあなたのコメントは1つしかないのでその中だとわかる そして、私に対してではないにしても、「橋下が間違ってると思いませんか?」って質問は1つしかないからこれだとわかる
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貨幣観( 1 )
- ・間違った貨幣観と間違った共同体意識を持っている橋下さんがこれだけ擁護されているのは怖いですね 自己責任と一蹴するのなら、政府という共同体は必要ありません。 私達は支え合いバリューチェーンが無ければ生きて行けないのですから 維新は共同体を破壊してきました。
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金くれ( 1 )
- ・ようするに金くれって言ってるだけだよな 理由は苦しいから みんなそうなんだよ笑 みんな苦しいんだよ だからそれは理由としては軽すぎるんだ
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湿り紙 スコ( 1 )
- ・@湿り紙 スコ
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身なり( 1 )
- ・身なり整える暇とかこの場で忙しい大人の邪魔する暇あるなら勉強しろバカ。 こんな簡単な事も理解出来ないならそりゃ金払えば入れるようなバカ私立しか行けないわな。 人生なめんなよいつまで赤ちゃんでいるの?
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文盲( 1 )
- ・@タクチン素晴らしい 俺が言ってんのは貧困層、母子家庭のことについてだが?まさか最初からそのつもりなの理解してなかったのか?文盲か?そんなあほが学歴語る資格なし🤪最初から論点ずらしてるのは貴方です👊😁
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北国( 1 )
- ・大雨でも自転車で学校行くって、北国では大雪、アイスバーンでもそれ普通にしてますけど苦笑。
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身分( 1 )
- ・バカで貧乏で子供にまともな教育すらできない身分で子供を作った親が悪いです
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親や身内( 1 )
- ・みんなの税金を使ってくれ? 自分の家には金が無いから税金を出してくれ? 親や身内に頼めよ。 親に話して親が借金しろよ。 みんなの税金をなめんな。
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我が家( 1 )
- ・高校合格した時のことなんてもう10年以上も前の話だが、鮮明に覚えてる。 我が家は母子家庭で兄と3人暮らし。月末のご飯がすいとんのみ電気ガスはよく止まるというぐらい貧乏でした(笑) ちなみに、兄はあまり頭が良くなく、私は普通。 そんな兄もやはり教師から、「公立にいけない」といわれた 市内の唯一の私立がたまたま女子校から共学になる年だったため、そこに入学。 そして、そのしわ寄せが私にきました。 2人も私学には行かせられないからなんとか公立に受かってくれ!! と懇願され、併願する私立も、行きたい私立を受験させてもらえず、兄が入学した私立しかダメと言われました。 兄弟で入学すると1人は無料になるので。 公立、私立両方受かりましたが、母の受かった時の喜び方が全然違いました。公立に受かった時の喜びようったら...(笑) そして、入学してからも兄も私も基本バイト禁止でしたが、許可を貰いバイトして家を助けてました。ちなみに許可を貰ってもバイトできる時間が決まってましたが、無視してました(笑) 長くなりましたが、家庭の事情で進路が左右されるが、勉強できないなら、いくらでも頑張れるのでないかと。 親を助ける手段はいくらでもあるかと。 バイトで稼いだ9割は親に渡してました。 そして、大人になっても、仕事する上で勉強の毎日だぜ😱
-
親や身内( 1 )
- ・遊んで勉強しなかったから金を出してくれ? バカだから金を出してくれ? みんなの税金を使ってくれ? 自分の家には金が無いから税金を出してくれ? 親や身内に頼めよ。 親に言え、親が借金しろよ。 みんなの税金をなめんな。
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も正義( 1 )
- ・それって公立入った人が勝手に努力してるだけで、それが基準でも正義でもないですよね
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俺京大卒( 1 )
- ・@張本勲 は?俺京大卒やから。 負け惜しみ乙女
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おつむ( 1 )
- ・努力不足か、元々その程度のおつむ
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乙女( 1 )
- ・@夢うつつ 何がスコや あなたはどうせ身長179センチくらいですよね? 負け惜しみ乙女
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定時や通信( 1 )
- ・別に私立じゃなくても定時や通信もあるでしょ
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はしもとさん( 1 )
- ・はしもとさんは正論しか言ってない
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メクラ( 1 )
- ・@dozami chanel 子達って書いてるぞメクラ
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@張本勲( 1 )
- ・@張本勲 は?俺京大卒やから。 負け惜しみ乙女
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物分かり( 1 )
- ・物分かりの悪いガキ共に対して再度意見交換会を約束する橋本知事優しいな 僕だったら匙投げるよ
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@Maria 様( 1 )
- ・@Maria 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、民主主義・資本主義という考え方にはやっぱり「自己責任」っていうのが着いてくると思います ですから、自分ではどうしようもない事情を抱えた高校生のどこに「自己」責任があるのですか? まわりの大人、とくに、権力と予算をもった行政(橋下)の責任の方が大きいのではないですか? 意味わかりますか?
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塾講師( 1 )
- ・塾講師やってた時、裕福でない家庭や母子家庭の生徒を見てきたけど、努力する子は努力する。親や先生のせいにする子は自分で勉強しないから、ずっと勉強はできないまま。努力をしようとしない子ほど文句ばっか言ってくるんだよな。
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あの人( 1 )
- ・『あの人は今!?』で取り上げてほしい
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正直( 1 )
- ・正直っていう日本語さえも言えないのかな。
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湿り紙 スコ( 1 )
- ・@湿り紙 スコ
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達者( 1 )
- ・なんかおすすめにでてきたけど、口だけ達者になって勉強できない人間の相手をする知事まじで偉いな。腹が立ちました言うてるけど見てる方が腹立ってくるねん
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ニアンス( 1 )
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
-
大きな日にちのずれ( 1 )
- ・少し問題点がずれているようにも思いますが 責任ではなく運命というのは自分の出生については自分の力で変えることができないと思いますので運命と表現させて頂きました しかし学力はそうでしょうか? 両親の学力が低ければ子供も低くなるのでしょうか? 努力さえすれば変わるのではないでしょうか? 私立にしか行けないと言われた 公立に行っても勉強についていけないと言われた だから私立に行ったというのは完全にこの子達の責任ではないですか? それとも教師がその当時の成績から強制的に私立のみの受験しかさせていくなかったのでしょうか? そんな訳がないでしょう そもそも関西の場合公立と私立では受験日に大きな日にちのずれがあります どうしてもここの私立に行きたいという意思があり通っている場合はニアンスが変わりますが動画上の意見ではそうとは思えません なので単純に学力が低く勉強しなかったこの子達の責任です こういう話をすると彼らは努力したんだしかし受からなかったという人がいますが結果受からなかった時点でそんなものは努力とは認めていません
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てめぇー( 1 )
- ・高校生に限らずこういう同情誘おうという輩はバカ。 その程度の問題はてめぇーで何とかしろってレベルのがほとんど
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厳しい( 1 )
- ・この子たち、その後どうなったか見てみたい。橋下さんに厳しいことを言われて見返すぐらいになったのか、それともうだつが上がらないままなのか。
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智男原 様( 1 )
- ・@智男原 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画と貧困率関係性あるのか?お前も思い込みで書き込んでるんだが?努力もできない奴って言ってないが?妄想が激しいな 必死か
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なんの恨み( 1 )
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
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年単位( 1 )
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
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PDF:( 1 )
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >というか、そもそも金ないなら勉強して公立行きなさいよって言う話ですが。 間違っています。あなたは思い込みで弱者を切り捨てたいようですね。あなたの考えは、人権のない国家の古臭い考えです。 大阪府のHPの文言です。ご覧ください 「公私立を問わない自由な学校選択ができるよう、国の高等学校等就学支援金とあわせて「大阪府私立高等学校等授業料支援補助金」を交付しています。」 https://www.pref.osaka.lg.jp/shigaku/ 文科省:私立高校授業料実質無償化リーフレット(PDF:249KB) https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/mushouka/20210317-mxt_kouhou02_1.pdf
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入院( 1 )
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
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きれいごと( 1 )
- ・@Dd Dd 様 お返事大変ありがとうございます! >アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです あなたが大変なご苦労をなさって生きてこられたことについては敬意を表します。 また「まさにその通りではあると思います」とご理解を賜り感謝いたします。 しかし、大変失礼ながら、あなたは結局「自分がつらかったので他人もつらい目に合えばよい」とおっしゃっているようにしか見えません。 おっしゃるとおり、私はきれいごとしか言っていないのだと存じます。 そこで、まさに大変なご苦労をなさったあなたのような方が「悲惨な目に合う子供たちを減らすためにこういう政策をしてくれ!」とおっしゃっていただければ、悲惨な状況に陥りつつある子供たちを未然に救うことに役立つのではないでしょうか。 >そんな財源どこにあるのですか? 大変恐縮ですが、すでに現在の日本国ではこの動画の時代からはるかに進んで、鳩山政権によって実現された「高校実質無償化政策」が進んでおります。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
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グローバル化、弱肉強食( 1 )
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
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ヒーロー気取り( 1 )
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
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人気校( 1 )
- ・橋下は「東大、京大、早慶の合格者数が多かった公立高校の補助金をたくさん出すべき」発言で嫌いになった。 東大ならともかく、関西の知事が早慶なんて言ったらあかんやろ。 関西の知事なら、阪大とか神戸大学とか関西の名門大学を全国区な人気校にしたいとか言うべきでしょ。 前述の発言にしても「東大」もしくは「旧帝大」ならわかるけど、「早慶」は言ったらあかんわ。 それか、「センター試験◯◯パーセント以上得点した生徒が多い学校」とか。
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一概( 1 )
- ・これ皆批判してるが事の本質は事前の予告無しに私学助成金を削減したことなのでは?それで助成金で入学できるはずだった子達が窮状を訴えてるんだと思うだけど…まぁ皆さんの意見も理解は出来るが一概に批判するのは違うんでねの?
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偽善( 1 )
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
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自殺( 1 )
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
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ユーザー( 1 )
- ・@dozami chanel ここにこう書いてありますとかではなく、現実に起こっている事実を見てくださいよ。。 コメント欄を見てわかる通り、あなたがどう思おうがユーザーは橋下さんを正しいと思っているのは事実です。高校生にも色々な事情があるでしょうが、最後のセーフティーネットはありますし、教育の機会なんていくらでも作れますよ。 あともう返信頂かなくて大丈夫です。 色々な方にコメント欄で気持ち悪い絡み方しているので、まともに話せない人だと確信しました。もっと早く気付くべきでした。 いちいち様付けしたり、お返事大変ありがとうございますとか、本当に気味悪いのでもう返信しないでください。 なんの恨みがあるのか知りませんが活動頑張ってください。
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親とか( 1 )
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんも言ってる通り、そもそも国に守られる義務教育期間は中学生までなのよ。 いえ、間違っています。 教育の機会は均等に与えられるべきで、親とか家庭の事情とか経済力などで左右されてはいけないのですよ? 私学助成は、日本国憲法に基づいた国家の方針なのですが、ご存じありませんか? 是非、勉強してくださいね? https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi015.pdf/$File/shukenshi015.pdf 私学助成そのものが憲法26条の教育を受ける権利によって根拠づけられているのであるから、
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匿名の陰( 1 )
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
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資料( 1 )
- ・@なにがし 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育までかどうかは、ご存知ではないのですか? 資料を示しても「すいません、そのPDFの具体的にはどの部分ですか?」などとおっしゃって、あなたは、ご自分でお読みになるおつもりがないのか読解力がないのですよね? 大変残念で期待外れな方だと申し上げざるを得ません。 是非、文科省へご質問くださいね? https://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/others/detail/1317791.htm
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クビ( 1 )
- ・海外から来る 留学生は、税金で、面倒見て 学費 生活費 あげちゃって、日本学生には、借金背負わすんだよな? 国を変えなくちゃいけない 政治家全員 クビにする 無理だよね!内紛戦争が必要だわ〜
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して惨め( 1 )
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >金のない家庭でも高校に行ける方法教えてやるよ義務教育にしろwww政治家に懇願してこいできなければ自分が政治家になって義務教育化にしろ あまりに恥の上塗りして惨めな方なのでお伝えいたします。 あなたは10年遅れていますよ?ご存じありませんか?
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ガス管( 1 )
- ・橋下こそ母子家庭で貧困のどん底で育ってるんだよね。小学生のときにはヤクザの父親がガス管加えて自殺。そこから這い上がって早稲田大学に行って弁護士になっている。 甘ったれるな、の一言で終了な話。
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夜間高( 1 )
- ・母子家庭じゃないけど、「兄弟の中、誰も行かせてないのに、あんただけ私立行かせる訳にはいかん!」と私立を受けさせてもらえず。 働きながら夜間高に4年通い、卒業しましたよー! 母子家庭=裕福じゃない。なんて、勝手な言い訳だと思います。 我が子が、こんなふうにならないように気をつけます。
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おっしゃっ( 1 )
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >俺のコメントに対する答えになってないと言うことですよ つまり、あなたのコメントが動画の論点から「論点ずれまくってて草」とおっしゃってるわけですね?
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左翼活動家( 1 )
- ・これで泣かされた女子高生、その後一念発起して大学進学して見事左翼活動家になっててオチついててワロタ
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奴等が集まった宗教( 1 )
- ・選ばれた高校生の先鋭12人じゃなくて、この何とかの会ってやつ自体が頭がぶっ飛んでる奴等が集まった宗教みたいなもんなのね。納得。
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やつら( 1 )
- ・楽したんだからその分支払うのは当然でしょ。なんで苦労して勉強した人の税金から楽したやつらにお金をあたえにゃならんのだ。
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最終決断( 1 )
- ・そりゃ泣きたくなる。。あれこれ他人のせいばかりにしてると、自身が醜く感じちゃうし。xxに言われたからといくら言っても、最終決断は自分自身。できない理由をいくら捻り出して自分の不幸を武器にしても解決しない。日本的なself-pitying/自己憐憫
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一念( 1 )
- ・これで泣かされた女子高生、その後一念発起して大学進学して見事左翼活動家になっててオチついててワロタ
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PCR検査( 1 )
- ・橋下はコメンテーターとしてPCR検査を優先的に受けたりしていますよね!
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両方( 1 )
- ・@dozami chanel 調べるのもあんたも両方めんどくさいからもういいわ。変わってたならそれでいいだろ。はい。終わり。時間の無駄。
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富裕層( 1 )
- ・橋下徹は弱者の敵! 富裕層から多く税金をとって貧困層に分配しろ!
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模擬裁判( 1 )
- ・弁護士会も中学生集めて模擬裁判やってるけど この橋下弁護士は学ぶ場じゃなく 子供貶めるために生きてるとか大阪が終わる原因こいつだろ 弁護士が政治家やると日本が終わる
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その土俵以外( 1 )
- ・バカは中卒で働け。勉強が苦手ならその土俵以外で勝負しろや。
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この何とかの会っ( 1 )
- ・選ばれた高校生の先鋭12人じゃなくて、この何とかの会ってやつ自体が頭がぶっ飛んでる奴等が集まった宗教みたいなもんなのね。納得。
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反吐( 1 )
- ・ほんと、橋下の幼稚な話には反吐が出ますね。
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どっかの不登校tuber( 1 )
- ・こんなん就職しても同じ文句垂れるだろ どっかの不登校tuberも、就職しないでニートになるんだろうな
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プロセス( 1 )
- ・高校生の言い分には賛同できないけど、ちゃんとしたプロセスを通じて知事に会って、顔を出して自分の考えを声にしている。 一番卑怯なのは匿名の陰に隠れて、顔も何にも出さずここで高校生を馬鹿にしているコメ欄の人たち。ここで人格攻撃してるクズより、この高校生達はよっぽど立派。
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ああ、( 1 )
- ・「日本から出るしかない」ああ、こいつ。日本に住む政治家が絶対言ったらいけない言葉を吐いたね。
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1.01倍( 1 )
- ・高校入試で頭悪いのに勉強しないで行って受かって俺って意外と行けるじゃん‼️って思ってたら1.01倍だったって言う笑 でも二人落ちてたなぁ😅
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2択( 1 )
- ・@dozami chanel あ、答えられないんですね。知っていれば、2択なので答えられるはずですが...わっかりましたー。
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通っ( 1 )
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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みんなヤンキー顔( 1 )
- ・みんなヤンキー顔で草
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人の反骨精神のエネルギーや執着( 1 )
- ・本当に不幸な人の反骨精神のエネルギーや執着はとてつもないぞ。 周りのせいに出来る時点で、充分愛されて甘やかされて育ってるじゃない。 意見が無いのに意見交換会とは。 高校生の戯言?いやいや小学生の戯言レベルでしたね。
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春秋 様( 1 )
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >結局は具体的にどう変わったのか聞いてるんだが?知ってるな書けばそれで済む話。 是非、ご自身で現実をお調べください。インターネットで検索すればよろしいのではないでしょうか?
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その分( 1 )
- ・楽したんだからその分支払うのは当然でしょ。なんで苦労して勉強した人の税金から楽したやつらにお金をあたえにゃならんのだ。
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春秋 様( 1 )
- ・@春秋 様 お返事大変ありがとうございます! >う言うなら制度や支援の内容は変わったの❓それを教えてくださいよ。 少しは現実をお調べになってからコメントされたほうが、この国の教育行政について、「訴えても願っても祈ってもすぐに世の中なんぞ変わらない。」「容認しようがしまいが世の中が変わらないなら自分がかわるしない。ただそれだけです。グローバル化、弱肉強食。それが現実なんです。」などとズレたことを言わなくて済むのではないでしょうか?と申し上げておりますよ?
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御三家( 1 )
- ・@それでも御三家は永遠だから 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、そういう事情ってものは努力である程度補えると思います。自分は頭が壊滅的だったので野球を頑張って高校、就職に漕ぎ付けました。 あなたの努力には敬意を表します。 ただ、どうしようもない事情を抱えた高校生がいることを想像できないようでは、大変残念で冷たい方だと申し上げざるを得ません。 DV、いじめ、近親者の死、貧困、大けが、入院、持病、などどうしようもない事情で、年単位の苦労しながらも必死に勉強している高校生もいるのではないですか?
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@ラクTEA 様( 1 )
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >俺のコメントに対する答えになってないと言うことですよ つまり、あなたのコメントが動画の論点から「論点ずれまくってて草」とおっしゃってるわけですね?
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カウンセリング( 1 )
- ・分かってくれないって、慰めてほしいならカウンセリングいけよ
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ケンケンパ 様( 1 )
- ・@ケンケンパ 様 お返事大変ありがとうございます! >ジジイの戯言なら暖かい目で見てあげるよ おっしゃるとおり橋下の戯言の動画ですが、高校生が困っている動画なので橋下を暖かい目で見ることは難しいですよね!
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ぇやつが( 1 )
- ・やべぇやつが来た!!
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@ラクTEA 様( 1 )
- ・@ラクTEA 様 お返事大変ありがとうございます! >論点ずれまくってて草 動画の論点は、橋下による私学助成削減の是非ですよ? ご理解いただけますか?
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司法書士( 1 )
- ・高校中退後、法務事務所の事務補助を経て、28で司法書士になった俺が通りますよ
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最初の( 1 )
- ・@miri 様 お返事大変ありがとうございます! > 自分が意味わからないって最初のコメントしたのは公立高校に行けないレベルの学力ってなんだよ って事 私学助成削減反対にご賛同いただき感謝いたします。 学力の点については、ひとにはそれぞれいろんな事情があるのではないか、と存じます。 やむを得ない事情があってその私立高校にしか行けない可能性もありますよね?
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片親( 1 )
- ・@dozami chanel えぇ、等しくあるべきです。だから学費免除、奨学金があるんじゃないですか。生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか?片親ならそれ用の支援制度はあるし、低所得、失業者に対する支援金もある。勉強したいけどお金が無い、そんな人のために奨学金や免除制度です。何故それを使うことを無視するのでしょう。 最後のやつは、気にしないでください。私の意見なので笑 頭が足んないから行くとこねぇよって言われて、じゃあどこなら行けますかって、学校の選び方じゃないよね。商業のこと学びたいから商業高校いく、小中学の学習をもっと掘り下げて将来的に大学から就職までいきたいから普通科校に行く。これがあるべき形でしょ。っていう、ホントにただの「意見」です笑 てか、親に迷惑かけたくないんなら死ぬほど努力して公立行きゃ良かっただけの話。彼ら彼女らがどんだけ頑張ったのかは知らないが、義務教育期間を普通に勉強しながら生きてきた人ならまず公立にはいれないことはない。全ての子供に与えられる義務教育ですら学力が身につかなかったのなら、余程サボっていたんだろう。義務教育は貧乏だからいけないなんてことはない。つまり、そこで勉強するしないは子供らの責任。皆に等しく「授業」の場は与えられていたのだから。
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売春( 1 )
- ・結局お金なんですよ世の中 お金が無いために自分の妹に売春をさせる兄を見たことがありますか? お金がないために自殺した親を見た子供を見たことがありますか? 自分を守れるのは自分なんですよ 今ある自分の現状を考え行動する 間違っていますか? いいですねとてもいい世の中になりましたね ただふざけるなといいます そんな財源どこにあるのですか? いいですね守りたい偽善でコメントしてヒーロー気取りとてもかっこいいですよなら貴方が支援してはいかがですか?できるものならね こんな底辺の学生を養護してくれる意見がある世の中になったのは大変喜ぶべき事であると思いますょ ただ貴方はなにもわかっていない アンダーグラウンドの世界を生きていくしかなかった私からするととても滑稽でしかないです
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苦手( 1 )
- ・バカは中卒で働け。勉強が苦手ならその土俵以外で勝負しろや。
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悪しからず( 1 )
- ・@dozami chanel 私には全く関係ございませんのでお調べ致しません。悪しからず。
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先月( 1 )
- ・@日本崩壊腹筋崩壊 様 お返事大変ありがとうございます! >全く存じ上げません よくお調べください。 あの、アホで下品な橋下ですら、この動画のことは無かったことにして先月にこんなこと言っていますよ? 是非、ご覧ください。 東洋経済 21.4.14 橋下徹 「教育格差は自己責任で片付けられない」 日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル
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立派( 1 )
- ・街のどこかで私学を立派に卒業したこの高校生たちのお世話になることもありますよね。
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他力本願の奴等( 1 )
- ・公立に入っても勉強に着いていけるか分からん… 自己責任が原則、それはおかしい… こんな完全に他力本願の奴等誰が救うんだよ
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フランス( 1 )
- ・たしかに、ひろゆきは日本を捨ててさっさとフランスに逃げ出していますね
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やばいやつ( 1 )
- ・とりあえずひろゆき信者うるさい。 あと何かやばいやつ湧いてるけどほっとけ笑
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BLUE LIGHT Y.K-WINGS】 様( 1 )
- ・@N1000【BLUE LIGHT Y.K-WINGS】 様 お返事大変ありがとうございます! >私がいってるのはこの高校生。 この高校生は、現代の近代民主国家日本の高校生として正しい主張をしていると思いますよ?ご存じありませんか? 日本国憲法に違反するようなことを言っているのは橋下だと思いますが、どのようにお考えでしょうか?
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ゲス( 1 )
- ・橋下は本当にゲスですよね! 学費が払えないことで教育の機会が失われてはいけませんよね!
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物流( 1 )
- ・高速道路なくしたら物流止まって子の高校生たちにも迷惑かかるってわからんのかな?
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法務事務所の事務補助( 1 )
- ・高校中退後、法務事務所の事務補助を経て、28で司法書士になった俺が通りますよ
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家の子( 1 )
- ・いや頭悪い私立しか行けない+金ない家の子がまともな議論出来るわけないんだよなぁ
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@mu mu-mu 様( 1 )
- ・@mu mu-mu 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし家庭の問題で私立に行けないのであれば公立に行けばいいだけです。 コメントの論点がズレています。 この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? こどもたちに責任は無いのに、こどもたちが不利益を被り、法の下の平等、教育の機会均等が守られないのは、人権尊重を唱える近代国家として恥ずかしいことですよね? 日本国憲法は守られるべきだと思いませんか?
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街のどこ( 1 )
- ・街のどこかで私学を立派に卒業したこの高校生たちのお世話になることもありますよね。
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痛い( 1 )
- ・まさに痛いニュース。こんな奴は政治家でもないしな
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@oh牛 様( 1 )
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >だから授業料払えないなら学費免除なり奨学金なりで補えるよって話をしてるんです。 ですから、貧困家庭の高校生は「裕福な家庭の子より選択肢が狭くなったりその対応で時間と労力を奪われたりすること」で、教育を受ける権利が等しくなくなってもかまわない、とおっしゃるわけですか?とお尋ねしていますよ? 意味わかりますか? 裕福な家庭の子は、そういうことを一切せずに希望の学校に通えるわけですよね? >自らの意思で選んでない癖に「貧乏だからお金くれよ」って虫が良すぎません? コメントがトンチンカンですよ? 動画をご覧になっていませんか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ?
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N1000【( 1 )
- ・@N1000【BLUE LIGHT Y.K-WINGS】 様 お返事大変ありがとうございます! >私がいってるのはこの高校生。 この高校生は、現代の近代民主国家日本の高校生として正しい主張をしていると思いますよ?ご存じありませんか? 日本国憲法に違反するようなことを言っているのは橋下だと思いますが、どのようにお考えでしょうか?
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米欄( 1 )
- ・米欄に一人ヤバイやつ沸いてるw
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ちい 様( 1 )
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! > 公立行けばいいだけの話 コメントがトンチンカンですよ? すでに私立高校に通っている高校生の話なんですが、いみわかりませんか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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ちい 様( 1 )
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >責任がある訳では無いな。それはちょっと言い方悪かったわ。(略)余裕が無いのに私立に行く意味がわからない。 いやいや、それはトンチンカンですよ?過去に遡っていいのなら何だって言えますよね? 「橋下市長が私学助成削減することを予想しなかった高校生が悪い」でもいいわけですよね?それは卑怯ではないですか? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 憲法に違反していると思いますが、あなたは憲法違反を容認なさるとおっしゃるわけですか?
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@oh牛 様( 1 )
- ・@oh牛 様 お返事大変ありがとうございます! >生まれた家が貧乏だからって理由で国はお金をくれるんですか? え? 動画は私学助成金の話ですよ? 私学助成金って、各家庭に配られるのですか?
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ちい 様( 1 )
- ・@たっちい 様 お返事大変ありがとうございます! >そうだよ。貧乏なら努力して公立に行くしかないし私立にしか行けないなら行かなくてもいいのでは? すみません、もう一度確認しますが、「そうだよ」とは「私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任である」ということですか? もしそうなら、貧困家庭に生まれたことの責任が子供にある理屈を教えていただけますか?
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防衛大臣( 1 )
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
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第三者( 1 )
- ・@dozami chanel それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ!第三者からすれば自分のことしか考えてないようにしか聞こえませんね!橋下さんは大阪を立て直そうと必死でしたょ?家庭の問題を知事にぶつけても橋下さん困ると思います!でもそれでも橋下さん話聞いてくれて優しい方です👍しかも論点がズレてた質問もありましたよね?アメリカ払う金あるなら?ってそれは防衛大臣か当時の内閣総理大臣に言ってくれ!大阪府知事がどうこうできることではない!担任が私立しか行けないってあなたの努力の結果でしょ?冷たい言葉かもしれませんが僕はそう思います!日本のやり方に不満があるなら日本から出るか政治家になってやり方を変えるか?まさにその通り!したら聞きますがあなたは大阪の財政はどうすればよくなりますか?相手の意見を否定する前にいい案を出してから相手の意見を否定するのが筋やと思います!否定するだけなら簡単。
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ホームページ( 1 )
- ・@dozami chanel 私は貴方を支持してますよ。大阪の二重行政は存在しない!んですよね。 検索しても色々出てきますが、あれらは精神疾患を患ったものが発信しているホームページで全て妄想であることを教えていただき大変感謝しています!本当にありがとうございます!
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精神疾患( 1 )
- ・@dozami chanel 私は貴方を支持してますよ。大阪の二重行政は存在しない!んですよね。 検索しても色々出てきますが、あれらは精神疾患を患ったものが発信しているホームページで全て妄想であることを教えていただき大変感謝しています!本当にありがとうございます!
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紳士男 様( 1 )
- ・@紳士男 様 お返事大変ありがとうございます! >それは家庭の問題!大阪府には関係ない!不満言う前にまずは自分が変わらないとダメや思いますょ! 関係ないのでしたら、なぜ府民税を取るのですか? コメントがトンチンカンですよ? 突然の橋下の私学助成金削減で授業料が上がると、裕福な家庭の子はその私立高校に通えるが、貧しい家庭の子はその高校に通えなくなる、と言う話ですよね? 学力は関係なく、貧困が教育の機会を奪っているという話ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか?
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相変わらずの妄想トーク( 1 )
- ・@dozami chanel 誰も授業料が払えない家庭に育った責任についてコメントしていませんが?相変わらずの妄想トークですか?少しは会話のレパートリー増やすために教養を身につけた方がいいですよ!誰よりも知識レベル乏しいんだからw
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あれら( 1 )
- ・@dozami chanel 私は貴方を支持してますよ。大阪の二重行政は存在しない!んですよね。 検索しても色々出てきますが、あれらは精神疾患を患ったものが発信しているホームページで全て妄想であることを教えていただき大変感謝しています!本当にありがとうございます!
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手当たり( 1 )
- ・手当たり次第噛みついてる @dozami chanel とかいうキチガイいるけど、本人だと言わんばかりの妄執っぷり。十年以上も成長できなかったんだろうな。
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お話( 1 )
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
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回し者では( 1 )
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
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>2つ( 1 )
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
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対価( 1 )
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
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通常( 1 )
- ・@dozami chanel 話が飛躍しすぎていませんか?私立学校と公立学校を同等の教育機関だとお考えでしょうが、違いますよ。 貧困者が毎日黒毛和牛食べて「家計が破綻しました、行政は金銭援助して」というような物です。だから「自己責任だろう」と言われるんです。通常より価値の高いサービスを得て対価を支払わないのは憲法云々は保障しません。人が人として生きていくための必要最低限を保障きています。それが生活保護や公立学校です。どうしても私立に行きたい人は奨学金もあります。公立高校に行けば借金もバイトもしなくとも良い。何故公立学校を選択しないんですか? ここが噛み合わないとお話ができません。お時間割いていただいてありがとうございました。
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賛否両論( 1 )
- ・この子、結局SEALDs入って本気で政権打倒に力を入れて活動してたんだよね。 団体については、賛否両論あるんだろうけどこの討論がなければずっと受動的で文句だけ言う生涯だったんだろうな…
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政権打倒( 1 )
- ・この子、結局SEALDs入って本気で政権打倒に力を入れて活動してたんだよね。 団体については、賛否両論あるんだろうけどこの討論がなければずっと受動的で文句だけ言う生涯だったんだろうな…
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主旨( 1 )
- ・@UC_EbzYiKXBsVJyRb9j1XNcg 様 お返事大変ありがとうございます! >ずっと答え合わせになってますよ、高校=私立でなく、公立で十分でしょう まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 この「高校」は公立私立の違いなく、行政は努めなければならない、という主旨なのですが、ご存じありませんか? >私立であるべきなのはなんでですか? 日本の教育基本法における「高校」は、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
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編入( 1 )
- ・@dozami chanel 過去の動画のコメントなので この当時の私立の奨学金?補助金等の内容はわかりませんが、あった制度が無くなったか減額になって苦しくなる家庭も発生するのは行政も家庭も事前に対処する時間はあったのでは?市なり区の教育委員会または区役所等で相談し対処してませんか?特別編入なりなんなりしてませんか?本当に学校に行けなくなったのでしょうか?この討論会のメディアの動画だけではハリボテ情報なのでこれぐらいしかこの動画の回答できませんが。 本当に行けなくなったのかの情報が見つからないのでこれ以上は書き込めません。 いまは私立も問題なく行けるから回答しませんよ。 あと裕福・貧困の問題は仕方ないでしょ。ここは日本で社会主義国ではない資本主義国です。それでも生活保護制度もある国ですからまだ幸せな国家です。それでもまだ噛みつきたいのならバリバリの右派のコメントに噛みつきなさい。 大阪の行政、維新に不満があるなら直接そちらに行ってください。私は回し者ではありませんので。 もう回答はしませんよ。
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記録されました( 1 )
- ・おっしゃるとおり、このすごい機会で、無知な橋下の黒歴史ともいうべき動画が後世までの恥さらしとして記録されましたものね!
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批准とか( 1 )
- ・その国際批准をみても、中等教育後期、高等教育教育も受けさせないといけないと解釈しますが、、 で、仮にそうでも批准があって で私立まで入れるのはおかしいと思います もう一度だけ聞きますよ。 批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 私は、中学校でちゃんと勉強すれば?普通に公立いけるだろ、私立は贅沢と思うので反対ですね! 私の引用もダメですよ笑🙅♂️自分の言葉でどうぞ!!
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世界中誰( 1 )
- ・自分の中では努力しました。 人よりも不利な状況でした。 だから手が届かなかった子に 届いた子と同じ優遇をしてくれ ....ってことかな。 そんな理屈が通れば、 世界中誰も苦労しないよね。 私学でお金がかかるのは当たり前。。。
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後世までの恥さらし( 1 )
- ・おっしゃるとおり、このすごい機会で、無知な橋下の黒歴史ともいうべき動画が後世までの恥さらしとして記録されましたものね!
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心底( 1 )
- ・学歴の恩恵すら知らない親を持つ子は心底不幸だと思う。
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ここ頭貝塚( 1 )
- ・3:07 ここ頭貝塚ほならね理論
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シャオねこ 様( 1 )
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >で私立まで入れるのはおかしいと思いますもう一度だけ聞きますよ批准とか政府がとかでなく、貴方が私立教育が必要な理由はなんですか? 既に申し上げましたが、日本の教育基本法における「高校」に、「私立」は含まれていますか? そういうことですよ?
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シャオねこ 様( 1 )
- ・@シャオねこ 様 お返事大変ありがとうございます! >1つ、義務教育でない高校、まして公立という選択がある中で高い私立は最低限の人権を保つのに必要ではない学力があれば私立も奨学金もあり充実してる いえ、間違っていますしコメントがトンチンカンです。 まず、日本は、「せめて高校までは、希望する進学を、経済的理由でこどもが諦めることが無いように、行政は努めなければならない」という国際条約を批准しています。 それから、この動画の高校生たちが、高校を諦めないといけないまたは借金しなければならないなどの不平等を被っている原因は「経済的理由」ですよね? これは、憲法で保障された「法の下の平等」に違反しますよね? ご理解いただけましたでしょうか? >2つ、子供が借金追われるは、あってはならないことですが、これは私立の助成じゃ救えません。別の話です。 間違っています。 橋下の私学助成金削減による授業料値上げが無ければ、例えば奨学金を借りる必要も生じないですよね? ご理解いただけましたでしょうか?
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低能( 1 )
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
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冗談( 1 )
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
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事柄( 1 )
- ・@Mokomi Mokomi お返事大変ありがとうございます! >しかし、それを言ったところで何が変わるのでしょうか?国民の為に働く政治家ですら自己責任を唱える国です。 おっしゃる側面もあると思いますが、あなたは人生をそのように生きていかれればよろしいかと存じます。 わたしは、動画のような状況では普通、高校生に知事が謝罪すべき事柄であって、知事が高校生に「君らの自己責任」というのはおかしいとと思いますし、そういうことを言い続けることが大事だと思っています。
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終戦( 1 )
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
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満足( 1 )
- ・@ロイ 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ、今回の助成金削除をいきなり適応するのは正直可哀想と思いました。現在在籍中の高校生が卒業するまでは助成金出すべきだと思いました。 まさにおっしゃる通りだと思います。 >ただ、私立高校の方が授業料が高いのは明白な事実です。もし両親に迷惑をかけたくないと言うのであれば、勉強して公立高校に行く努力をすべきだったと思います。 大変恐縮ですが、それでも、もし何らかの事情で満足に勉強時間が取れず公立高校に行けない場合などは、その子は高校そのものに行けないことになります。 それは、教育の機会均等に反しますし、法の下の平等に反します。 また、日本が批准している国際条約にも違反すると思われます。 そこで、この動画の直後から、鳩山政権によって高校無償化政策が実行されています。 動画のような可哀想な高校生は少しずつでも減っているのではないでしょうか。
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このエピソード( 1 )
- ・@dozami chanel あなたの方がとんちんかんだよ。。。 ずっと気になってたんだけど、質問に質問で返すのやめようよ(笑 この時点で、大阪府からアメリカ軍にお金を払っているという事実はなく、「誘致が成功したら、アメリカ軍に大阪府がお金払うんだよ」という噂があったかもしれないけど、 橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 私、橋本さんは大嫌いですが、このエピソードは、なにもかも踏み越えて「勉強しよう」とこの子らに決意させた有意義な内容だったと思っています。
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ただのワガママ( 1 )
- ・学力が足りなくて私立にしかいけない! ウチは裕福じゃない! 自己責任ていうか、自業自得ですね そういうのが分かってたなら必死に勉強すればいいし、それをしてこなくて高校通えませんって言うのはただのワガママ そんなワガママに忙しい中付き合ってあげて、一蹴せずにキチンと説明してあげて、一人前の大人として扱って、ちゃんと何をすればいいかを示してくれる この高校生たちは今頃、その優しさに気づいていそう
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隔たり( 1 )
- ・@dozami chanel 様 ご教授ありがとうございます。 あなた様の意見や考え方が間違っているとは決して思いません。人それぞれ、観点も考え方も違いますからね。ただ、私とあなた様では、だいぶその部分に隔たりがある様で、これ以上の討論をしても平行線を辿るだけだと思いますので、終戦に致しましょう。 これから先、素晴らしい日本になって欲しいという思いは一緒ですから、信頼できる政治家をお互いに投票していきましょう。 以上、有り難うございました。
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ちょっと( 1 )
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
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プルーシートのテント( 1 )
- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
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ワシらには救えぬもの( 1 )
- ・⁇?「先生あれは何?」 ⁇?「ワシらには救えぬものじゃ」
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西成( 1 )
- ・コイツら世の中舐めすぎちゃうか。西成の「安全に遊べる公園が欲しい」と言った小さい子のほうがまだマシだな。プルーシートのテント張って、ゴミだらけで朝から酒飲んで叫んでる大人がいる公園に子供は怖くて行けない。ごもっともな子供の意見だ。
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コミュニケーション( 1 )
- ・@dozami chanel もうやめなよ。お前は人と話すこと、コミュニケーションをすることが目的じゃなくて、橋下をこき下ろすという結論ありきで攻撃してるだけじゃん。
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会 ○ども( 1 )
- ・×大阪の高校生に笑顔を下さいの会 ○ども!大阪の高校生です!努力はしたくありません!お金を払って名前を書けば入学できるちょっとお値段高めの私立に入りました!まぁわりとすごく馬鹿ですが我々にも税金を使うべきだ!高速道路?冗談じゃない!馬鹿で低能でお金がかかる我々を税金でなんとかするべきじゃないか!の会
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未成年( 1 )
- ・@Need Love 様 お返事大変ありがとうございます! > しつこい😅 何か問題ですか? 彼も言ったようにもう大人だしとおっしゃいますが、高校生は未成年ではないですか?
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あれは何( 1 )
- ・⁇?「先生あれは何?」 ⁇?「ワシらには救えぬものじゃ」
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百歩( 1 )
- ・アメリカ軍にお金渡してって...😲 地方自治と国のやることの区分がまずわかってないのね。 そこは百歩譲って子どもだから仕方ないとしても、義務教育とそれ以上の中等・高等教育は明確に違うってことくらいはわかってないと。 ちゃんとした議論にならないじゃない。
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下劣( 1 )
- ・橋下のように下劣でトンチンカンなことを言う人に対してしっかり意見を言う立派な社会人になっているといいですね!
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ほったらかし( 1 )
- ・却下してほったらかしにするよりはマシ
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@Mokomi Mokomi 様( 1 )
- ・@Mokomi Mokomi 様 お返事大変ありがとうございます! >本当に高校生たちの事を助けたいと思うなら、あなたが政治家になればいい。下から言っても何も変わりません。ネット上で意見を交わしても、不毛な時間 ご心配いただき痛み入ります。 貴方との会話は大変有意義でございました。 ありがとうございます。
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そりゃ( 1 )
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど あなた自身が「だって遡ったらそりゃなんの責任かあやふやになるじゃないですか」とおっしゃっていますよ? 遡って良いのなら「大阪府の行政運営に失敗した橋下が悪い」と言えますよね? 「橋下が大阪府の行政運営に失敗したのは普通に問題ですよ」と言えますよね?
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区分( 1 )
- ・アメリカ軍にお金渡してって...😲 地方自治と国のやることの区分がまずわかってないのね。 そこは百歩譲って子どもだから仕方ないとしても、義務教育とそれ以上の中等・高等教育は明確に違うってことくらいはわかってないと。 ちゃんとした議論にならないじゃない。
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笑 私( 1 )
- ・@dozami chanel あなたこそ何とも大袈裟で呆れる程トンチンカンですが...笑 過去に遡ることの何が卑怯なんですか?笑 私は財政難になったという過去を踏まえても、その上で私学助成金削減という措置を取ったことは仕方ないと考えます。 そもそも今は私学はどの層の誰しもが通える学校とは言えませんよね?最低限経済的に余裕のある家庭が選ぶ学校です。私学でなきゃいけない理由はどこにあるんですか?私学でなきゃ学べないんですか?転校・編入・自主学習等の手段から経済的に負担の少ない道をまた選んで学習を進めることは可能ではないですか?もう義務教育じゃないんですよ。笑 私学助成金削減は大阪の財政を建て直す上で取った仕方のない措置。これに尽きます
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カツアゲ( 1 )
- ・公立あるけど私立行きたい、けど金ないから金出せって言われてカツアゲに近いな。
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地方自治と国( 1 )
- ・アメリカ軍にお金渡してって...😲 地方自治と国のやることの区分がまずわかってないのね。 そこは百歩譲って子どもだから仕方ないとしても、義務教育とそれ以上の中等・高等教育は明確に違うってことくらいはわかってないと。 ちゃんとした議論にならないじゃない。
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大好き( 1 )
- ・人のせいにするの大好きやん どんだけ甘えて生きてきとるんw 勉強しろよ頭わりーな笑
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>あすなろ( 1 )
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! >あすなろ?みたいなのあるしょ 聞いてるだけでなんも解決しないよ? せめて高校までは、希望する進学を経済的理由でこどもがあきらめないために、貧困世帯の授業料だけでも、私立高校でも公立高校でも、国や自治体が支援すべきだと思いますが、あなたはそう思いませんか?
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Love 様( 1 )
- ・@Need Love 様 お返事大変ありがとうございます! > しつこい😅 何か問題ですか? 彼も言ったようにもう大人だしとおっしゃいますが、高校生は未成年ではないですか?
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@ちゃんはん 様( 1 )
- ・@ちゃんはん 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちでもいいですよ☺️ 早く中学校で日本国憲法の重要性を勉強できると良いですね。
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Eiko S. 様( 1 )
- ・@Eiko S. 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんは現実に則して話をしているんでしょう。 意味不明です。 あなたの「アメリカ軍にお金渡してって...😲」と言う発言は、動画内の高校生の発言のことですよね? ちがいますか?
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その世界( 1 )
- ・質問責めしてくる人居るけど、 ここで言われても何も意味がない 思うことがあるならその世界を変えてみろ
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かの二択( 1 )
- ・@dozami chanel 俺は卑怯だとは思わないって言ってるんですけど 例え話のはいかいいえかの二択すら答えられないんですね
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カネ( 1 )
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
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大丈夫君( 1 )
- ・@dozami chanel あのさ、こっちが「橋下さんは優しいな、、、」ってこめんとしただけなのに お前が「そういう話ではないと思いますよ? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのですか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? 貴方はどのようにお考えですか?」 ってレスしてる事実から、明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね?こっちは高校生のこと責めてもないし、行政の対応のことなんか一言も言ってないからw お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw 客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w
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好循環の中( 1 )
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
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君?w( 1 )
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
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推定( 1 )
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
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20年後の経済( 1 )
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
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本来( 1 )
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
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認識( 1 )
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
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祖父母の介護( 1 )
- ・今では大阪の財政が黒字化し私立高校も親の所得に応じて補助金でるようになりましたね。 東京大学や京都大学などは親の所得に応じて学費を高く設定するべきだと思いますけどね。 例えばある生徒が中学高校の時に祖父母の介護をしており、勉学に時間を割く機会が無かったものの、中堅大学以上の私立に進学できる学力を身につけられたとしましょう。 本来はこういう人の大学の費用を補助するべきでしょう。 東大生や京大生の保護者はもともとが裕福であり、チャンスに恵まれており、好循環の中にいます。
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wそれ( 1 )
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
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経済の仕組み( 1 )
- ・@dozami chanel すいませんがあなたが言っていることの方がトンチンカンです。 時事的な問題は、広義では人的問題だけでなく自然環境の側面でも影響することです。 気候変動や自然災害の責任まで橋本さんを含めた大人が負うのですか?経済の仕組みを勉強してから出直してきてください。
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事件( 1 )
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
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是正( 1 )
- ・>もともと家にお金がないのが問題だけど おっしゃるとおり、日本の教育格差は深刻だと思います。 ですので、約10年前に、鳩山政権が高校無償化政策を実施して、国は是正に努めています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容
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記者みたい( 1 )
- ・@dozami chanel やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。何度も同じような内容コピーアンドペーストしてる感じで話すから議論進める気もないし、相手の意見を端から聞く気も無いでしょw よく見る頭の悪い質問繰り返して呆れられる記者みたいw
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条件付き( 1 )
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >そして親のいない子供でも私立高校に進学してもいいと思いますよ。自分でそのお金が賄えるならという条件付きではありますが。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
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他の国( 1 )
- ・アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるのならって言ってるけど戦争が出来ない日本をちゃんと守ってくれてるんだからそれは違うと思う アメリカが守ってくれなかったらすぐに他の国に攻められる
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20キロ( 1 )
- ・@BOM Ohanasu なんか不条理だけどね。 例え話だけど 環境に恵まれて好きなだけ寝て睡眠時間12時間で30キロ移動できる人よりも、 環境に恵まれず睡眠時間6時間で20キロ移動した人の方がよっぽど努力してると思うわ。 親ガチャ大当たりで一流大学行く人よりも、親ガチャ大外れで二流大学に合格できる学力がある人の方がスゴいと思うんだよね。
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ちゅよ( 1 )
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
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最悪( 1 )
- ・「自己責任が原則、最後のところは生活保護で助ける」じゃあ、その生活保護でパチンコに行ってる輩や娯楽に使ってる輩、最悪その資金で事件を起こす輩がいるのも現状だ。そういう更生しない輩に対しての自己責任はどうなるんだろうと個人的に思う。世の中の仕組みがおかしいのは、そこじゃねえの?と自分はいつも思う。
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マルハンのカウンター( 1 )
- ・髪の毛結んで、一番ブーブー言ってるブスは、マルハンのカウンターにいます。
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併願( 1 )
- ・「公立に行っても勉強についていけない」←それはお前のせいだろ 受験なんて落ちるかもしれないのに必死で勉強して公立に併願で受ける奴がほとんどだよ 公立に行って勉強についていけないとかそれはただ逃げてるだけだよ そんな甘くない
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恩恵( 1 )
- ・3:00 米軍は国防上ほぼ全国民に利益をもたらすけど 私学の助成金なんか恩恵受ける人限られてるし税金の使い方で言うたら全員に利益ある方に使う方が正しいじゃろ
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不安( 1 )
- ・高校なんかで私立行ったら家もお前の人生も終わりだと脅されて死ぬほど勉強したなぁ笑 高校受験は絶対努力でどうにかなる って思ったけど、もし落ちるかもしれないっていう可能性がある限り不安は消えないよな 落ちて私立なんて行ったら家に迷惑をかけることになるし もともと家にお金がないのが問題だけど
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憶測( 1 )
- ・@dozami chanel お前、公人の橋下さんを誹謗中傷他でコメントしてたよな。事実関係がないのに憶測だけで誹謗中傷したお前がそれを言える立場なの?そんで逃げ続けてるの?
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気付け( 1 )
- ・@dozami chanel お前の感想にはもっと意味がないけどなwそろそろ自分言ってることが指示滅裂だって気付けよw 絡んでくれた人にお礼の一言も言えないの?w
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すれば( 1 )
- ・@dozami chanel やむを得ない事情はハッキリ言って他人からすればどうでも良い話なんですよね😅 単純な話泣きわめいても誰も助けてくれません。その高校生の親が何とかすれば良い話なんですよね笑 僕ら視聴者からすればこの高校生達の生活なんて赤の他人だからどうでも良いんですよ。
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内容コピーアンドペースト( 1 )
- ・@dozami chanel やり取り見たけどあなためちゃくちゃ頭悪いね。何度も同じような内容コピーアンドペーストしてる感じで話すから議論進める気もないし、相手の意見を端から聞く気も無いでしょw よく見る頭の悪い質問繰り返して呆れられる記者みたいw
-
30キロ( 1 )
- ・@BOM Ohanasu なんか不条理だけどね。 例え話だけど 環境に恵まれて好きなだけ寝て睡眠時間12時間で30キロ移動できる人よりも、 環境に恵まれず睡眠時間6時間で20キロ移動した人の方がよっぽど努力してると思うわ。 親ガチャ大当たりで一流大学行く人よりも、親ガチャ大外れで二流大学に合格できる学力がある人の方がスゴいと思うんだよね。
-
オメェ( 1 )
- ・高校生「結局は自分が悪いみたいな」 ワイ いや、え?オメェが悪いんだよ?
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w 下( 1 )
- ・公立高校ってそんなに敷居高かったっけ...w 下を見れば偏差値30台のとこもあるからそこにでも行けばいいのに
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>法( 1 )
- ・@ちゃんねる魁皇丸 様 お返事大変ありがとうございます! >法は国(国会)が守る法律だと解釈しているので私個人の考えが憲法違反かと言われると違うと思いますが あなたの「行政はこうすべき(私学助成金を削減すべき)」という考えが、「行政の憲法違反を推奨または許容するようなお考え」ではないですか?という意味ですが?
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切り口( 1 )
- ・@マッスルマスオ 様 お返事大変ありがとうございます! >ついに同じことしか言わなくなっちゃたよwこりゃ思考停止したなw ねぇねぇ、つまんないよw飽きられちゃうからもっと別の切り口で責めなきゃw煽りにもなっってないでちゅよw構って欲しいんでちゅねっw >明らかに妄想・拡大解釈してること自分から晒しているよね? 妄想や拡大解釈って具体的にどこが?wそれあなたの感想ですよね?w >お前の書き込んだエビデンスも残ってるんだから、被害妄想でコメント打ってるだけって認めろよw客観的にそれみたらお前のがズレてるって誰もが思うよ?え?大丈夫君?w あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」とは具体的に何を指すのでしょうか? 市民の税金で雇われている公務員橋下が、仕事である説明責任を果たしているだけ(しかも果たせていないと思われる)なので、あなたが「優しい」と感じた「立ち振る舞いや考え」はあなたの妄想・拡大解釈であって、特に存在しないのではないでしょうか?
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こりゃいじめられる要素満載( 1 )
- ・この子達、学校でいじめられてる気がする。 とくに、頭のてっぺんで髪を束ねてるタラコくちびるの女の子。 こりゃいじめられる要素満載だわ。 しかも、公立高校入れないほど低能かつ貧乏。
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指示滅裂( 1 )
- ・@dozami chanel お前の感想にはもっと意味がないけどなwそろそろ自分言ってることが指示滅裂だって気付けよw 絡んでくれた人にお礼の一言も言えないの?w
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訴訟( 1 )
- ・@織田李羽 様 お返事大変ありがとうございます! >もし、あなたが憲法違反だと思うなら訴訟起こしてください。不平不満を言っても何も変わりませんよ。 「すくなくとも貧困家庭の高校生には、公立でも私立でも授業料を行政が支援する」というような政策を今行うべきだとお思いになりませんか?
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ダル( 1 )
- ・@dozami chanel お前また違う人にダル絡みしてるの?どんだけ暇なの?橋下さんのおかげで、支持者から絡んでもらえたんだから、橋下さんに感謝しまちょーねw
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広義( 1 )
- ・@dozami chanel すいませんがあなたが言っていることの方がトンチンカンです。 時事的な問題は、広義では人的問題だけでなく自然環境の側面でも影響することです。 気候変動や自然災害の責任まで橋本さんを含めた大人が負うのですか?経済の仕組みを勉強してから出直してきてください。
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意図( 1 )
- ・@dozami chanel 的を得ていない質問ですけど意図はなんですか?
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おし( 1 )
- ・なんじゃこれw いつまでおしゃぶりしゃぶってんねん
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応援( 1 )
- ・@K DM 様 応援ありがとうございます。
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気づく( 1 )
- ・5:08 いや、気づくの遅いねん
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ケチ( 1 )
- ・@dozami chanel 政策に何とでもケチつけようと思えばできるのはこれに限った話じゃないだろww今更なにいってんの?ww しかも公立に行くための勉強を怠ってるって事に対しての、根拠とソースって何だよwwww 学力なんだから偏差値足りてない以外の理由があんの?wwww なんかさ、あなた周りからも凄い言われてるけど、世間と認識違ってるって気づいた方が良いよ?ww
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研究( 1 )
- ・@尾上宏彰 不正解。 東京大学や京都大学が面白い研究をしたり、研究結果を出せていれば日本からも海外からも若者は集まる。
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ニキ( 1 )
- ・@dozami chanel 反橋本ニキおっすおっす
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敷居( 1 )
- ・公立高校ってそんなに敷居高かったっけ...w 下を見れば偏差値30台のとこもあるからそこにでも行けばいいのに
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自立( 1 )
- ・@dozami chanel じゃあ、お前は自立もせずに行政に頼りっきりな生活してるんですか?相変わらず的を得ていない質問するですね?頭大丈夫ですか?
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難関校( 1 )
- ・家は裕福じゃないってわかってるのになんで私立行ったんだ?難関校じゃなければそれなりに勉強すれば受かると思うんだが
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国防上( 1 )
- ・3:00 米軍は国防上ほぼ全国民に利益をもたらすけど 私学の助成金なんか恩恵受ける人限られてるし税金の使い方で言うたら全員に利益ある方に使う方が正しいじゃろ
-
国防( 1 )
- ・国防蔑ろワロタ
-
これw( 1 )
- ・なんじゃこれw いつまでおしゃぶりしゃぶってんねん
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廿楽 様( 1 )
- ・@廿楽 様 おっすおっすw
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K DM 様( 1 )
- ・@K DM 様 お返事大変ありがとうございます! >守ってると思いますよ。だからこそ誰も橋下知事に何も手を下してないですし。 「守ってる」の意味が分かりませんよ? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならい」という主旨の国際条約を、日本が批准していることをご存知ですか? 「高校が義務教育で無いから、私学助成金を削減します=大阪の行政は助けません」はこの国際条約に反する行為ではないですか? >例えば、貧乏人達でも高校に行けるように金銭的支援をしてあげたら、20年後の経済は推定でこうなります! 意味不明です。 「経済」と、高校生の教育を受ける権利=人権が守られることと、具体的に直接どのように関係しますか? もしかして人権が守られるかどうかをカネではかろうとしているのですか?
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三上あいか 様( 1 )
- ・@三上あいか 様 お返事大変ありがとうございます! >底辺公立行くレベルの勉強もできないなら助けなくてもいいです そういう話ではないと思いますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? まず、高校生たちが困っていることの原因は、「橋下による突然の私学助成金削減」ですよね? 橋下に責任があると思いませんか?
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通信定時嫌( 1 )
- ・勉強しない、通信定時嫌で昼行きたい。確かにわがままだな。
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K DM 様( 1 )
- ・@K DM 様 応援ありがとうございます。
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ラン 様( 1 )
- ・@じゃラン 様 お返事大変ありがとうございます! >削減されて 授業料払えなくなった家庭の学生さんは その後 どうなったか知ってますか?俺は知りませんがなんだかんだ言っても しっかり卒業していると思います 答えられないということですか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学・転校・バイト・借金などの対応をしないといけないとおっしゃるわけですか? 両者の高校生の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等、不公平ですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか?
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OT SK 様( 1 )
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >よって、経済力を考慮せず私立に入った結果、学費が払えないことを行政の責任とするのはいかがなものかと思います 動画をご覧になっておられないのでしょうか? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が橋下自身の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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PI TO 様( 1 )
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >そっちに言ってんだが 「お金がないのに私立に行くそれを他人のせいにしている」の意味が分かりませんよ? 入学時点で、学力や状況が許せば、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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PI TO 様( 1 )
- ・@PI TO 様 お返事大変ありがとうございます! >だから動画ちゃんと見てないレベル では、きちんと動画をご覧になってからコメントなさってはいかがでしょうか?
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髪の毛( 1 )
- ・髪の毛結んで、一番ブーブー言ってるブスは、マルハンのカウンターにいます。
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リッチマン、プアウーマンの名言( 1 )
- ・リッチマン、プアウーマンの名言。 頑張ってるから認めてください? 子供か!?
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@BOM Ohanasu なんか不条理( 1 )
- ・@BOM Ohanasu なんか不条理だけどね。 例え話だけど 環境に恵まれて好きなだけ寝て睡眠時間12時間で30キロ移動できる人よりも、 環境に恵まれず睡眠時間6時間で20キロ移動した人の方がよっぽど努力してると思うわ。 親ガチャ大当たりで一流大学行く人よりも、親ガチャ大外れで二流大学に合格できる学力がある人の方がスゴいと思うんだよね。
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OT SK 様( 1 )
- ・@OT SK 様 お返事大変ありがとうございます! >時事的な問題により学費が値上がりしてしまったのであれば、それを他人に責任を押し付けるのはどうかと思います コメントがトンチンカンです。 「私学助成金削減」をもたらした「時事的な問題」について、責任がある(原因を作った)のは、橋下を含む大人たちと、高校生のどちらでしょうか? 責任のあるほうが、その不利益を受けるべきではないでしょうか? 大人に関係する行政事業を縮小すべきではないでしょうか?
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パイナップル( 1 )
- ・パイナップル黙れwww
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うんちぷりぶり( 1 )
- ・うんちぷりぶり
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防大( 1 )
- ・防大に入ろう
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国から( 1 )
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
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五万( 1 )
- ・家庭は裕福じゃないけど高校に行きたいからって死に物狂いで勉強して、公立行ってもバイトと勉強両立してる人たちが五万といるんよ。 中途半端な努力で諦めて国からの援助受けようなんて上手い話はない。 努力で公立を勝ち取った人たちはどう思う? 安い助けは必死さを欠く
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そのパターン( 1 )
- ・@dozami chanel お前次の返信コメントで、的を得ていないとか話すんでしょ?他の人にも同じコメントで返してるもんね?そのパターン飽きちゃったからもうちょっとレパートリー増やす努力したら?
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森川智之や( 1 )
- ・橋下知事の声ってどこかで聞いたことあるなと思ってたら森川智之やな
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拳法34条( 1 )
- ・@dozami chanel 俺は拳法34条が正しいので貴方とはディベートしたくありません。
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22.1( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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6778億円( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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2011(( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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H24)( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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6641億円( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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6479億円( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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22.3( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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2010(H22)6463億円( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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6965億円( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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2015(( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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2014(H26)( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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H27( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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6751億円( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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約3割減、2300億円( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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2006(H18)7451億円 23.9( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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2004(H16)7593億円 24.0( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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2005(H17)7510億円 24.2( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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2007(H19)( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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根本( 1 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
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現場の実感( 1 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
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全国最下位 分厚い下位層( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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米国( 1 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
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>う( 1 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
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電話一本( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
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国の方( 1 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
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口ぶり( 1 )
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
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根底( 1 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ僕が言いたいのは与えられた環境で精一杯の努力をすることが大切ということです。例えば公立の進学校に通うもしくは私立高校の特待生になるといった選択肢 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 私立高校の授業料が払えるように、行政が高校生を助けても良いのではないですか? >能力のある人物が優遇されるべきだし、言葉は悪いですけど偏差値の低い私立に通う生徒を援助したところで将来的に社会にとって利益が見込めるとは思えません。そういった思想が根底にあるんです。 それは資本主義ではなく、優生思想であり、ナチスドイツの思想につながると思いますよ? あなたは、人権のない野蛮な国の方なのでしょうか? >ういった考え方が嫌なら日本を出ていってください、というのは至極真っ当だと思います。 あなたの考え方は、人権尊重が原則の日本国憲法に反すると思います。
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その条例( 1 )
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
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罰則( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
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内閣( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
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それゆえ( 1 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
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いい訳( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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区別( 1 )
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
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実り( 1 )
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
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同じ給料( 1 )
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
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同じ給料( 1 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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有権者( 1 )
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
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方の方( 1 )
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
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お持ち( 1 )
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
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高所得者( 1 )
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
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それこそ皆( 1 )
- ・@尾上宏彰 とりあえず、阿部彩さんの「子供の貧困」「子供の貧困II」を読むのをお勧めします。 貧困世帯に生まれた子供たちの学力の差は以前説明しました。 小学校入るからスタートラインは一緒とおっしゃいますが、それは違います。ある意味小学、中学という学校システムは貧困を見えなくします。小学、中学の過程で貧困世帯の子供たちと一般家庭の子供たちの学力の差が生まれることは先ほど紹介した本でも解説してあるので是非読んでみてください。 義務教育課程はそれこそ皆平等に教育を受けれるわけですが、その後が問題なのではないでしょうか? 先日申し上げた通り、中卒の就職は困難を極めます。それゆえ高卒あるいは大卒を目指すわけですが、そこで家庭環境や格差が如実に表れてきます。要は受験ができるかできないか、学費をこれ以上払えるか払えないか、そういった問題に直面するわけです。公立目指せる程度に勉強しろとおっしゃいますが、家庭環境のせいでそれすら叶わない子供達は存在します。そんなの言い訳だろ、と思うかもしれませんが実際に存在する、どうにも解決ができない、やはりそういった子供達を自己責任と見捨てるのではなく、私たちは手を差し伸べる、あるいは支援して同じ土俵に立てるだけの環境整備に努めなくてはならないのではないか?と思うのです。 方法は様々だと思います。 米国では教育格差に問題意識を持った大学生がNPOを設立し貧困世帯の子供の教育支援を行ったり、あるいは政治で変えられる部分もまだまだありますし、私たちの意識一つで少しずつ改善に向かうのではないのか、と思うのです。 私は大学生で生活困窮者支援のボランティアに参加していますが、やはり現場の実感としてNPOにできることはごく僅かで、政治や国が根本から貧困問題に向き合わないと解決しないと感じています。 長文で申し訳ないですが、是非読んでいただけると嬉しいです。
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自信( 1 )
- ・@dozami chanel そこは否定してませんよ。 貧困家庭なら行政扶助を貰って然るべき。 ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 橋下氏の言う通り高校は義務ではないので定員社会の入門だから自分の能力に合った学校を自分で選択しないと駄目な訳じゃないですか。 警察になりたい人が皆警察になれる世の中ではないんですからね。 勉強について行ける自信がないけれど家計に負担をかけたくないのならレベルの低い公立や通信制高校もある。 あの噴水頭の女の子も「〜言われたから」と言っていますが同じことですよね?
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不利益の補助( 1 )
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
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公共の福祉( 1 )
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
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責務( 1 )
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
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検挙( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
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高専( 1 )
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
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半数( 1 )
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
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交通違反( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
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実施( 1 )
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
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種のマイノリティ( 1 )
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
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行ける( 1 )
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
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あげく( 1 )
- ・@彩音 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生がそう思ったのも偉いし、そう考えを向けさせる発言をした橋下さんも偉いのでは??これは僕の意見なので悪しからず おっしゃることは分からなくはないですが、当時の橋下が行った「私学助成金削減」は、動画の高校生だけでなく、大阪中の私学に通う多くの高校生を苦しめたと思います。 それを自己弁護して、あげくの果てに「自己責任」などと間違ったことを言う、この動画の橋下のことを偉いということは私にはできません。
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1/3( 1 )
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
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その要素( 1 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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ロスジェネ( 1 )
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
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皆様( 1 )
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
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親の不運( 1 )
- ・別に大阪市が無作為に抽出した生徒を高校に入れる訳ではないんだから、 義務教育でない以上は自分で努力して苦のない道を選ばないと駄目な訳よ。 これは共産主義国家も福祉国家も同じ。 親の不運に子どもを巻き込むなと言うなら皆も言っている通り偏差値の低い公立高校に行けばよかっただけ。 公共の福祉を考えれば 「努力すれば回避できた不利益の補助」より「高速道路を建設して創造できる利益」を考えるのは妥当な政局判断でしょ。
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中等( 1 )
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
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要は( 1 )
- ・大阪の公立高校入試では中学3年間の内申点が加味される ↑貧困家庭の場合、あまり勉強の出来ない子供が育ちがちなので、内申点が取れない →私立しか行けない 要はこういうことか
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もなんか( 1 )
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
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I年間( 1 )
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
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b)( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >子どもの権利条約で認められてるのは無料で小学校へ行くことと、それより学びたい人には「機会」が与えられるだけですよ。(略)高校からは完全に自己責任です。 間違っています。 子どもの権利条約第28条をご存じないのですか? (b) 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 >それで頭が悪くて私立にしか合格出来ませんでした。だけど高等教育は受けたいので行政に金出して欲しいっていっても誰も納得しませんよ。 動画をご覧になっておられないのでしょうか? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? 過去に遡って良いなら「橋下が(私学助成金削減が必要となるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が自分の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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職員の方( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
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当初のカキコミ( 1 )
- ・@dozami chanel お返事ありがとうございます! 政治や法律に関わる討論をしたい気持ちがひしひしと伝わってきました!が、すみませんあなたが求めている返答は私には出来なさそうです。 当初のカキコミをこの討論がどうか、誰が悪いのか。と言う趣旨のコメントでは無く、自分を守るのは最終的に自分だから、高校生でしたら、自分でなんとか切り拓ける未来もあります。と言う意味合いで受け取って頂けるとありがたいです! 頭が悪いなりに説明しようとしたのですが、全く違う論点で互いに話をしている気がしました! 橋本さんの打ち出した政策の討論でしたら、具体的に政治のコメントされている方の方が実りのあるお話しが出来ると思います! 足を止めていただきありがとうございました😊
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聞こえ( 1 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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通知( 1 )
- ・対アリ。俺から言えることは、俺の発言は誹謗中傷ではないこと、それを根拠も立てて説明していること、わからないようなら何度でも読み返してくれ。もう俺はあんたのアイコンも見たくないから適当にブロックとか通知切るとかしとくわ。貴方の貴重な暇な時間を取って頂いて申し訳ない。see you.
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クラスメイト( 1 )
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
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後方の人( 1 )
- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
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2011年( 1 )
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
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みよてんと様の解釈の方( 1 )
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
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https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee( 1 )
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
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諦める( 1 )
- ・東京は都立が受け皿になってくれるけど大阪の公立はそんなレベル高いのか、、、?今中卒ってかなり厳しいから公立が受け皿になってくれないと必然的に私立行かなきゃいけなくなるよなー あと開成とかいける実力持ってて金銭的な理由で諦めるのもなんかね
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足蹴( 1 )
- ・世の中にはどうしても能力が低い人たちがいるわけで、もし彼らが公立受かったとしても別の人が落ちるわけで私学にしか行けない貧困家庭の人たちは出てくるのよ だから、辞めてほしいと訴えてきたのにお前らがバカだから悪い!嫌なら国変えるか政治家になれって足蹴にすんのは暴論がすぎる 今の時代なら叩かれてたな
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それあと( 1 )
- ・@dozami chanel 何かわかりにくかったかもしれないから俺が言っている生徒らの発言をまとめるけど、 生徒「公立の勉強についていけないから公立には勝てないので行けないと言われた」橋本知事「それは出来る努力をしなかったんじゃないの?」別の生徒「だから私立には行けないと言われたんですよ」知事「保護してくれるのは義務教育までそれあとは高校、大学と壁が出てくる」別の生徒「それがおかしいんです」 いや橋本知事の発言に対して「だから行けないと言われたんですよ」言うてるやん。完全に努力を怠ったっていう指摘の根拠やないかい!
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平均所得額( 1 )
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
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傾向( 1 )
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
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当然( 1 )
- ・@Fract_ch 様 お返事大変ありがとうございます! >教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? >それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然 動画をご覧になっておられないのでしょうか? 橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま私立に通えるが、貧困家庭の子は転校退学借金バイトなどをしなければならない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力の違いではなく家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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ご安心( 1 )
- ・@=Fuji・Ken= 多分、ふじケンさんが正論を話すので、都合が悪くなったから「トンチンカン」「ズレている」などと抽象的な言葉で逃げているのかと思います。誰がどう見ても、dozami Chanelは妄想勘違い野郎なのでご安心を!l
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多少( 1 )
- ・@ゼンマイ侍 みんな小学校に入るんだからスタートラインは一緒じゃん 小学生の間はそこまで意識は無いかもしれないけど 中学生になったら多少は将来のことは考えるでしょ そこで少し頑張れば良かったのを怠ったから偏差値の低い私立にしか行けないわけで 大体公立なんて中学校の勉強頑張ってればどこでも入れるわ ゼンマイ侍さんの考えだと 受験も無くさなきゃいけなくなるよ 受験だって競争なんだから 受験こそ平等なシステムだよ
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マスト( 1 )
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
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年間約100万円( 1 )
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
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2点目( 1 )
- ・@dozami chanel じゃあまずあなたが寄付してあげればいいんじゃないですか?確かにそういう事情があることも分かってます。それなら奨学金を借りるとか借金をするとかいくらでも方法はあります。本人の努力次第で授業料免除といった制度がある高校もあります。そこは本人次第でしょう。もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけどある程度学歴がないとなれません。高所得者はみな何かしら努力しているか元々能力が高いかです。じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか?そこは差別じゃないです。必要な区別です。人権侵害してる訳でも全くないです。
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>2点目( 1 )
- ・@Tai 様 お返事大変ありがとうございます! >もう義務教育は終わってるんです。15歳を超えたら労働も出来ますし、自分のケツは自分で拭くしかないでしょう。 もしかして、「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存知ないということでしょうか? >2点目。優生思想と言うと聞こえは悪いですけど、日本はその要素がないわけないでしょう。就職時も学歴フィルターはありますし、僕も医師ですけど あなたは、医師で優生思想を肯定なさるわけですね? >じゃあ聞きますけどそんなに仕事ができない人と仕事ができる人、同じ給料でいいですか? 論点がズレていますよ? 動画の話は、教育の機会均等の話ですよ? いみわかりますか? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか?
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おすし( 1 )
- ・普通にこれ、突き詰めたら言ってることはDaiGoと変わらんよ。そもそも環境によって選択肢が減ることが問題であって、努力とか自己責任をつきつけるのは論点ずらしですしおすし。
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階級( 1 )
- ・橋もっちゃんが厳しい意見を持つのは納得できる。貧困母子家庭で家柄は根強い差別にさらされてた階級。そこから同世代上位10%以内に入るぐらいに上り詰めたんだから。
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人の違い( 1 )
- ・ここにいる高校生たちより環境が悪い中で北野高校にはいり、全国ラグビーに出て、早稲田いって弁護士になる。努力する人としない人の違いだなー。
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やむにやまれぬ( 1 )
- ・@dozami chanel そのある一定程度の貧困家庭というのは、どこかで線引きがあるということですよね。橋下さんが考える線引きに知事として是正したということで、基本的な考え方は変わらないと思うんです。助成をなくす訳ではないので。 で、対するこの学生たちの反対意見はこれまでよりもらえる助成金が減る訳ですから言わば至極当然の意見ですが、動画の話し合いを見るに学生たちには私学にしか行けないやむにやまれぬ事情があるというよりは、ラクな方に流れているようにしか見えないんですよね。自分が同じ状況だっただけに、親に迷惑をかけたくない気持ちがありながらお金のかかる私学を選択する学生の意見にどうしても納得できないのです。 長くてすみません。
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数学0点( 1 )
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
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身寄り( 1 )
- ・@dozami chanel 高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 私は身寄りも無いからバイト禁止なのを免除していただいて 自分で稼いでましたね クラスメイトも学費のせめて1/3くらいは出したい とアルバイトをしてる子が半数は居たので それが日本では当たり前なのだと思ってましたよ☺️
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他の見方( 1 )
- ・@dozami chanel 確かにそうですね。私の考えが甘かったです。助成削減するなら容赦なく反論ばかりするのではなく頭くらい下げて欲しかったですね。dozami chanelさん私の子供じみた考え方に反論してくださって本当にありがとうございます。他の見方が知れて良かったです。
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平均7〜8万( 1 )
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
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高級官僚( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
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>解答( 1 )
- ・@RFN'r Cafe☕* 様 お返事大変ありがとうございます! >解答がとんちんかんですよ?質問に答えてください ですから具体的に何の質問ですか? そもそも橋下が大阪の行政運営を失敗したので、急に私学助成金を削減したのですよね? 橋下の失敗が、私学助成金削減の原因ですよね?←この質問に答えられませんか?
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誰一人( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
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鵜呑み( 1 )
- ・自分の家は裕福ではない 先生「貴方は私立しか行けません」 女子生徒「分かりました」 そんなん鵜呑みにしてどうするん?w 努力しろ 裕福じゃないのに私立なんか行くん?ww 日頃勉強してこなかったツケが回ってきただけだろw
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暑い( 1 )
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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中2の頃( 1 )
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
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お母ちゃんのため( 1 )
- ・競争から自ら離脱した負け犬がなんか吠えてら 笑顔を作ってくださいの会(笑)なんかする暇あるんだったらお母ちゃんのためにバイトしとけよwwwww
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通説( 1 )
- ・子供の貧困についてもっと考えましょう。 子供たちの学力は育った家庭環境も少なからず影響します。子供の貧困研究においてはそれが通説です。貧困家庭、母子父子家庭の子供ほど学力が低い傾向にある。 本人の自助努力ではどうにもならない問題ってあるでしょう?例えばロスジェネのように大きな経済不況で首を切られる、だとか。子供の貧困も同じで、本人たちの努力で抜け出せる人(橋下氏)のような人は稀にいますが、それをあたかも一般論として論じることは明らかにおかしい。ましてや子供たちにその責任を求める冷たい社会はもう時代遅れですよ。 私たちが有権者としてなすべきことは子供たちが生まれた時から同じスタートラインで、教育を受けられるような環境整備に努めることではないでしょうか? 恵まれた環境で何不自由なく育ってきた側の人間が橋下氏に加担するようなことがあってはならないでしょ。いい加減にしろよいい歳した大人が。何で俺みたいな学生がこうやって言わなきゃいけないんだよ。政治見ろや!!!!
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反対運動( 1 )
- ・@dozami chanel この高校生達が、これから私立高校に入学する世代の為に反対運動をしているのか、私学助成金が出る前提で既に入学してしまった自分の家計の為に反対しているのかで大きく変わると思います。 私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 いずれにしても反対する理由にはならないと思いますけどね
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sore okasiyo kimoi kimoi dakara anata ima( 1 )
- ・Hhhh hashimoto san zurui desho dame omoo sore wa anata seijika natara date sore okasiyo kimoi kimoi dakara anata ima dokoni orun kana kokose no minasama konna otona natara dame dayo
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家柄( 1 )
- ・橋もっちゃんが厳しい意見を持つのは納得できる。貧困母子家庭で家柄は根強い差別にさらされてた階級。そこから同世代上位10%以内に入るぐらいに上り詰めたんだから。
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>質( 1 )
- ・@強制労働組合 様 お返事大変ありがとうございます! >質の高い高校は私立だけでなく公立にも沢山ある。なぜそこを選ばないのだろう?公立高校は支援が沢山あるのでそちらを選べば良いはず。 入学時(事件時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? >例えば、勉強する環境ではなく、中学生からバイトで家を支えなければならないのであれば、私立に行く、行かないそれ以前の問題なのでは? 貧困家庭の子は、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法14条の法の下の平等に反するようなお考えではないですか?
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批准と締結の違い( 1 )
- ・@五十嵐あゆ dopami Chanelは批准と締結の違いも理解ができないようなので、可哀想な人だと割り切って無視するのが一番ですよw トンチンカンとか死語使っているくらいのレベルなんでまともな会話ができる人ではないと思いますw
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凡才( 1 )
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
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あんな風( 1 )
- ・ちょんまげ、萌え袖、言葉遣い。本当に高校生かってくらい知能が低い子供に最終的にあんな風に考えさせるのすげえよ。
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https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般( 1 )
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
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5.7万人の中( 1 )
- ・@dozami chanel あ!でもよろしければ、この政策に対しての思うところと、例えばこの政策を通すならばこの様に配慮するべき。等のあなたの意見を教えて頂きたいです!5.7万人の中からコメントを拾うのは中々難しいので。 お時間有ればよろしくお願いいたします!
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その気( 1 )
- ・@P 本当それ 貧困だから馬鹿なのではなく 馬鹿だから貧困になる 勉強なんてその気になれば誰だってできるようになる それを怠ったのは自分なのにそれを責任転嫁してるだけ
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みよてんと 様( 1 )
- ・@みよてんと 様 お返事大変ありがとうございます! >だからどうしたん?結局機会は与えられてる訳だし、奨学金制度も日本は充実してるんだから対策もとられてるでしょ? コメントが的外れではないでしょうか? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、バイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >「例えば、無償教育の導入〜」ってあるけど「例えば」なんだからその辺は各国が自由に決めていい訳で、大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 国債条約は、積極的に守らないといけないという法令がありますよ? >大阪だって助成金はは減らしたけど無くしてないから何が問題あるの? 困っている高校生がいることは、問題ですよね? >それにそもそも助成金なきゃ行けないような高校行かなきゃいいんだよ。高校生になってるんだし家庭の台所事情くらい分かるでしょ。 貧困家庭の高校生の教育の選択肢つまり機会が狭まっていてよい、とおっしゃるわけですね? あなたは大阪府が日本国憲法違反の行政を行っても良い、とおっしゃるわけですね? >教育面で見れば橋下になって大阪の学力テストの結果は良くなってるよね?(略)小中学生の学力は上がったっていう実績あるんだから失敗はしてなくない? 間違っています。それでいうと完全に失敗していますよね? 大阪の学力テストのランキングは、平松市長時代は上がりかけていましたが、橋下松井時代以降は下がり続けています。 大阪府の小学生の学力の推移(赤い線がランキング)2007-2019 https://omoide.sijisuru.com/Shogaku/score?Select_Pref=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C 【2018/8/14追記】H29学力テストで大阪市が全国最下位 分厚い下位層と薄い上位層、国語が壊滅的 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=18076 【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、 http://yodokikaku.sakura.ne.jp/?p=22780 >それは維新が小中学校の施設に金使ったからじゃないの? まちがっています。 大阪府では、太田府政から比べると、維新は教育費を削り続けており、2017年には年間予算で約3割減、2300億円も維新が減らしています。 大阪府 教育費 割合(%) 2003(H15)7604億円 24.3 2004(H16)7593億円 24.0 2005(H17)7510億円 24.2 2006(H18)7451億円 23.9 2007(H19)7547億円 23.2太田府政 2008(H20)7079億円 24.2 ←橋下知事 2009(H21)6878億円 22.6 2010(H22)6463億円 20.1 2011(H23)6555億円 21.6←松井府政 2012(H24)6641億円 23.0 2013(H25)6479億円 22.3 2014(H26)6965億円 23.0 2015(H27)6751億円 21.2←松井府政 2016(H28)6778億円 22.1 2017(H29)5295億円 17.6
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猫犬 様( 1 )
- ・@猫犬 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育が終わってる以上行政が手を差し伸ばさないでいいと思いますよー 間違っていませんか? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を、日本が批准していることはご存知ですか?
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@Bridget Mariam・L 様( 1 )
- ・@Bridget Mariam・L 様 お返事大変ありがとうございます! >高校生からは私立公立問わず校則次第ですがバイトは可能ですよ😃 あなたのご努力には敬意を表しますが、この動画の高校生の話はそう言う話ではないと思いますよ? そもそも、橋下の突然の私学助成金削減による授業値上げで、すでに入学した私立高校をやめないといけないかもしれない、というはなしですよね? この授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、バイト、借金、転校などの対応をしないといけないということですよね? この両者の違いは、学力の違いではなく、家庭の経済状況の違いが原因ですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? 橋下の私学助成金削減は、理不尽ではないですか?
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2 syarm 様( 1 )
- ・@2 syarm 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に行く選択はなかったんですかね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? それなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
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M K 様( 1 )
- ・@M K 様 痛み入ります。
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五十嵐あゆ 様( 1 )
- ・@五十嵐あゆ 様 お返事大変ありがとうございます! >貴方はつまり橋本元知事が簡単に言うと正しく無い、国際条約違反をしていると言う事を言ってるんですかね?? そう申し上げているつもりですが、そう思われませんか?
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泣き脅し( 1 )
- ・努力を実に繋げれば良い 泣き脅しなんて惨めだよ
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仰る( 1 )
- ・@織田李羽 いやー、仰る通りです!無知なので話が通じないだけかと思います!おそらくこの後も自慰行為のような返信が来ると予想しております!
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決まる( 1 )
- ・@dozami chanel 論点ずれすぎw公立のほうが私立よりお金がかからない。だから公立に行けばよかったねで終わる話。 >>教育の機会均等は義務教育で十分果たせてるやん。格差に関してはある程度保障されるべきだし、だからこそ中学までは全員等しく教育が受けられるじゃん。それ以降の高校大学は試験で決まるわけだから、平等ではなく実力重視になって当然。特待生制度とか成績優秀者には学費全額免除とかあるんだから、頑張って勉強しなかったのが悪いとしか言いようがない。
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人なんて( 1 )
- ・@尾上宏彰 中卒で安定して働ける人なんてひと握りですよ。 競争原理なのはわかるけど、教育にそれを求めるのは違うと思います。そもそものスタートラインが遥か後方の人なんて最初から負けるに決まってるじゃないですか。スタートラインを同じにしろ、ということ。それは政治によって変えられる部分でしょ。
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anata seijika( 1 )
- ・Hhhh hashimoto san zurui desho dame omoo sore wa anata seijika natara date sore okasiyo kimoi kimoi dakara anata ima dokoni orun kana kokose no minasama konna otona natara dame dayo
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その様( 1 )
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも、その様な条約がある事すら知りませんでした。 ちょっと何をおっしゃっておられるのかわかりません。 あなたは「条約が正しい訳もなく」とおっしゃいましたが、つまり、日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
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その様な条約( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 そもそも、その様な条約が ある事すら知りませんでした。 恐らくは日本国民の多くも 知らないでしょう。 もっと言えば主な政治家も、 高級官僚も、大阪市の職員さえ 知らないでしょうし、 大手のマスコミも知らないでしょう。 もしかして文科省でも知らない 職員の方が多いのでは? 世の中の誰も「条約」に付いて 論じられない事は条約など無いと同じでは? だから私は条約の間違いなどは 条約の存在自体、または内容自体を 知らないので判断が出来ません。 ただ、この様に条約を国や行政が 無視している事が事実であれば、 恐らくは日本中の人が立場に関係なく 知らない「文科省を除く」事でしょうから 内閣府やお住いの行政、 そしてマスコミに教えてあげてはどうでしょうか、 恐らくは条約が事実であれば、 今の日本の教育制度が変わるほどの事ですし、場合によっては内閣も倒れます。 ・・・逆にお尋ねをしますが、 条約を守らない橋下市長、行政は条約違反になりますが、役所に電話一本で、 重大な間違いが指摘できるのに、 どうして行わないのでしょうか? その際の行政の回答に関心は無いのでしょうか? 私が逆の立場を主張していたら、 直ぐに行政に問い合わせますが・・・。
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複雑( 1 )
- ・@尾上宏彰 子供の貧困って本当に複雑で家庭環境の違いで成績にも大きな影響出てくるわけですよ。子供の貧困に関する書物読んでみると大体そういうデータとともに解説してあるのでぜひ読んでみてください。 たしかに橋下氏は母子家庭育ちで公立高校に進学して努力されたんだろうけど、そんな人は本当に一握りで、ある種のマイノリティに近い。本人の自助努力で抜け出せるほど容易な環境じゃないわけだから、それを一般論として落とし込むのは理不尽すぎますよ。 僕たちが大人としてなすべき責任はどんな子供達でも平等に教育が受けられる環境を整えることなのではないですか?
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いくつ( 1 )
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
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天才( 1 )
- ・意見交換できるのはとても良い。 というより、バランスを伝えたい方が一番かもしれない。 天才がいれば凡才もいるし足して2で割ったような学力もいる。 年収一億円もいれば、100万円以下もいて平均所得額ぴったしもいる。 学者や医者のように一般的ではない専門知識を持ったものが制度を決めろ と今までの常識から逸脱した考えを持った発言者もいれば 何も持たず、見解も述べず決められたルールに従うものもいて みんなの意見を考えバランスよく振り分ける政治家がいる。とね
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乗っかる( 1 )
- ・この直後に鳩山民主党政権の高校無償化政策が実現しました。橋下ら維新は、それに乗っかる形で、この動画のことは無かったかのように何も反省せず、高校生に謝罪もせず、方向転換したのではないでしょうか。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
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あの言い分なんか( 1 )
- ・最後の勉強せなあかんで吹いたw してねえのにあの言い分なんかい
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28条の解釈( 1 )
- ・@dozami chanel すいませんが28条の解釈が間違ってます。「必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。」という部分は、援助をするとことがマストであるとは定められておりません。みよてんと様の解釈の方が適切で有り、例えば中等教育を整備できなかった場合は守られていないと言えますが、学びの機会を与えられる環境は整備されているので責務を果たしております。 自己都合の解釈で持ち出した条約かと思いますが、誤った解釈を証明するエビデンスか何かをお持ちでしょうか?
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いろんな人( 1 )
- ・@dozami chanel あなたはいろんな人に突っかかる面倒臭い人だと知ってるので相手しないでおきますね
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月額32,970円( 1 )
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
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1セット( 1 )
- ・@dozami chanelどこを希望するかは自由ですが、自由と責任は1セットです。この場合の責任とは学費の支払いです。橋本知事だっていきなり助成金を減らした訳ではないでしょう。構想は数年前から発表していたはずです。進路なんてそもそも家庭の経済事情を踏まえて決定するものです。不確かになった助成金にすがりながら私立高校に進学する事は選択として適切とは言えないと思います。 中学校の勉強なんて授業を真面目に受けていればそこそこの公立高校に行くことなんて容易いことです。高校から大学への進学にあたってバイトが原因で勉強ができないということがあるのはまだ分かります。しかし中学生がバイトをする事は基本的に法律に反してます。バイトが原因ではないとするのが普通ではないでしょうか。確かに経済の不平等はこの問題の要素の一つではありますが、そもそも授業を周囲と同レベルに理解していない事が大きな問題だと思います。 その条例は知りませんでした。無知で申し訳ないです。では、先生にそこにしか行けないと言われたと話す女子生徒はどうでしょうか。別に本人が希望したわけではないと言った口ぶりです。これは行政の保護すべき案件なのでしょうか?
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そのため( 1 )
- ・@dozami chanel 教育の格差を埋めるには学校でやれば補充できるのではないですか?そのために学校がありますので。 塾に行けない人は学校で学習をし、学力向上を狙えば良いのではないかと思います。
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3万9千円( 1 )
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
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事と( 1 )
- ・@dozami chanel 私が思っている事と、貴方の論点にしたい所が噛み合わないので、これ以上のやり取りは控えさせて頂きますね ありがとうございました
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全国ラグビー( 1 )
- ・ここにいる高校生たちより環境が悪い中で北野高校にはいり、全国ラグビーに出て、早稲田いって弁護士になる。努力する人としない人の違いだなー。
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その条約( 1 )
- ・@dozami chanel さん。 その条約が「間違い」である理由は 日本では誰一人として守っていない からです。 もっと言えば日本人の大多数が、 その様な条約を知らないからです。 知らない事、考えもしない事を、 「守れ」と言われて守る人はいますか? 日本の法律では歩行者でも信号無視は 交通違反となり検挙、場合によっては 逮捕もされますが、 日本中で歩行者は信号無視をしています。 それで逮捕をされている人はいますか? 条約も同様に守る人がいない事は、 条約は無意味な物でしょう。 因みに条約違反の祭には、 何か国連からの制裁や罰則はあるのでしょうね? どの様な罰則があるのでしょうか?
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落選運動( 1 )
- ・落選運動だろうねやるのは
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対アリ( 1 )
- ・対アリ。俺から言えることは、俺の発言は誹謗中傷ではないこと、それを根拠も立てて説明していること、わからないようなら何度でも読み返してくれ。もう俺はあんたのアイコンも見たくないから適当にブロックとか通知切るとかしとくわ。貴方の貴重な暇な時間を取って頂いて申し訳ない。see you.
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トンカンチン( 1 )
- ・@dozami chanel コメントが的外れで、トンカンチンですが頭大丈夫ですか?
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織田李羽 いやー( 1 )
- ・@織田李羽 いやー、仰る通りです!無知なので話が通じないだけかと思います!おそらくこの後も自慰行為のような返信が来ると予想しております!
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> 親( 1 )
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! > 親が十分な金を稼げない家庭に生まれた子は可哀想だなと思いますが、勉強頑張って公立行けばいい話なんで行政が高校生を助ける必要はないと思います。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 高校生が困っていることの直接の原因は、「突然の橋下の私学助成金削減」ではないですか? でしたら過去に遡って「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? 橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
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まさか( 1 )
- ・@dazami channel まさかこの動画の高校生と同じ境遇?
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うさぎ 様( 1 )
- ・@酔いどれうさぎ 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜ家庭の事情も考慮せず私立の高校なんて行ってしまったのか…。 入学時点の学力や環境で行ける学校で、どこを選ぼうが高校生の自由ですよね? そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、転校、退学、バイト、借金、特待生のための勉強などの対応をしないといけないわけですよね? この不平等は、学力の違いではなく、生まれた家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校に行く授業料が払えない家庭に育ったことは、この高校生たちの責任なのでしょうか? >行政が救う義理なんてないです。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という国際条約を日本が批准していることはご存知ですか?
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少数派( 1 )
- ・少数派は声がでかい
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ふじケンさん( 1 )
- ・@=Fuji・Ken= 多分、ふじケンさんが正論を話すので、都合が悪くなったから「トンチンカン」「ズレている」などと抽象的な言葉で逃げているのかと思います。誰がどう見ても、dozami Chanelは妄想勘違い野郎なのでご安心を!l
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@あちゃん 様( 1 )
- ・@あちゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >私は前者だと思ったので勉強して公立行けやと言いましたが、後者であれば既に入学している生徒には助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。 先ほどのコメントにも書きましたが、「すでに入学した私立高校の高校生が」橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話です。 「助成金を出すなどの対応をした方が良いですね。」というご理解を得られて良かったです。
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マッスルマスオ さん( 1 )
- ・@マッスルマスオ さんへ 私も度々そう思う事がありました、貴方の様な常識人が居てくださると非常に心強いです。
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橋もっちゃん( 1 )
- ・橋もっちゃんが厳しい意見を持つのは納得できる。貧困母子家庭で家柄は根強い差別にさらされてた階級。そこから同世代上位10%以内に入るぐらいに上り詰めたんだから。
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ギャーギャー( 1 )
- ・@dozami chanelという方がほぼ全部のコメ欄でギャーギャー言ってます。気をつけてくださいね^_^
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渡辺 様( 1 )
- ・@渡辺 様 お返事大変ありがとうございます! >発言からしてあまり頭の良い学生達では無さそうなので行政に責任転嫁しているように見えました。 それはあなたの思い込み、偏見ですよね? >しかし動画でも言ってますが努力して特待生なり奨学金なりで国はある程度手助けはしていると思います 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子はバイト借金転校退学などの対応をしないといけないわけですよね? 両者の違いは学力ではなく、家庭の経済状況の違いによる不平等ですよね? この不平等は、日本国憲法の法の下の平等に反するのではないでしょうか?
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尾上宏彰( 1 )
- ・@尾上宏彰 こういう子たちに援助して進学させた所で、本当に君たち勉強する?できる?って思ってしまう
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@RY409 様( 1 )
- ・@RY409 様 お返事大変ありがとうございます! >お金があればレクサスで送迎して貰えたのに夏の暑い日や冬の寒い日にも歩きや自転車でしか学校へ行けないのは差別だと言ってるのと全く同じ勘違いのレベルですね 例えがズレていますよ? この高校生たちは、すでに私立高校に入学した後で、橋下が急に「私学助成削減」を行ったので、授業料が値上がりになって困っている、と言う話なんですよ? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ですよね? それなら「橋下が(私学助成金削減が必要になるような)大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないですか? それこそ橋下の失敗の責任を高校生に押し付けているのではないですか?
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国単位( 1 )
- ・このコメント欄見て毎回不思議に思うのは、実際に当時の大阪でも私立高校まで含めた「無償化」が行われて、最近では国単位で高等教育無償化が行われている。 ここでは女子高生に批判的な人が多数のようだけど、特殊な人たちが集まってるのかな? もし仮にこのコメント欄が民意の縮図なら無償化は実現されないはずだし。
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もーちもーち 様( 1 )
- ・@もーちもーち 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってますね つまり、あなたは、”いまの橋下さんは「間違ってますね」”とおっしゃるわけですね? というのも、この文章「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「お金があろうがなかろうが行きたいところに行ける、公立でも私立でも自由に選べるよう」「教育格差は自己責任で片付けられない」は、現在の橋下徹さんのご主張なんですが、ご存じありませんか? 動画の橋下知事と、現在の橋下氏の主張と、どちらが正しいと思われますか?
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武井壮( 1 )
- ・そこしか行けないって言われたんです。って勉強不足でもあるよなって思うけど。武井壮なんていい例。お金が無くて学費が払えないから勉強頑張って特待生になって学費一銭はらっていないそうだ。死ぬほど努力してもう無理だ。何も出来ない。ってなってからあのような事を言うべき。最後の悔しいから勉強しよう。普通順序が逆。自分で出来ることをやってからいろいろ言え。ここまで付き合ってくれてる市長は優しすぎる。
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月払い( 1 )
- ・高校の授業料を、月払いに変更したら3万9千円くらいでしたから、平日夕方4時間バイト・土日7.5時間バイトしたら、750円の時給時代で平均7〜8万稼げて、定期代・ケータイ代・昼ごはんも含めて自分で稼げました。 バカでもやる気あれば、親にすがらず高校に通えました。 自分の境遇を受け止めて、強く生きなされ。
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お墨付き( 1 )
- ・私は公立高校受験落ちました。 お金のない母子家庭、勉強もできない、私立にしかいけないよとお墨付きをもらえたほどです。 なので、勉強をしつつ、自分なりに奨学金借りたり、アルバイトをしたり、自分なりに工夫しました。 数学0点でヘラヘラしていた自分、そして勉強をしてこなかった自分、そのツケが高校へと響きました、嫌になりました。 皆様勉強しましょうね。 気づいてほしいのは勉強はいつでも大事です。
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中浦ジュリアン 様( 1 )
- ・@中浦ジュリアン 様 お返事大変ありがとうございます! >別に公立はほかにあるし、バカ高い私立に行く金を補助する必要はないぞ。 学校教育法の一条校と言うものをご存じないですか? >あと言いたいのは橋本のことを言う必要はなく、制度や政策についてだから。 動画の橋下は、大阪府の行政の政策や制度の責任者である知事ですよね? >中学の内容も理解できないのに高等教育を受ける意味は無い。 あなたは、中学校の内容である「人権にかかわる教育の機会均等や、憲法の法の下の平等」を理解なさっておられないようですが、これから中学校の公民で勉強してくださいね?
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少林寺歩 様( 1 )
- ・@少林寺歩 様 お返事大変ありがとうございます! >日本語弱者で草返信してるくらいなら違うことしてる方があなたにとって役に立つと思いますよ 答えられないということでよろしいですか?
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僕の県( 1 )
- ・僕の県だけ? 偏差値50以下の高校あるの...
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親の金( 1 )
- ・親の金で行く私大サイコーーーー!!!
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@uri uri 様( 1 )
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも、その様な条約がある事すら知りませんでした。 ちょっと何をおっしゃっておられるのかわかりません。 あなたは「条約が正しい訳もなく」とおっしゃいましたが、つまり、日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
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にー 様( 1 )
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >じゃああなたはこういう子たちに税金投じてどこまで助成すればいいと思いますか? 動画のような、ある一定程度の貧困家庭の高校生全員を対象に、私立でも公立でも、少なくとも授業料の全額を行政が支援すればよいと思いますよ? このような政策は現在の日本で可能だと思いますよ?
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DaiGo( 1 )
- ・普通にこれ、突き詰めたら言ってることはDaiGoと変わらんよ。そもそも環境によって選択肢が減ることが問題であって、努力とか自己責任をつきつけるのは論点ずらしですしおすし。
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@=Fuji・Ken( 1 )
- ・@=Fuji・Ken= 多分、ふじケンさんが正論を話すので、都合が悪くなったから「トンチンカン」「ズレている」などと抽象的な言葉で逃げているのかと思います。誰がどう見ても、dozami Chanelは妄想勘違い野郎なのでご安心を!l
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にー 様( 1 )
- ・@まろにー 様 お返事大変ありがとうございます! >全然ずれてませんよ。不毛なのでこれで終わります。 動画で言っている私学助成金を受け取るのは誰だとお考えですか?←お答えいただけませんか?
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ゆり( 1 )
- ・ゆりやんみたいな高校生だね
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家出身( 1 )
- ・めちゃくちゃ貧乏な家出身やけど、高校までは公立、大学国立行って大学の学費はパチンコ屋でバイトして全部自分で払ったよ 甘えんな
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サムネ左下ダーマ( 1 )
- ・サムネ左下ダーマ
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70 様( 1 )
- ・@ドナ70 様 お返事大変ありがとうございます! >もうやめませんか?底辺のキズを舐め合い あなたと橋下が傷をなめあっているのですか?
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Ozかりん 様( 1 )
- ・@Ozかりん 様 お返事大変ありがとうございます! >憲法のどの部分に反しているのか教えてください いくつかあると思いますが、まずは憲法第十四条ではないでしょうか? すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
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@uri uri 様( 1 )
- ・@uri uri 様 お返事大変ありがとうございます! >条約が正しい訳もなく、 日本が批准している条約が間違っているとおっしゃるわけですね? 具体的にどのようにこの条約は間違っていますか?
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えむ 様( 1 )
- ・@えむ 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は私立の生徒さんですよ…。お金がなくて私立しか行けないって言っているのもよく分からなかったのでコメントさせて頂きました。 入学時点では、学力や環境的に合う私立高校に行ったのに、入学後に、橋下知事が突然私学助成金を削減し、それによって急に授業料が値上がりすることになって困っているという高校生の動画だと思います。 つまり、高校生が困っていることの直接の原因は、橋下知事の(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗が原因ではないでしょうか?
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この直後( 1 )
- ・この直後に鳩山民主党政権の高校無償化政策が実現しました。橋下ら維新は、それに乗っかる形で、この動画のことは無かったかのように何も反省せず、高校生に謝罪もせず、方向転換したのではないでしょうか。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」
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自己顕示欲( 1 )
- ・こいつらが泣いているのは、大人である橋下さんに厳しい言い方をされたから。にこやかに自分たちの意見に同意してくれて自己顕示欲が満たされると思っていたところに真っ向から議論されたから。
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笑笑www( 1 )
- ・どう考えても、お金なければ、公立行くように勉強するのが常識じゃない?この高校生偏差値いくつ?笑笑www!
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張り付い( 1 )
- ・@dozami chanel ほんと行間読めないねえ さすがこのスレに張り付いて、コピペ貼るしか脳がないわけだw
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お察し( 1 )
- ・橋下さんとの討論会で髪型もしっかりしてこれない時点でお察し
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生涯児( 1 )
- ・ブスで生涯児とか終わってて草
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゚д゚( 1 )
- ・@dozami chanel (゚д゚)。。oO(何言ってんのこいつ)
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親の背( 1 )
- ・この子達も親の背を見て育ったんだな… 親や自分の非を少しは省みて前を見てほしい
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どういう風( 1 )
- ・受験って教師の言葉をどういう風に受け取るかによって結構変わってくるよな 「無理」と教師に言われてやる気が出れば努力次第では合格までいけることもある。 諦めてしまえばそこで終わり。 自分が中2の頃、志望校について「無理」ときっぱり言ってくれた先生には本当に感謝してる。おかげでI年間死ぬ気で勉強して偏差値を13上げて高専に合格することができた。あの時はっきり言ってくれていなかったら合格は出来なかったと思う。
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このスレ( 1 )
- ・@dozami chanel ほんと行間読めないねえ さすがこのスレに張り付いて、コピペ貼るしか脳がないわけだw
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交通渋滞( 1 )
- ・「あんなに高速道路ようさんいらない」って、いや、必要だろ。むしろ増やして交通渋滞解消してほしい。どう考えたらようさんいらないという考えに行き着くのかわからない。 あと、米軍の問題は橋下さんの問題じゃないよ。
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2008年( 1 )
- ・当時の大阪は無償化は行われていないとおもいます。 具体的には民主党政権の動きが先行すると思います。 2008年に民主党政権が高校無償化政策の法案を国会に提出し、2010年に鳩山民主党政権が実現させました。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 橋下は、民主党の後を追ったのか、この動画の直後に動画のような言動を翻し(動画の高校生に謝ることもなく)教育無償化を言い出したのです。おそらく大阪での具体的な実施は2011年からではないでしょうか? 週刊実話 2011.7.24「大阪公立高校定員割れ 橋下旗振り「私立高授業料無償化」で始まった学校格差」 (抜粋)大阪府が今年から実施に踏み切った拡充・私立高校授業料支援制度で
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流れ( 1 )
- ・@マッスルマスオ ご忠告ありがとうございます!こんなやつに、お優しい言葉。 自分の主張を晒したい気持ち悪いやつ(私)に、一生懸命説明してくれる流れですよね。 書き込んじゃっている自分に今更引いてますが、まあ良いか。 これも、人生の糧となれ。
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18歳( 1 )
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
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児童養護施設( 1 )
- ・@カミキリムシくん 様 お返事大変ありがとうございます! >児童養護施設が18歳までは児童福祉法による入所施設措置費国庫負担金をだすと厚生労働省子ども家庭局家庭福祉課において出されていることをご存知でしょうか? 「○児童福祉法による児童入所施設措置費等国庫負担金について」によると、 (8) 特別育成費((1) その児童の高等学校在学中における教育に必要な授業料、クラブ費等の学校納付金、教科書代、学用品費等の教科学習費、通学費等(2) その児童の高等学校入学に際し必要な学用品費等において) 私立高等学校の場合、月額32,970円となっております。 https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta9170&dataType=1&pageNo=1 一般にはつぎのHPによると「私立高校(全日制)3年間で必要となる、学費の平均総額は2,904,230円」つまり年間約100万円ということのようです。 https://hoken-kyokasho.com/private-hs-fee 十分と言えるでしょうか?
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2016(( 1 )
- ・府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円 http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/zaiara/
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keiko gumikichi( 1 )
- ・@keiko gumikichi 多分、このあとに「ズレている、意味不明、トンチンカン」みたいな煽りから、誤った法の解釈で批判的な返信をしてくるのでお気をつけくださいませ。
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マッスルマスオ ご忠告( 1 )
- ・@マッスルマスオ ご忠告ありがとうございます!こんなやつに、お優しい言葉。 自分の主張を晒したい気持ち悪いやつ(私)に、一生懸命説明してくれる流れですよね。 書き込んじゃっている自分に今更引いてますが、まあ良いか。 これも、人生の糧となれ。
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>ちゃん( 1 )
- ・@keiko gumikichi 様 お返事大変ありがとうございます! >ちゃんと、チャンスは皆平等に与えられている。それでも、そのチャンスを掴めなかったあるいは結果的に掴めなくしたわけですよ。 そもそも橋下の突然の私学助成金削減による授業料値上げで、すでに入学した私立高校の高校生が授業料を払えずに、通えなくなるかもしれない、と言う話ですよね? 動画の高校生にとって、チャンスとは具体的に何のことですか?
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モカくん 様( 1 )
- ・@モカくん 様 お返事大変ありがとうございます! >困ってるのかもしれませんが、制度はちゃんとある訳で、それを利用しないのはこの方々の自己責任だと僕は考えます。 コメントがトンチンカンですよ? 「もちろんそこまでは知りませんよ」とおっしゃるのに、「それを利用しないのは」というのは矛盾しているのではないでしょうか? 彼らのプライベートをご存じなのかご存じで無いのか、どちらですか?
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甲子園( 1 )
- ・今これが甲子園と絡めて注目されてるけど、この時の大阪は財政破綻寸前でした。教育だけでなく公務員の給与もカット。全て見直しました。その結果今があり、今は教育無償化に舵をきってます。
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巨神兵 様( 1 )
- ・@巨神兵 様 お返事大変ありがとうございます! >子供?高校生はもう子供のように扱ってくれる年じゃないだろ? 選挙権ありますか? 青少年保護法の対象年齢をご存じありませんか?
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今これ( 1 )
- ・今これが甲子園と絡めて注目されてるけど、この時の大阪は財政破綻寸前でした。教育だけでなく公務員の給与もカット。全て見直しました。その結果今があり、今は教育無償化に舵をきってます。
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基礎( 1 )
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
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無教養( 1 )
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >謝罪も回答もなしですか。本当に失礼で無教養な人ですね。宣言通り、私の質問にお答えなさらなかったので流します。 URLを貼るとコメントが消えるようですので、以下に記します。ご参考になさってください。 「子どもの権利条約」全文(政府訳) 第28条 1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、 a (略) b 種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し、すべての児童に対し、これらの中等教育が利用可能であり、かつ、これらを利用する機会が与えられるものとし、例えば、無償教育の導入、必要な場合における財政的援助の提供のような適当な措置をとる。 進学は教育関係について、進路は、就職も含めて、といういみでしょうか。 正直意識していなかったのですが、問題があればおっしゃってください。
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筋通( 1 )
- ・いや、高校生たちの意見が筋通って無さすぎておもろいねん笑 言いたいことあるんやったら死に物狂いで勉強してから言えや
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独り言( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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少子高齢化( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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府や、国( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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は片付けられ( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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上記二つ( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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予算は出せないと言うだけの事( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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使われ方( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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甘ちゃん同士傷( 1 )
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
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者達( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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電卓( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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大反対( 1 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
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割合( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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居る( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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困窮世帯の方( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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今の繁栄( 1 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
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この点( 1 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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自作自演( 1 )
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
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100人( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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前年( 1 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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タダ( 1 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
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昨年( 1 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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80%( 1 )
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
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一発逆転( 1 )
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
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危機( 1 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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1000億円の超高層ビル」計画( 1 )
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
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学士( 1 )
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
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1000億円のハコモノ( 1 )
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
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買い物( 1 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
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前例( 1 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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選び放題( 1 )
- ・@dozami chanel いやだから! そりゃ裕福な人はそのまま通えるんじゃないですか?? お金さえ払えば通えるんですから(笑) 文章読みました?? それまで学力をあげる努力をせず 学力足りないから私立に行ったんでしょ?? この環境で生まれた事に対しての責任はこの子達にはないですよ! でも公立へ行く努力もせずお金のかかる私立をわざわざ選んで行きたくて行ってるわけですよね?? 高校なんて選び放題ですからね! じゃあ自分で選んだ学校の授業料を払うのは当たり前やし 支援があったら通える位なら全然普通に生活出来てるレベルなのでどうにでもなります! 努力を怠った結果私立に行く事を自ら決めてしまいには授業料払えませんはもう環境とか関係ないです 学力さえあれば公立高校に行って普通に学校通えたわけでしょ?? なら努力が足りず学力をあげれなかった生徒達の責任やね! 自ら勉強せず私立に通いお金ないから助けてくださいとか 自作自演にも程がありますね! さっきから裕福な人と貧乏な人を比べてますけど同じ土俵にいるわけないじゃないですか 裕福な人は金があるからいいでしょうけどみたいな言い方してますけど 裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 わかりますか?? どれだけ甘ちゃんな発言をしているか理解してくれました?? 貧乏な人にはそれなりに理由があって その状況を変える努力をしてないだけ 子供も一緒! 家が貧乏で私立の授業料払えないなら公立行く為の努力をする! そんな努力も出来ず挙句の果てに援助してくださいとか 社会に出たら勤まりませんよ! あんたみたいな甘ちゃん信者がいるから 世の中まともになっていかないのだと思います。 まぁ甘ちゃん同士傷の舐め合いしたくなるんでしょうけど 人としてのレベルが低すぎて論外なのでまともな考え方が身につくまでまず義務教育からやり直したらどうですか??
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分差( 1 )
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
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切符( 1 )
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
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財布の中( 1 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
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普遍性、重要性の点( 1 )
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 では「低身長も低所得家庭に生まれたこともハンディキャップという点で同じです」というご意見は、普遍性、重要性の点において成立しえない、ということですね。
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断固( 1 )
- ・@dozami chanel 根拠はありません一般論です。公立(偏差値40〜45なんてゴロゴロあります)に行けないレベルの学力は金銭的問題以前に明らかに努力不足と判断したまでです。私の誹謗中傷発言だけに突っ込むのであればこれ以上返信はしません。もし気になるようでしたら撤回します。 話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。
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ここまでの経歴( 1 )
- ・橋下徹の経歴 ・父親が同和地区の出身 ・幼少期に父が他界し、母子家庭で育つ ・住まいは公営住宅 ・努力で府立北野高校に合格(偏差値70) ・ラグビー部で活躍し高校日本代表、東西代表にも選ばれる ・浪人したものの早稲田に進学、弁護士になる 少なからずこの動画に出ている高校生でここまでの経歴を越えることは無理だろうなぁ
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家畜( 1 )
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
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dmzama様( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 「助成金を必要もしているのは学校でしょうか?」 根拠については、前回言いましたが、経営破綻などがありましたか?無いですね?つまり「必要」では無く「欲しい」という事です。無くなった結果、経営が存続出来ている以上これが結果です。 同じことを繰り返しても困ります。dmzama様が示した根拠は、根拠になり得ないのは、前回言いました。 私立受験生が減り、公立受験生が増える 結果公立の不合格者が増える 何が問題ですか? 橋下さん「義務教育は中学まで、それ以降は、本人の能力次第 つまり、自己責任」と言っていますよね? 前回も言いましたが、私学が経営改善に汗を流した 当たり前です 何に疑問を感じるのですか?経営改善を学校はしなくていいと思っているのですか? かなり前にも言いましたが、機会が均等に保障されないといけないと言うのが法律です。 受験出来なかったらなら、機会が他の人より少なかったとして均等では、無いと言えますが、受験に落ちたのを行政のせいにするのは不可能です。そんなこと言い出したら、日本から浪人生や、受験に落ちると言う事がなくなります。本人の学力の問題です。前回言いましたが、困窮世帯の方でも勉強をし、公立に受かった方も居るはずです。受験とはそう言う物です。 授業料値上げで困窮する世帯な割合的に少ないと言うのは、大阪府の平均所得、大阪府の私学生徒人が大阪府のネットに上がっています。 後は、電卓で計算できます。 計算法 世帯所得平均から、低所得世帯人数を引き、大阪府の私学に通う人数の最大3割を出せば分かります。計算して下さい。3割の根拠は dozama様が示した通りです。公立、私学を合わせた学生数から見ても、かなり少ないのが分かります。つまり、そこに予算は出せないと言うだけの事。 「教育格差は自己責任では片付けられない」 などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 橋下さんは、他に必要な事があると述べられています。 お金の使い方について不満があるのだと思いますが そのお金の使い方について意見をしたいなら政治家になり、府や、国を変えるしかないと仰っています。個人が理想論を掲げても国や行政は動きませんよね?理想論を呟きたいな、独り言か、行動を起こすしか方法はありません。選挙に行きましょう。結果、当時橋下さんが支持されていたと言う事は大多数の方はそれでいいと思っていたと言うこと。dozama様がマイナーな考え方という事でしょう。使い方や、やり方が間違っていると言う評価は、後の人々がするもの。その一部政策だけでは、判断も、批判もできません。政治とはそう言う物です。 日本は少子高齢化により子供より、高齢者への支援を厚くした方が、選挙に当選するのが現状です。
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バスケとバレー( 1 )
- ・@dozami chanel 私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。それに対してバスケットだけに限定して質問するのはお門違いです。意図的な切り取りでしょうか?私は身体的特徴が有利不利に顕著に働くスポーツの代表例としてバスケとバレーを挙げたわけです。それをバスケットボールだけに意図的に限定するのはわざとですか?そもそもの質問がおかしいですよ。
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誰か個人( 1 )
- ・@dozami chanel 橋本さんも間違ってるけど根本的におかしいのは教育委員会ですよ。 助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。橋本さんは大人として苦な対応とは思いますけど根本的にどこを叩く考えられるように日本は教育されてないので。あなたも教育委員会が定めたような思想になってるだけ、誰か個人を叩く醜い家畜と何ら変わりません。何が学生をおかしくしているのかよく考えてみてください。その後に叩くのは政治家などかと思います。
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先ほど( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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>話( 1 )
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
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どこの国の人( 1 )
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
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不況のもと( 1 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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入学前( 1 )
- ・@日本ラグビー最高 様 お返事大変ありがとうございます! >だったら、自分の家の環境を、考えて選べばいい話じゃね?別に学力なんて、勉強すればある程度あげれるんだし、将来のこと、考えてなかっただけでしょ? 意味不明ですよ? 「将来のこと」とおっしゃいますが、「入学した後に、橋下が予告もなく突然私学助成金を削減し、授業料が値上がりになる」ということを高校生たちは入学前にどのように考えて予測すればよかったのでしょうか?
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救済処置( 1 )
- ・質問の方向性が違うよ。自分の勉強不足を認めつつ私立に入ってしまい学費を払うのが辛いのですが解決策はなにかあるのか救済処置はあるのか教えてもらえますか?でしょ。 ダメやめて学費払えなくなるじゃ討論会にならないよ。
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契約( 1 )
- ・@dozami chanel 日本人は自由が確保されてるんだから無理して高校行かなくてもいいのになぁと思いました。お金が無いなら働けばいいだけです。と、高校生に言いたい。義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。私立に行くなら金がかかる。金がないなら市立、県立に行く。頭が悪くて入れないなら働いて金を稼ぐ。そして私立なり入る。どうしても高校に行きたいなら。 自分で私立に入ると契約を結んだ以上責任は自分にあるのです。
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身体的特徴( 1 )
- ・@dozami chanel 私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。それに対してバスケットだけに限定して質問するのはお門違いです。意図的な切り取りでしょうか?私は身体的特徴が有利不利に顕著に働くスポーツの代表例としてバスケとバレーを挙げたわけです。それをバスケットボールだけに意図的に限定するのはわざとですか?そもそもの質問がおかしいですよ。
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日々( 1 )
- ・@dozami chanel 私立しか行けへんって言われるような状況を作ったのはコイツらやろ?こんなつまらん議論してる間に勉強しろよ。それなりに努力すればどんな才能無い奴でも、まー公立ぐらい行けるよ。コイツらが社会がおかしいとかほざいてる間に、みんな自分の将来のために日々努力して、選択肢を増やして、自分の道に進むねん。楽して金もかけずに学校行けるわけないやろ。そんな甘えて学校行ってもコイツらは同じことを繰り返すだけ。"そこ"に行くための切符を手に入れるためにみんな努力するねん。頑張った分報われる。頑張った分差が開く。頑張った奴に選択肢がある。じゃあ頑張ればいいやん。そんなこともやってない奴らに社会を語る資格は無い。
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正気( 1 )
- ・3:00 ここから一気に臭くなったな。子供を盾にするなよ弱者を偽るな。情に訴えるなんて正気とは思えん
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一回( 1 )
- ・@dozami chanel すいません貴方は日本人ですか?流石に外国の方とかですよね?じゃないと貴方の読解力の無さが説明できません。 援助金削減を予想できなかった高校生の責任と言いたいの?と言っておりますが、あの…援助金があっても公立のほうが安いとなんども言っていますよね?貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 ちゃんと文を読みましょうね?相手の意見を頭ごなしに否定するのではなく一回受け入れてみるといいかもしれませんね!あとどこの国の人かわかりませんが日本語を勉強してくれてありがとうございます!日本お好きなんですね。もう返信しなくて結構なので、もう少し日本語をレベルアップできるように勉強頑張ってください!これで返信してきたらやはり日本語がまだまだですね。 もう話はあなたが日本語を勉強しない限りキリがないのでやめましょう。時間の無駄でした笑
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頑張らずに( 1 )
- ・@dozami chanel はい。底辺私立ではなく勉強頑張って公立行けばいい話なので。 これがめちゃくちゃ頭のいい私立の高校生が抗議するならわかりますが。この人たちはただお金がないのに勉強を頑張らずに私立行っただけの話なので。
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酷い( 1 )
- ・橋本さん記者フルボッコにした血も涙もない冷徹な感じの人やと思ってたから今回の動画見るまで高校生の子らまで酷いこと言うんかなとか考えてたらど正論マシンガンになってて草。
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コ達( 1 )
- ・@dozami chanel 特別扱いしなかったのは橋本流が濃く出てますね。 まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 舞洲にあるんでしたっけ?遊園地の様な、ラブホの様な外観の清掃工場とか ここに映ってるコ達は今どうなってるんでしょうね?
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2018年( 1 )
- ・@dozami chanel 僕は韓国に来て韓国放送通信大学経営学科を2018年に卒業している。学歴が全てでないがでも大学中退と言う中途半端じゃ恥ずかしいからきちんと大学を卒業させてもらった(朝鮮学校は各種学校なので朝鮮学校出身者が大学中退を中退した場合は高卒でない無学歴)。 あの時低収入だからスタディと言う勉強会にも行けないから全部独りで勉強して学士を取った。大学関係者が言うにはスタディに参加した場合の卒業率は80%、逆にスタディに参加していない場合は20%。 年齢は違っても学ぶ姿勢は変わらない。
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募集( 1 )
- ・@dozami chanel ご返信ありがとうございます。 お答えいたします。 まず、学校ではなく、生徒が必要としていると言うのは、 多くの私立学校では助成金が学校運営費の約3割を占めており、大阪私立中学校高等学校連合会は「助成金が削減されると、授業料を上げざるを得なくなり、生徒募集にも影響が出る」として、現状維持を求めている と言う記事があります。 この通り、削減されると授業料を値上げしないといけない。 募集に影響があると書いてありますが、先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 ない場合、学校側は授業料を上げるだけで問題解決ができたと言う証拠です。学校も必要としていると、おっしゃっていますが、貰えるお金が無くなるのだから、不満が言うのは当たり前です。「欲しい」と、「必要」は違う事は理解できますか? 学校側が授業料をあげた結果、悪影響などがあったなら、必要と言えますが、悪影響がなかった場合、それはただ欲しかっただけです。学校への悪影響がなかった場合それは問題なかったという事ですよね? 助成金削減による悪影響が学校側にあると言う根拠を示して下さい。 100人いたら、何人が必要としているかと言う根拠ですが、大阪の所得平均を調べれば分かります。大阪全体の子供を育てている家庭所得を見る限り、助成金が無くなることによる授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? 誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 低所得帯でこの助成金を「必要」としているのは勉学に励ます、公立に行かなかった本人達。公立に行けば助成金が無くても勉学に励めます。その努力をしなかった者達により、助成金が正しい使われ方ではないと行政に判断された結果 つまり努力しなかったから本人達が原因です。 本人達が努力し、公立に行けば、補助金の無駄な支出が無くなるため、無駄な支出と判断されず削減されなかったでしょうか。上記二つが助成金が削減された原因であり、どちらも、努力をしなかった本人達が原因です。 橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 私学助成金は今やる事ではないと判断する要因を作り、橋下さんに判断されてしまった本人達の力の無さが原因です。社会と同じですね。 公立に努力して行ったが、困窮して行けなくなったなどの理由があるならまだしも、いい物を選べば金が掛かる。それを保障する事はしないと言っている。無駄と判断された本人達が原因
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どこの病院( 1 )
- ・3:07 今の橋下に言ってやりたいわ 「じゃああなたが医者になってそういう活動をやってください」って。 コロナ禍でどこの病院も必死に頑張ってるのに制裁とか舐めたこと抜かしやがって…
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そこの差( 1 )
- ・裕福な家庭の子は私立に行っても別になんともないが、貧乏だと同じ私立に行っても家計が苦しい。生まれた家が裕福か貧乏かは子供にどうにかできる問題ではなく、そこの差を縮めるのが私学助成ではないのか。 私立じゃなくて公立に行けばいいってのは、たしかに金銭的な面では解決するかもしれないが、教育の平等という意味では全く的外れ。
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切り取り( 1 )
- ・@dozami chanel 私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。それに対してバスケットだけに限定して質問するのはお門違いです。意図的な切り取りでしょうか?私は身体的特徴が有利不利に顕著に働くスポーツの代表例としてバスケとバレーを挙げたわけです。それをバスケットボールだけに意図的に限定するのはわざとですか?そもそもの質問がおかしいですよ。
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サッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントン( 1 )
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
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おとなたち( 1 )
- ・動画の橋下の発言もいろいろ間違っていると思いますよ? そもそも、橋下が大阪の財政運営を失敗して私学助成金を削減したのですから、橋下に原因がありますよね? それに、選挙権のない高校生対象の行政の予算を削る前に、橋下を選挙で選んだおとなたち(投票権をもつ世代)が対象の行政の予算をまず削るべきではないでしょうか?
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自 由( 1 )
- ・@dozami chanel それって結論は私学助成金削減前から公立に 入ってれば問題ないですよね? 削減前から学費の高い私立に入るって別に自 由ですけど僕はおかしいなあって言ってるわ けです。
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様な、ラブホの様な外観の清掃工場( 1 )
- ・@dozami chanel 特別扱いしなかったのは橋本流が濃く出てますね。 まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 舞洲にあるんでしたっけ?遊園地の様な、ラブホの様な外観の清掃工場とか ここに映ってるコ達は今どうなってるんでしょうね?
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育っ( 1 )
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
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一握り( 1 )
- ・学生たちは社会を知れという事だよね。 社会で成功して裕福に暮らせる人は才能もあるが、それなりに今まで努力をしてる人達ばかりだよ。 誰も楽に稼げる人なんて一握りくらいしかいないよ。 全てに文句を言う前に出来る事をやり切ってから言わないと社会では通用しない。
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定型文( 1 )
- ・@マッスルマスオ 此奴橋本批判的思考しか無いから何言っても無駄。次の返信も〇〇様ご返信ありがとうございます!って定型文送って来ると思うよw
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このガキら( 1 )
- ・流石にこれは自己責任でいいだろ。ムカつくはこのガキら
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男子のTOP3( 1 )
- ・@dozami chanel それは単なる揚げ足取りに過ぎません。公益財団法人 全国高等学校体育連盟の令和元年の加盟・登録人数調査によると男子のTOP3は上からサッカー、バスケ、陸上、女子はバレー、バスケ、バドミントンです。例外はあれど、これらのスポーツは一般論として身長が高ければ有利に働くことが多いスポーツですね。したがって、「スポーツにおいて身長は高い方が有利であることが多い」は成立すると思います。騎手のように低身長が有利だったり、身長に左右されない競技もありますけどね。 と、返信してみたもののこれらが意味があるやり取りとは全く思えません。もうやめにしませんか?
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湯水( 1 )
- ・@dozami chanel 橋下さんの言っている通りではないでしょうか? 金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 学校も、経営改善に最大限の汗を流していただいたって、経営改善するのは社会では当たり前ですよ?助成金出るから湯水のように金を使えなくなっただけ。当たり前のことをしても誰も褒めません。 国や自治体ができうる最大限教育へ投資する、それが不十分だと言う意見は全く同意見です。その問題は今も、昔も変わらず日本の大問題だと思います。 ずっと言っていますが、この削減案は、当時の財政を正常化するための物でした。 あなたは財布の中にお金が無いのに、買い物をしますか?できませんよね?それと同じでお金が無いと出来ないのです。橋下さんも言っていますが、借金をして金をばら撒くのは簡単。しかし、それでは、将来やっていけなくなる。だからまず整理し、無駄を無くして必要な物にお金を使う用にしよう!となりました。 現在は、大阪では、対象条件に当てはまれば、私学は学費がタダになるなど昔より是生されて来ています。 それでもまだ全然不十分だと思いますが、出来ることから着実に実施しているのを評価すべきです。たしかに、過去の削減により、当時は苦しい思いを、した方もいましたが、そのおかげで現在豊かな環境に近づいて来ています。 過去の否定は、現在の成功をも否定してしまうと思います。過去のあの削減により今の繁栄があると思います。 今の状況は過去より悪化していますか? 改善できているなら、過程がどうであれ評価すべきだと思います。 日本は教育や、学生に対しての公費投入が先進国の中でも少なく、かなり問題だと思います。しかし、すぐに改善はあり得ません。限られた財源の中で、必要な物を選別し、行うべき事を 選ぶ事が大切でしょう。 私も今の財政状況で、過去と同じことをするなら大反対です。現在の成果を見て評価すべきではないでしょうか?まぁ、まだまだ足りないと思いますが、、
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14歳( 1 )
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
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遊園地( 1 )
- ・@dozami chanel 特別扱いしなかったのは橋本流が濃く出てますね。 まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 舞洲にあるんでしたっけ?遊園地の様な、ラブホの様な外観の清掃工場とか ここに映ってるコ達は今どうなってるんでしょうね?
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目標( 1 )
- ・私立だろうが公立だろうが、将来を見据えてそれを目標に頑張ればどっちでもいい 結局は自分たちは楽して学びたいだけ 考え方が甘くて他力本願
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一気に( 1 )
- ・3:00 ここから一気に臭くなったな。子供を盾にするなよ弱者を偽るな。情に訴えるなんて正気とは思えん
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ムカ( 1 )
- ・流石にこれは自己責任でいいだろ。ムカつくはこのガキら
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おんなじ事( 1 )
- ・勉強する努力しろとか、公立に行けとか様々な意見がコメ欄で飛び交ってますが、俺が一番❓と思ったのは、 「大阪の高校生に笑顔を下さいの会」 俺「・・・・はっ?」 おんなじ事思った人おる?
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意欲( 1 )
- ・彼らの無知を批判したくなる気持ちも分からなくはないが、高校生で政治に関心を持つことは素直に立派だと思う。 これを機に知識をつけたいという意欲を得たのであれば、決して無駄ではなかったと言えるのではないか。 自分が彼らの年代の時にそれができてたかと言われればできていなかっただろう。
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冷徹な( 1 )
- ・橋本さん記者フルボッコにした血も涙もない冷徹な感じの人やと思ってたから今回の動画見るまで高校生の子らまで酷いこと言うんかなとか考えてたらど正論マシンガンになってて草。
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駄々( 1 )
- ・勉強をしたくないアホが集まって勉強したくないから駄々こねてるのまじでおもろい
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嫌がらせ( 1 )
- ・@dozami chanel 抽象的に間違っているという発言をして、コピペ文章で嫌がらせをしているdozamiって奴が最もアホですよ
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>私( 1 )
- ・@太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私はバスケットボールだけを例示したわけではないです。 では「バスケットボールと競馬の騎手」についてお考えになると、どうなりますか? 「低身長は(略)活躍することはほとんどできません。」は成立しますか?
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おもっくそ( 1 )
- ・おもっくそ言い負かされてて草生える
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_^( 1 )
- ・@まーぴー 様 お返事大変ありがとうございます! >都合の悪いコメントには返事もせずに永遠と自分都合の意見と質問コメントを押し付けると^_^ つまり、あなたはご自身の質問がトンチンカンなことにお気づきになって、具体的にご説明になれない、ということでよろしいですね? それに、児童の権利条約と国際人権規約を混同なさっておられたのではないですか?
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かかわらず( 1 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さんの言っている通りではないでしょうか?金ないなら公立受験すれば?受からないのは自己責任 >「教育格差は自己責任では片付けられない」などのdozama様の意見には個人的には大賛成ですが、橋下さんは違うようにです。 え?ご存じありませんか? 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」というのは、橋下徹さんの意見ですよ? 橋下徹さんは、「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」ともいっていますよ? 「橋下さんの言っている通り」というのは、どちらの橋下さんですか?
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現職( 1 )
- ・橋下がそういうマニフェストで知事選に出たから、それに対して言っているのだと思いますよ。 朝日 2008.1.28 大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。
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前半( 1 )
- ・前半はおっしゃる通りだと思いますが、後半はそうではないと思います。
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w 君( 1 )
- ・@dozami chanel 「何を」ってw コメントに決まってんじゃんw 君短い文章は他人のコメント全文書いて反論してんのに長文とか都合の悪いコメントは書いてないじゃんw
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情勢( 1 )
- ・橋下さんの正論。結局、情勢を見て無償化の流れになったけれど、コメント欄にもあるようにやはり原則は自己責任にするべきですね。 「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるんやったら」というこの発言でこの子達の後ろにいた大人たちがわかってしまう(笑)
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しかも( 1 )
- ・@Z指定 しかもいちいち返信文書いて るw
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アイアンさん 様( 1 )
- ・@アイアンさん 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を出るとはそういうことなのではないでしょうか。 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じないのですか?
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3:00 ここ( 1 )
- ・3:00 ここから一気に臭くなったな。子供を盾にするなよ弱者を偽るな。情に訴えるなんて正気とは思えん
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@ねこ少佐 様( 1 )
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう まさに橋下知事の行動は、おっしゃるとおり「甘えている、他力本願(以下略)」ですよね。 自分の行政運営の失敗を、他人、しかもこどもに押し付けてますよね。
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パヨたち( 1 )
- ・Twitterでパヨたちがこの動画で発狂しててオモロい
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幾つ( 1 )
- ・@dozami chanel きりがないので幾つか投げかけて終わりにします。 まず甘えてる 他力本願 自分で問題を回避しようとする能力の欠如 他の選択肢を選ぼうとしていない 子供のおねだり まぁそんなところでしょう 逃げたと批判するならして下さい。 あと、もう一度動画をよく観て判断してみてくださいね。
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@shoyan39 様( 1 )
- ・@shoyan39 様 お返事大変ありがとうございます! >橋下さん達のミスを高校生に擦り付けてるってことでしょうか? おっしゃるとおり、橋下知事が、行政運営に失敗したので、私学助成金を削減することになったのだと思います。 ですが、橋下知事を選んだのは高校生でしょうか? 行政運営が苦しいのは分かりますが、選挙権のない高校生が苦しむような予算削減ではなく、橋下知事を選ぶ選挙で選挙権を持っていた大人たちが関係する行政の予算から削るべきだと思いませんか? 教育ニュース 2008/4/8 「私学助成金を60億円カット―大阪府」 (抜粋)橋下知事による財政非常事態宣言を受け、(略)年間約595億円を支出している私学助成について、総額約60億円を削減する案をまとめたと各紙が報じた。
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血も涙も( 1 )
- ・橋本さん記者フルボッコにした血も涙もない冷徹な感じの人やと思ってたから今回の動画見るまで高校生の子らまで酷いこと言うんかなとか考えてたらど正論マシンガンになってて草。
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反日( 1 )
- ・SEALDsに入って反日活動してますね
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ムダ( 1 )
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 橋下は自ら立候補して「今の大阪はダメだから必ずより良い行政を行います」と言って選挙に通った訳なので、橋下の失政に厳しく言えば前任者を言い訳にはできませんよね。 橋下に限らず、前任者を言い訳にしない、それが選挙の基本だと思います。いつまでも前任者の責任にしていたら、10年経っても良くならない今の大阪みたいになりますからね。 結局、舞洲に1000億円のハコモノを作るんでしたでしょうか?維新は。 日経 2018.12.20 「大阪メトロ、万博会場の夢洲にタワービル 1000億円超」 ダイヤモンドオンライン2019.1.21「大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ」
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とつぜん( 1 )
- ・行政運営に失敗した橋下知事が私学助成金削減したために、とつぜん授業料値上げになりすでに入学した学校をやめなければならないかもしれない状況なので、「私学助成金削減をやめてください」と橋下知事に言うことは、とてもまっとうなことではないですか?
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セルフ( 1 )
- ・セルフハンディキャップ的な心理なのか
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ウソ( 1 )
- ・公立高校が1校しかないようなクソ田舎県の都市に住んでいるならば、まだ同情の余地あるけど、交通網が整備されてる大阪で公立高校行けないとか絶対ウソとしか思えない。
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@ねこ少佐 様( 1 )
- ・@ねこ少佐 様 お返事大変ありがとうございます! >確かに学費が上がったら暮らすの大変になるのは承知してます。 入学時点で、学力や環境が合えばどこの高校を選ぼうが、子供の自由ですよね? 途中から予告もなくいきなり授業料値上げになるのは、理不尽ですよね? >だからといって誰かのせいにしたり努力もせず批判ばかりするのはいかがなものか。ま あなたは行政に全く頼らずに生きていらっしゃるということでよろしいですか? >少し世の中の仕組みを勉強してなにか方法を見つけて生きていくしかないのでは? 「せめて高校までは、希望する進学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることはご存知ですか? 橋下知事の行いはこの条約の方針に逆らう方向の物ではないですか?
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Haruto 様( 1 )
- ・@Haruto 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんの考え通りいいもの選べばいい値段がかかるのは当然です。 つまり、橋下徹さんの意見は間違っていると、あなたはおっしゃるわけですね? 東洋経済 2021.4.14「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」
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頭の良さ( 1 )
- ・頭の良さがかなり離れてる相手と討論するといくら正論言われても折れずに自分たちの納得いくまで終わらないからだるいよね笑
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ひとつひとつ壁( 1 )
- ・ひとつひとつ壁を乗り越えて大人になる真っ直ぐに育って欲しい顔が悪い
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大のおとな( 1 )
- ・大のおとながこども相手に、えらそうに間違った内容の説教をして泣かしているだけのように見えますが。
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ドラムにゃんこ 様( 1 )
- ・@ドラムにゃんこ 様 お返事大変ありがとうございます! >根拠はありません一般論です。 あなたのこのようなコメントは、私人に対する社会的評価を下げる公然たる誹謗中傷の類になりうると思いますので、おっしゃる通り撤回なさった方が良いと思います。 (参考) ネットでの誹謗中傷事例まとめ~どんな罪に該当する? >話を戻しますとこのような立場の学生に資金援助をする施策は断固反対します。 この動画の高校生にどのような批判されるべき点があったとおっしゃるのでしょうか? そもそも、入学したあとで、急に橋下が私学助成金を削減したことが問題なのではないですか? 過去に遡って批判されるべき点を追及してよいとおっしゃるなら、「橋下が、私学助成金削減を必要とするような行政運営の失敗をしなければよかったですよね?」と言えますよね?
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@Z指定( 1 )
- ・@Z指定 しかもいちいち返信文書いて るw
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こうゆう( 1 )
- ・こうゆう高校生に税金使う方が無駄使いでしょ。未来ありそうな高校生に税金使った方がいいわ
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ムダ( 1 )
- ・@dozami chanel 特別扱いしなかったのは橋本流が濃く出てますね。 まぁ前任者の時代に相当なムダ遣いしてましたからね。 舞洲にあるんでしたっけ?遊園地の様な、ラブホの様な外観の清掃工場とか ここに映ってるコ達は今どうなってるんでしょうね?
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経常費助成の復元( 1 )
- ・@yopper0791 様 お返事大変ありがとうございます! >この後、助成金削減撤回になったのでしょうか? 削減されたのではないでしょうか? 大阪府議会議事録を是非お調べください。 平成22年 2月 定例会本会議 03月04日-06号 また、経常費助成の復元ということなんですけども、何も僕は私学だけをねらい撃ちをして助成額を減らしたわけではなくて、知事就任直後の財政再建プログラム案で、もう府は出血をとめなければいけないような状況だったものですから、ありとあらゆる施策に対して一定の助成金、補助金の削減をしました。その中で、私学助成についても例外は認めなかったというだけでありまして、何も私学助成を重視していないということではありません。ただ、特別扱いをしなかったというところであります。
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、おれも( 1 )
- ・努力も勉強もしてこなかった、全て他人のせいにする。情け無い。あ、おれもか爆笑
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道路の件( 1 )
- ・@dozami chanel んで、道路の件は答えられないの?都合の悪いことは黙りですかw
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幼稚園( 1 )
- ・@LEGO LEGO 様 お返事大変ありがとうございます! >あー、すまんが幼稚園から日本語勉強し直してきてw おっしゃるとおり、橋下は勉強しなおさないといけませんよね!
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2:17 の男の子( 1 )
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
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へえ( 1 )
- ・@Abeshi MinatoGawa 自分のものさし押し付けられてもって感じです、、、 そう思うならそう思うでいいんじゃないですか?押し付けられても へえ としか
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どの様( 1 )
- ・裘 万华 何に対して誰がどの様に決めつけたん?
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名大c判定( 1 )
- ・この動画の底辺高校生たちを糧にして無事なんとか名大c判定まであげることが出来ました!このまま頑張ります!
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ハツレバー 様( 1 )
- ・@ハツレバー 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福な人は裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にしてるんです。 裕福な家庭の高校生本人が「裕福になる前に凄く努力をして裕福な生活が出来る位の収入を手にし」たのですか?
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27 haiji 様( 1 )
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >ただ公立に入れば経済状況の面は解決していたと言っているのです。 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと責任を追及してよいなら「橋下知事の私学助成金削減を予測しなかった高校生が悪い」など、何でも言えてしまいますよね? それは卑怯ではないですか? そもそも私学助成金を削減しないといけなくなったのは、橋下知事の行政運営の失敗が原因ではないでしょうか? 過去に遡って良いなら「橋下が大阪の行政運営に失敗しなければよかった」のではないでしょうか? つまり、橋下が、自分の失敗を高校生に押し付けているのではないでしょうか?
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27 haiji 様( 1 )
- ・@27 haiji 様 お返事大変ありがとうございます! >貧乏なら勉強して公立に行けと言っているだけです。 貧困家庭のこどもは公立に行け、というのは教育の機会均等に反しますよね? それに、入学した時(受験時)の学力や環境で行ける高校の中で、どこを選ぼうが、高校生の自由ではないでしょうか? 後から急に「私学助成金削減」を行った橋下のほうに原因があるのではないですか?
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サウザー 様( 1 )
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。それを怠っていたんだから生徒と親が悪い。 私学助成金をもらえなくなったのは誰ですか?
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サウザー 様( 1 )
- ・@ナント!サウザー 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなことも理解しないでコメントしてたのかよ 「助成金がないと私立に通えないなら助成金が貰えなくなったときの事を考えておくだろ。」の主語は誰ですか?
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飛鳥 様( 1 )
- ・@飛鳥 様 お返事大変ありがとうございます! >先ほども質問しましたが、どこか経営破綻したや、定員を大きく下回ったなどの悪影響があったと言う事実が、ありますか?あるなら、示して下さい。 受験生(収入)の減少、教育サービスの低下(設備投資削減や人件費削減など)の悪影響が、たくさん大阪府議会の議事録に残っていますよ? 大阪府 平成21年 6月 臨時会本会議 07月02日-02号 「深刻な不況のもと、知事は、私学経常費助成削減に続いて、今年度から授業料軽減助成も削減しました。この春の高校入試では、私立高校受験者が激減、公立高校受験者の激増と大量の不合格者、夜間定時制高校の二次選抜で前例のない百六十七人もの大量の不合格者を出しました。」 大阪府 平成21年 2月 定例会本会議 03月24日-11号 「私学助成では、昨年の経常費助成の削減が私学経営を危機に追い込み、約半分の学校が授業料を値上げしました。」 大阪府 平成21年9月定例会教育常任委員会 10月16日-01号 「昨年、私学助成が大きく削減されました。その影響はどのようにあらわれたのか、つかんでおられますか。」 「◎私学・大学課長(室井俊一君) 私立高校の授業料の平均値上げ額が前年よりも高くなったことにつきましては、経常費助成の削減による影響も出ているものと認識しており、この点につきましては真摯に受けとめております。また、各学校法人におきましては、経常費助成削減の影響から、教員人件費の削減や管理経費の削減など経営改善に最大限の汗を流していただいているというふうに伺っております。」 では、あなたのコメント「この助成金を必要としているのは、誰でしょう?学校でしょうか?違います」とおっしゃる根拠とソースをお示しいただけますか? >授業料値上げで、困窮するほどの低所得帯が割合的に少ないのは見てわかると思いますが? ですから、根拠とソースをお示しいただけますか? >誰が努力しなかったため削減されたのか?と言う問いですが、結論から言うと大阪の学生側「親」が理由に当たると思います。 意味不明です。 せめて、おっしゃる内容の根拠とソースをお示しいただけますか? >橋下が言っているのは、金がないなら公立行け!受からなかったのは、自己責任。 「教育格差は自己責任で片付けられない」「すべての子どもたちに、家庭の経済状況にかかわらず自分の能力を最大限に伸ばすことのできる環境が与えられなければならない」「国や自治体の教育への公費投入はまだまだ不十分」という考え方は間違っていますか?
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裘 万华( 1 )
- ・裘 万华 何に対して誰がどの様に決めつけたん?
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思うが( 1 )
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >選ぶ自由があるってそれは勉強をしてきたもののみ、勉強ぜす努力もしないやつが偉そうに自分の思うがまま進めるはずがない。 ですから、橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、授業料を払えずに辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? 両者の違いは、学力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 動画の問題においては、高校生の努力とは関係なく、育った家庭の経済状況の違いですよね? 私立高校の授業料を払えないくらいの貧困家庭に育ったことは、高校生の責任でしょうか?
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浪人( 1 )
- ・世の中にはどれだけ努力しても勉強が上手いこと行かなくて、公立高校入るために浪人なんてできないし、それで私立入る人もいる。 2:17 の男の子が先生に言われたからって私立行くのはおかしいとか言う人もいるけど、教師の言うことにまともに14歳が反論できる? それに橋下さんは自分たちが変えていけば良いと言ってるけどこの子たちは「今」苦しんでるんだよ。自分たちが変えるチャンスも余裕もないんだぞ。そこを守って庇ってやらないといけないのが大人の責任じゃないのか。
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漫画( 1 )
- ・@2 2. ああいうのは「子供扱いしない」とは言わないんだよ。「大人気ない」っていうのさ。変な漫画の読みすぎなのでは?
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どゆこ( 1 )
- ・ん?裕福でなくて私立行ってるってどゆこと?? 単に頭が悪くて私立しか行けないぐらいやばい上に、公立入っても勉強についていけないって相当学力に問題ありなのか? 公立でもレベル下げればいけるところあっただろうに選ばなかった自分たちの自己責任なのでは? 大阪ってそんなに公立高校少ないの??
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2 2( 1 )
- ・@2 2. ああいうのは「子供扱いしない」とは言わないんだよ。「大人気ない」っていうのさ。変な漫画の読みすぎなのでは?
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らん( 1 )
- ・くだらん会を作って活動する時間あるなら、勉強するなり働くなりすればいいのに
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あきら 様( 1 )
- ・@あきら 様 お返事大変ありがとうございます! >助成金どうこうの前に学生が暮らしずらい世の中をおかしくして間違った知識を与えている大人たちがよっぽど酷いと感じませんか。 いえ、論点がズレていませんか? 橋下知事が行政運営に失敗し私学助成金を削減したために生じた突然の授業料値上げに高校生が困ってしまい、高校を辞めないといけないかもしれない、と言う話ですよね? まず「助成金削減を止めてください」と橋下知事に訴えることは、正しいことではないですか?
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@assa asas 様( 1 )
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >意味がわかるようになったときこの動画のコメ欄の本当の意味がわかるのです。意味不明で思考停止していても何もわかりませんよƪ(˘⌣˘)ʃ この動画について具体的にどのようなご意見をお持ちなのでしょうか? お答えいただけませんか?
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@assa asas 様( 1 )
- ・@assa asas 様 お返事大変ありがとうございます! >義務教育を終えたなら、責任は自分が持つことになるのです。 「せめて高校までは、希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか?
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頭悪( 1 )
- ・@俺の呼吸 様 お返事大変ありがとうございます! >お前なんで私立にこだわってんの?お前まじで頭悪りぃな。やけん言っとるやけん私学だけじゃなくて公立でもええやろって勉強して 入学時(受験時)の学力や環境によって行ける高校で、どこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか?
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無かっ( 1 )
- ・@dozami chanel まず、入る前から母子家庭とかなら、絶対にお金がかからない方の公立に行くでしょ(´・ω・`) 値上がりになるとか関係なく、最初から公立に行けばなにも無かった話
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お茶 様( 1 )
- ・@お茶 様 お返事大変ありがとうございます! >間違ってないと思います。世の中不公平だらけです。 ですから、できるだけ不公平を是正しようというのが私学助成金なのですよね。 「教育格差は自己責任で片付けられない」と言う意見が間違っていないなら、動画の橋下の主張「自己責任が原則」というのは間違っていますよね
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後ろ( 1 )
- ・子供を使って物言わせてる大人が後ろにいる代理論争じゃん
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アホの展覧会( 1 )
- ・アホの展覧会やないか
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100万や200万( 1 )
- ・@dozami chanel どんな理由でどんな学校を選ぶかは自由やけど、学費が払っていけるのかとか、奨学金は借りられるのかとか自分で考えて選ぶべきだと思いまーす お金が足りないっていう理由で公立高校に行くのも悪いことではないので、無理して私立に行こうとする方がバカだと思いまーす。 それに、公立高校に通っていれば、そんなに学費が100万や200万も上がらないと思いまーす。 結論から言えば、自分で受験の時にお金とか距離とかバイト先とかを考えて志望校を選んでいれば、こんな抗議みたいなことしなくても良いと思いまーす。これ以上話しても仕方がないので、もう返事はやめまーす笑
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謝り( 1 )
- ・おっしゃるとおり、橋下はブーメラン連発ですよね! 橋下は、恥ずかしいことに、この後、高校生に謝りもせず方向転換ですよね!
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1:35( 1 )
- ・1:35 リストラしたのは知事関係ないし 家庭の問題でしょ
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H30( 1 )
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
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なんか病気( 1 )
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
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あたり前( 1 )
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
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お国の為( 1 )
- ・@dozami chanel 国民が支持をすれば虐殺をしてもいい…それについては状況によりけりです。 実際に日本も沢山の敵国を殺し、自国民をも多数死ねと命令しました。 敵国の死を望み、我が子にもお国の為に死になさいと送り出した親もいました。それが正しいかったのかどうかは分かりません。 敵国を殺さなくても自国民を殺さなくてもなんとか出来た方法があったのかもしれませんが未だにその方法は見つかっていません。 橋下は元々のやり方がよくないと思ったから変えた。そしてそれを支持した人達が当時実際にいました。 そして貴方のいう従来の行政のやり方もそれが正しいかったから決まった訳ではなく、かつてはそれがいいと支持した人達がいたからそうなったんです。
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相当( 1 )
- ・@dozami chanel 自由だけど、どの学校にも全員が全員通えるようにすることとイコールではないでしょ。 もうこの辺りは個人の感覚になるから平行線だよ。長々絡まれても面倒だからもう返信しないよ。あなた他のコメントにも粘着してるようだから相当めんどくさい人だね。
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爆笑( 1 )
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
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この額( 1 )
- ・@dozami chanel 確かにどこに進学するかは本人の自由ですね。 しかし、先生に公立は無理、ついていけないと言われて私立を選んだ生徒はどうなんでしょうか。私も全然裕福ではなかったので公立高校に入学できるように頑張りました。私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 助成金減額の額も当時一人月1万円ほど?なんですかね?(ネット情報)年間12万ほどです。この額で苦しいと言うならそもそも私立に行くのは間違いではないでしょうか。 親の負担を減らしたいというのであれば勉強してお金のかからない学校に入学すべきです。 どうしてもその私立に入って勉強したいことがあった人もいると思うのでその人には同情します。
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公衆電話( 1 )
- ・学歴よりも大切なのは学問だby田中角栄 インターネットをもっと安く100円で24時間できる、コンビニや図書館、公衆電話作るべきです
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一定数( 1 )
- ・全員が頑張れたとしても、定員的に必ず私立に行かざるを得ない人は出てくる。それにも競争だから、で片付く問題だとは思えない。勉強しても私立にいってしまう、本意でない選択を強いられる人も一定数いる
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コンビニや図書館( 1 )
- ・学歴よりも大切なのは学問だby田中角栄 インターネットをもっと安く100円で24時間できる、コンビニや図書館、公衆電話作るべきです
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おなじ( 1 )
- ・@oh no 様 お返事大変ありがとうございます! >複数のコメントに返信してますよね?同じ様な内容を。それに何の意味があるんですか? あなたのコメントにどんな意味があるのですか? おなじことではないでしょうか?
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挫折( 1 )
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
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ジジイの戯言( 1 )
- ・@dozami chanel 私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。 ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。
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本気( 1 )
- ・@わたねこ 母子家庭の友達いたけど、弟が高校野球やるために兄貴は夜間通ってた、本気ならそれくらいやれって思っちゃう…
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財政再建案( 1 )
- ・@dozami chanel あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。それじゃ「子供が笑う世の中」なんて実現できない。だから財政再建案をだして、まず財政をどうにかしようとした。その中で私立助成金を無くしたわけ。で色々削って結果歳入がめちゃくちゃ増えた。で私立助成金は無くしたけどその後授業料無償化もした。大阪の治安も良くなった。府民の生活は良くなりましたよ。どこも失敗じゃないよね?もう説明は大丈夫ですか?????何を言っても理解できないならもう返信はしません。さようなら。
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ウジ虫( 1 )
- ・@dozami chanel 何が丸出しなの?主語がないけど日本語弱いの? そうでしょうか?→そうです。っで終わるから、ウジ虫みたいな湧いて出てくるコメントやめた方がいいよw
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財政再建案( 1 )
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
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ボッコボコ( 1 )
- ・橋下元知事にひろゆき、ほりえもんを加えて3人でデコ出し女子高生をボッコボコに論破してる映像見てみたい。
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本意( 1 )
- ・全員が頑張れたとしても、定員的に必ず私立に行かざるを得ない人は出てくる。それにも競争だから、で片付く問題だとは思えない。勉強しても私立にいってしまう、本意でない選択を強いられる人も一定数いる
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需要( 1 )
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
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安楽( 1 )
- ・@ゴンザレス その通りなんだよな... 我々は多くの屍、および犠牲の上に安楽を築いている。
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さぞかし( 1 )
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
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100円( 1 )
- ・学歴よりも大切なのは学問だby田中角栄 インターネットをもっと安く100円で24時間できる、コンビニや図書館、公衆電話作るべきです
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経緯( 1 )
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
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くらいの教養( 1 )
- ・これだけ真っ向同じ立場として是々非々を貫いて討議してくれる人に対して悔しとか腹が立つとしか感じないくらいの教養なんだもん。 教員に「お前の学力じゃそこしか受かんねぇよ」と言われちゃうのも無理もねぇわ。
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経緯( 1 )
- ・@dozami chanel 私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。 ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。
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嫉妬心( 1 )
- ・@dozami chanel なるほど、自分は家のお金の事情で行く高校が限られていたので、私立に嫉妬心?で盲目的になりバカにしてました。 家庭によって様々ありますけど、是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、自分の弟も家にお金がないのわかっているので、これから野球で行きたい高校あるけど、S特待貰えてるところからしか選ばないなど、金銭面で行ける場所が限られるのは見ていて辛いです…
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うめん( 1 )
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろクソめんどくさいで 話ズレてませんか? あなたのお友達と橋下徹さんの発言の間に、具体的にどのような関係がありますか?
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夜学( 1 )
- ・@dozami chanel 私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。 ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。
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顧問( 1 )
- ・スコアラーがうますぎて大阪桐蔭高校にしか行けないって顧問に言われたんですよ
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腹が( 1 )
- ・これだけ真っ向同じ立場として是々非々を貫いて討議してくれる人に対して悔しとか腹が立つとしか感じないくらいの教養なんだもん。 教員に「お前の学力じゃそこしか受かんねぇよ」と言われちゃうのも無理もねぇわ。
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> 草( 1 )
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! > 草。もうコピペした文章送らなくていいよ。 答えられないということでよろしいですね?
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みんなのため( 1 )
- ・価値のない人間を切り捨ててみんなのために金を使うのが当たり前なのがなぜ分からない 自分たちの存在に需要がないって理解できないのかな 最低限の補償すらしてあげているのに 「世の中」がおかしい?笑笑 世間から見れば君たちがおかしいんだよ爆笑 「自分の思い通りにいかないものはおかしい」という考え方 知能が低すぎるんよ。なんか病気なのかな?笑
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兄貴( 1 )
- ・@わたねこ 母子家庭の友達いたけど、弟が高校野球やるために兄貴は夜間通ってた、本気ならそれくらいやれって思っちゃう…
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夜学( 1 )
- ・@裕一 小野 様 お返事大変ありがとうございます! >私は当時家がとても貧しく昼間働きながら夜学通った経緯があります。ジジイの戯言と思うかもしれませんが私から見たら甘っちょろいこと言ってんなと思いますよ。 あなたのご努力には敬意を表します。 しかし、若者をイジメて教育の機会均等を保てないようでは、日本は近代国家であることを放棄し、人権のない野蛮な国に成り下がる、ということではないでしょうか?
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ソンナキビシイコトイワズニモットヤサシクシテ( 1 )
- ・ナナチィ… ソンナキビシイコトイワズニモットヤサシクシテ
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バネ( 1 )
- ・この子たちの現在に物凄く興味があります。ちゃんと悔しさをバネにして世の中を変える力を持つ大人になれたのだろうか?それとも我が侭を我が侭とも思わない自分勝手な大人になってしまったのだろうか。
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通院歴( 1 )
- ・@オサケオサケ好き! 様 お返事大変ありがとうございます! >通院歴をお聞きしたいのですがありますでしょうか? 意味不明です。
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暇人( 1 )
- ・@dozami chanel お前色んなところにいるなww暇人かよww
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雑魚( 1 )
- ・こんな頭の悪い雑魚に付き合う橋本さんすごい
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ずいぶん( 1 )
- ・勉強についていけないから、そこにしかいけないって言われたから私立って、、ずいぶん恵まれた家庭でおめでたい頭に育ててもらったんですねぇ。
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皆んな( 1 )
- ・@dozami chanel 人は皆んな色々な苦労を経験しながら生きていると思います。この橋下は自分が苦労して成功したかも知れんが人によっては成功せず挫折と妥協しています。 その中で歯を食いしばって一緒懸命生きていると思います。学費が高い国や市が給付するのはあたり前だと思う。皆んな国や市に高い税金を払っているからね!
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ゃんにゃん 様( 1 )
- ・@こさにゃんにゃん 様 お返事大変ありがとうございます! >しかしお金が無くて私立高校に行けないなら公立高校に行けばいいと思います。 そういう話では無いと思います。 そもそも、動画の高校生はすでに入学して高校に通っているのです。 通っているのに突然、橋下が、私学助成金を削減し、そのおかげで授業料が値上げになって困っている、と言う話です。 「公立高校に行けばいい」というのは、論点がズレているのではないでしょうか?
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推奨金( 1 )
- ・頭いい高校だったら推奨金的なもの貰えるの?
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ほりえもん( 1 )
- ・橋下元知事にひろゆき、ほりえもんを加えて3人でデコ出し女子高生をボッコボコに論破してる映像見てみたい。
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>財政再建( 1 )
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >財政再建は知事になった後だし。 ですから、「当選するために橋下は、できもしないマニフェストを言った」、ってことですよね? >あと財政再建案については失敗とは言えないと思うよ。 選挙の時に「府民の生活を良くします!」という主旨のことを主張して選挙に出たんですよね? ましてや、「橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェスト」だったわけですよね? 知事になってから「住民サービス(私学助成)を削ります」っていうのは、橋下自身が言ったことができていませんよね? 住民サービス削られてよかった、っておっしゃるわけですか? 大阪府の財政のために、子どもは切り捨てられてよい、とおっしゃるわけですね? >てかもともとの「公立高校に行けばよかった」発言は納得しましたかね??? それを言うなら、「橋下の失政が原因だ」という理屈も成立しますよね?
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是々非々( 1 )
- ・これだけ真っ向同じ立場として是々非々を貫いて討議してくれる人に対して悔しとか腹が立つとしか感じないくらいの教養なんだもん。 教員に「お前の学力じゃそこしか受かんねぇよ」と言われちゃうのも無理もねぇわ。
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@_( 1 )
- ・@_奴隷は2度刺す 様 お返事大変ありがとうございます! >頑張って抵抗しているつもりだと思いますが、全部あなたに言ってますよ〜。あなたというのは、dozami chanelさんのことです〜。必死にお疲れ様です。 おっしゃるとおり、橋下も頑張って抵抗していますよね! ですが、このように動画に「自己責任」「義務教育は~」などとトンチンカンなことを言っている記録が残っている以上、黒歴史以外の何物でもないですよね! ほんと、橋下の抵抗にはお疲れ様ですよね!
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スコアラー特待( 1 )
- ・スコアラー特待は草
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おたま&かえる 様( 1 )
- ・@おたま&かえる 様 お返事大変ありがとうございます! >感情を議論に持ち込むことはよくないと思いますよ 行政(橋下)が、間違った理屈で高校生を責めることが、そもそもおかしいのではないでしょうか?
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こさ( 1 )
- ・@こさにゃんにゃん 様 ありがとうございます。ご理解賜り幸いです。
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ナナチィ( 1 )
- ・ナナチィ… ソンナキビシイコトイワズニモットヤサシクシテ
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run run 様( 1 )
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >この高校生は勉強ができないから私立にいったんでしょう。 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 動画の高校生が困っていることは、すでに入学して通っているのに、橋下が突然、私学助成金削減を行い、授業料値上げになって困る、ということですよね? 「公立に行けばよかった」などと、過去に遡って批判をしてよいのであれば、何でも言えると思いますが?
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Yoshida 様( 1 )
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >今の橋下元府知事に賛成か→そんな話はしていない。していたのは橋下元府知事が現在していたであろう、1発言に反対なだけで全てにおいて否定するつもりは無い では、動画の橋下知事の発言に賛成して、現在の橋下徹さんの発言(東洋経済 2021.4.14 「橋下徹「教育格差は自己責任で片付けられない」日本の「教育への公費投入」は先進国最低レベル」)を否定なさるのですね?
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胡蝶月詠 様 ご( 1 )
- ・@胡蝶月詠 様 ご理解いただき幸いです。 >是非ともお国さんには、貧困家庭の教育援助を勧めてもらいたいです、 さぞかしご心配のこととお察しいたします。 ご存知かもしれませんが、この動画の直後に、鳩山政権によって「高校無償化政策」が実施され、現在も続いています。 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 完全な無償化ではないですが、年々拡充されてきており、貧困家庭の高校生にはある程度の就学支援がなされていると存じます。 もしまだご検討いただいていないのであれば、一度お調べいただければと存じます。 文部科学省WEB 「高等学校等就学支援金制度」
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@run run 様( 1 )
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >私立は助成金ありでも公立高校と比べて高いです。 あなたのご苦労には敬意を表します。 ですが、「公立に行けばよかった」などと過去に遡って批判をしてよいのであれば、「橋下知事が(私学助成金削減を必要とする)行政運営の失敗をしなければよかった」と言うこともできますよね? 橋下知事の政策上の失敗が、高校生たちの困難の原因ではないですか?
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店長 様( 1 )
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >お前めんどくさいやつだなぁ……何でもかんでも人に言われないと分からないの? 答えられないのは、あなたにはとくにいうべき具体的な意見やお考えがないからではないでしょうか?
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店長 様( 1 )
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! > どうやったらそんな拡大解釈ができるんだよ…… お答えにならないということは答えられないということでよろしいですね?
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Yoshida 様( 1 )
- ・@Yoshida 様 お返事大変ありがとうございます! >なんかもうめんど臭いからなんでもいいやお前友達おらんやろクソめんどくさいで 話ズレてませんか? あなたのお友達と橋下徹さんの発言の間に、具体的にどのような関係がありますか?
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店長 様( 1 )
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >育の機会って言ってるけど機会は誰にでもあるだろ。勉強ができればどんなに金がなくても教育は受けられるしな 文科省は「教育の機会均等」と言っていますよ? 機会の有無ではなく、「均等」です。 ご存じありませんか? 文科省WEB: 第3条 (教育の機会均等)
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@run run 様( 1 )
- ・@run run 様 お返事大変ありがとうございます! >学生たちは、元から生活が苦しいのに頭がついて行けないという理由で私立に入学しました。一生懸命勉強すれば変えられるのに助成金有りでも高い学校を選んで 入学時(受験時)の学力と環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、予告もなく突然環境を変えた(授業料の値上げをもたらした)行政(橋下)の方が悪いのではないでしょうか? >橋本さんは、大阪府の財政が悪いなかでどうすればいいか模索している状況で助成金減額を打ち立てたと思います。 言い訳にならないと思います。 まず、すくなくとも、橋下を選挙で選んだ(選択の機会のあった)大人に関する行政事業の予算を削るのであればまだ理解できます。 しかし、選挙権もない(選択の機会すらなかった)高校生を苦しめる予算削減をした橋下は、とても悪質ではないでしょうか?
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店長 様( 1 )
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! > 草。もうコピペした文章送らなくていいよ。 答えられないということでよろしいですね?
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メリトクラシー( 1 )
- ・メリトクラシーは最高やな!
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スコアラー( 1 )
- ・スコアラーがうますぎて大阪桐蔭高校にしか行けないって顧問に言われたんですよ
-
あっくん坊 様( 1 )
- ・@あっくん坊 様 おっしゃる通りだと思います。
-
店長 様( 1 )
- ・@店長 様 お返事大変ありがとうございます! >ブーメラン刺さってるよ 「ブーメラン」とは具体的に何のことですか?
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あれから( 1 )
- ・あれから12年、この子らはどんな大人になったのであろうか?
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ビッグトゥース 様( 1 )
- ・@ビッグトゥース 様 お返事大変ありがとうございます! >あなた何も知らないんだね。当時の大阪の財政は破綻寸前だったんだよ。 大阪府の借金は、橋下ら維新の後も増加し続けていますよ? ご存じありませんか? 府債発行額(借換債含)と府債残高は橋下就任の平成20年(2008年)以降増加してます。 府債発行額 府債残高 2004(H16) 6,741億円 57,409億円 2005(H17) 7,014億円 57,257億円 2006(H18) 7,300億円 57,700億円 2007(H19) 6,700億円 58,300億円 太田府政 2008(H20) 7,585億円 58,400億円 ←橋下就任 2009(H21) 8,196億円 59,220億円 2010(H22) 8,235億円 60,739億円 2011(H23) 7,611億円 60,378億円 ←起債許可団体に転落 ←松井就任 2012(H24) 6,699億円 62,510億円 2013(H25) 9,304億円 63,293億円 2014(H26) 9,262億円 63,751億円 2015(H27) 8,325億円 62,861億円 2016(H28) 8,435億円 62,327億円 2017(H29) 7,072億円 61,993億円 2018(H30) 8,210億円 62,294億円
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役立たず、( 1 )
- ・橋下知事の役立たず、とおっしゃってるわけですね?
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高級車( 1 )
- ・@dozami chanel たしかに誰がどこの高校選ぼうと自由ですが、どの物事にも謙虚のようなことは必要だよねって事です。例えば車が欲しいってなって金もないのにかっこいいから高級車を買いますか?金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね?それと同じでその欲しいものに対してお金がなかったら安いものを買うんです。そうゆう話をしたかったんですが理解できますか?それにこの動画を投稿した人は勉強に努力しないで抗議するというような意味合いで投稿してると思います。
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令和2年度( 1 )
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
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ゴンザレス 様( 1 )
- ・@ゴンザレス 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本知事を批判しているわけではなくて、誰が知事になっても全員が救われることはないって言ってるんですけど? この動画は、救うどころか、行政(橋下)が市民を困らせている、と言う動画ではないでしょうか? 行政に対して「市民を困らせるな!」と言うことは大事ではないでしょうか?
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在学要件( 1 )
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
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詳細( 1 )
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
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怠けやだらけ( 1 )
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
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境地( 1 )
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
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怠惰( 1 )
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
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非難( 1 )
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
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肯定( 1 )
- ・@blue sky 様 お返事大変ありがとうございます! >日本国憲法がどのようにして産まれたのかご存知であればそのような意見は出ませんよ あなたは人権を否定なさるわけですね? あなたは日本国憲法を否定なさるわけですね? あなたは、人権と民主主義に基づく近代国家を否定し、野蛮な暗黒の前近代の国家や、または現代も存在する人権のない専制国家を肯定なさるわけですか?
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立候補の時( 1 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
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反感( 1 )
- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
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勝負( 1 )
- ・@dozami chanel いや金ないのなら勉強して公立に行けばよかったやん。教師に私立しか行けるところがないって言われていた時点で全く努力をしてこなかったってことだろ?てかそもそも教師が言ったから私立に行って金が払えないって言うのがよくわからん。無理って言われても努力して公立受験すればよかったやん。最初っから勝負を放棄して更にそれを橋本さんとか人のせいにするのがよくわからん。そういう奴はどこに行っても全部人のせいにするんだよ。お前みたいに。
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悪化( 1 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
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公共の組織( 1 )
- ・@ライオネル親方 様 お返事大変ありがとうございます! >私立だもん。そんなこともありよ コメントがトンチンカンではないですか? 私学助成金削減を行った大阪府は私立ではなく公共の組織ではないですか?
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事例( 1 )
- ・@ローズヒップ 様 お返事大変ありがとうございます! >「価値のない人間に支援をした事例」があるのなら教えてください そもそも「社会から見て価値のある」人かどうかを、行政が決めることがおかしいのではないですか?と申し上げていますよ? あなたのその考え方がナチスドイツの優生思想と同じような考え方なのではないですか?と申し上げているのですよ? >その機会を生かさない人間を税金を使ってまで援助するほど「社会的価値のある人間ではない」と判断し、援助をしない人間を決めています。 意味不明です。 高等学校等就学支援金制度の支給要件のどこに「社会的価値のある人間」かどうか、と書かれていますか? 文科省:高等学校等就学支援金制度 受給資格 以下の要件を満たす必要があります。 1.在学要件 日本国内に在住し、高等学校等に在学する方が対象です。詳細はQ&Aの3「支給対象者について」をご確認ください。 ※高等学校等の専攻科の生徒については、令和2年度から新しく「専攻科の生徒への修学支援」が始まりました。 2.所得要件 以下の方(いずれも上記※世帯で年収約910万円未満世帯の生徒)が対象です。
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頭も体( 1 )
- ・この対談の高校生が今どうなってるか分からないけれど、 一見残酷な物言いに聞こえるかもしれないけどこれ全て現実だからねw 努力もせず頭も体も使わず自堕落な生活送ってきた人間に限って権利ばかり主張する。 適当な言葉で反感買わずにあしらう事もできたろうに橋下さん優しいですね。
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悲劇のヒロイン気取り過ぎ( 1 )
- ・本当それ 貧困女性とか言ってる連中も奨学金もらって頭いい大学行って良いとこ就職しろや!って言いたい女は悲劇のヒロイン気取り過ぎ
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選択の幅( 1 )
- ・@dozami chanel 私立高校しかいけないって言われたことあります? それほど勉強をしてこなかったんですよ。 勉強をしなかったから選択の幅が狭まった。ただそれだけの話で別にこの子達が行きたい!と元から思っていた私立ではないと思いますよ。
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模様( 1 )
- ・@dozami chanel は都合の悪いコメには返信しない模様です
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優越感( 1 )
- ・自己責任論を言うことって立場が上にいる限りはめちゃくちゃ優越感あって気持ちいい。ここのコメント欄も大半がそれで悦に入っている感じ。それと多数の人が自己責任論を言っているという事実が相まって、結果怠惰への集団いじめ的な非難が渦巻く。 この高校生たちは結構頭が悪いだろうし怠惰なんだろうけども、まあ可哀想に思える。この子達の様な現代病的な怠惰は橋本のような努力が習慣化してるような者が決して理解できない境地。故に怠けやだらけが起因する貧困は政治家に文句を言っても、決してそれに対する対応策は施されない。 まあ当たり前の話… 頑張ろうなお前ら 俺も底辺なりに頑張るわ
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勝ち組( 1 )
- ・公明党に入ってる俺は勝ち組
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他のこれ( 1 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! > 他のこれよりも優先すべきものを良くするために行政サービスを悪化させたのではないのですか? ですから、選挙の時に、公約(マニフェストでも良いですが)などで「優先すべきものがあるので、私学助成金は削減します」というようなことを言っていましたか? 逆に「行政による子どもの支援を充実させます!」というようなことを選挙で言っていたのではないでしょうか? 私学助成金を削減した橋下は公約(マニフェスト)を守れていますか?
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1歳( 1 )
- ・@dozami chanel 橋下氏が知事になった時、私は1歳だったので、橋下氏が出した公約を私は知らないのですが、もし「子供の支援を充実させる」と言っていたのであれば、無知ですみませんでした。
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どぉ( 1 )
- ・4:58 勉強したらいいって言うけどぉ! そうだよ。勉強するしかねぇんだよ。
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1分前( 1 )
- ・1分前だと!?
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よしよしのぶ 様( 1 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます! >自分の失敗ではなく、太田元知事の失敗だと思うのですが。 橋下は選挙に出るときに「大阪府の行政はダメなので、私が引き受けて、今より必ず良くします」ということを公約に掲げて立候補したのではないでしょうか? その公約を守れずに、「今より必ず良くします」ということについて失敗したので、行政サービスを悪化(私学助成金の削減)させたのですよね? 橋下の失敗ですよね? 立候補の時に「大田知事の失敗については、ぼく(橋下)にはどうしようもないので、行政サービスを悪化させます!」という主旨のことを言ってたと思いますか?
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two0three taiyo 様( 1 )
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >この動画の中の1人の学生が、家が母子家庭で金に余裕が無いって言ってたからこの子は自分の親が金ないって知っているはずで、 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? つまり、貧困家庭の子は、私立高校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等に反しませんか? 憲法の法の下の平等に反しませんか? >私立に行くしかなかったってことは県立に行ける学力がなかったと思うのでそれはちゃんと勉強しなかった自分が悪いよねっておもいました。 だから、授業料値上げで、この高校生が学校をやめることになっても良い、とおっしゃるわけですか? 突然の授業料値上げの原因を作った橋下に責任はありませんか?
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今28歳か29歳( 1 )
- ・今28歳か29歳とかかな? 今これを見て恥ずかしいと思ってくれてたら良いんだけど、、
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あ. 様( 1 )
- ・@あ. 様 お返事大変ありがとうございます! 痛み入ります。
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公明党( 1 )
- ・公明党に入ってる俺は勝ち組
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ライオネル親方 様( 1 )
- ・@ライオネル親方 様 お返事大変ありがとうございます! >私立だもん。そんなこともありよ コメントがトンチンカンではないですか? 私学助成金削減を行った大阪府は私立ではなく公共の組織ではないですか?
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two0three taiyo 様( 1 )
- ・@two0three taiyo 様 お返事大変ありがとうございます! >金のある人だったら買うと思いますが貧困な人は買いませんよね? ですから、入学時(受験時)の学力や環境にあわせて、高校生は高校を選んだわけですよね? あなたの例えで言えば、「車を買ってローンを払っている途中で、販売店(=橋下)が、突然「値段上げます」と言ってきて、ローンが払えなくなるかもしれない」ということですよね? 販売店(橋下)は悪くないですか?
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数ヶ月( 1 )
- ・@dozami chanel ? 数ヶ月もこのコメ欄に粘着するのやめたら?
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2秒( 1 )
- ・勉強しろで2秒で片付く
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ず 様( 1 )
- ・@ぬず 様 お返事大変ありがとうございます! >いや高校生のこと言ってるんやぞw え?まさか?高校生には何一つ落ち度は無いと思いますよ? それよりも動画では、橋下が自分の失政(行政運営の失敗)を高校生に押し付けているので、橋下こそが責任転嫁していますよね?
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4:58( 1 )
- ・4:58 勉強したらいいって言うけどぉ! そうだよ。勉強するしかねぇんだよ。
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よし( 1 )
- ・よし!僕今日から勉強やめよ!()
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よしよしのぶ 様( 1 )
- ・@よしよしのぶ 様 お返事大変ありがとうございます。 大変誠実で真摯な方だとご推察申し上げます。 ご理解いただきありがとうございます。 こちらこそ、失礼な物言いをしていたとしたら大変申し訳なかったです。 参考までに、橋下知事が当選した時の記事を以下に記します。子供の支援について軽く触れられています。 朝日 2008.1.28 「大阪知事に橋下氏 38歳、現職で最年少 民主敗れる」 (抜粋)橋下氏は「子どもが笑う」をキャッチフレーズに出産や子育て支援に重点を置くマニフェストを発表。無党派や女性の厚い支持を得た。
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僕の家( 1 )
- ・僕の家は兄弟が多くて私立に行かしてくれない事もありませんでしたが、親に「公立か国立に行って欲しい」と言われて現在は国立高校に通っています。学費は公立よりも少し高いですが、私立よりかは遥かに安いので親も満足してくれています。国立高校は落ちても公立を受ける事が学校によっては可能です(受験日程が私立と被っていない場合)。私立に行く可能性はものすごく下がりますし、国立高校は色々な団体や自治体からの奨学金があります。本当に親の事を思うなら勉強して国立を受けることをおすすめします。しかし公立よりかは少し高いので、公立しか無理なんだ!って方も同じように結局勉強するのが1番ですよ。
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いろんなコメ( 1 )
- ・いろんなコメに意味不明な返信をしているdozamiなんちゃらさんはこの動画の中の高校生なんでしょうかね?
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首相( 1 )
- ・率直に橋下嫌い‼️ 命を掛けてやってきた❓ 首相に立候補しないでホッとする
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主観( 1 )
- ・@コスモ 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし、その私学援助の削減をするにあたって学生の声を聞いている知事はなかなかいません。他の知事は学生に不利な政策をすることに学生が反対しても声すら聞かないことが大半です。私はその面で橋本知事を尊敬しています。 おっしゃることは理解いたしました。 高校生と面談したことに関しては、私は橋下のテレビ向けのパフォーマンスだと思いますが、それは捉え方の違いで主観だと思うので、それ以上特に申し上げることはございません。 いつも丁寧に対応してくださり、誠にありがとうございました。
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就活( 1 )
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
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都道府県( 1 )
- ・@dozami chanel あと大学では奨学金で借りれると思いますが、高校ではどうなのでしょうか。 年収が低い家庭には確か借りたり、もらったりする制度があったような… 都道府県によって異なるのでわかりませんが。
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全国大会( 1 )
- ・努力だけで何とかなるわけがない 例えると個人競技の部活だけで全国大会行くレベルで無理 やる気がないは努力不足じゃないよ
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八つ( 1 )
- ・@dozami chanel いや俺が言っているのはなんで努力してこなかった高校生たちが自分たちだけ被害者ヅラしてそれで橋下さんとかに八つ当たりしてるんだってことだよ。義務教育を終了している時点でこいつらは社会ではもう立派な大人と見られる。なのにこんなネチネチした言い訳ばっかりぶつけている時点で今まで勉強してこないで遊び呆けていたってことがよく分かるわwww。それを他人のせいにすんなよってことだよ。じゃあもし大学受験で落ちたとしても家が裕福じゃなかったから受からなかった。だから俺だけ合格させろとか言えるのか?そんなことが言えたら就活とかもこの先の試験でいくらでも使えるじゃねえか。言ってること分かります?
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꒪⌓꒪( 1 )
- ・これわざわざ市長に聞くことじゃねぇだろぉ( ꒪⌓꒪Ⅲ) 身の回りで教えてくれる人いなかったのー?😓
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尊敬( 1 )
- ・高校生の声を聞く時間を設けてくれている時点で尊敬に値する。 こんな知事なかなかいないと思う。
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支離滅裂( 1 )
- ・@dozami chanel 返答ありがとうございます。 記事を見ました。確かに言っていること知事時代に言っていたこととは異なり支離滅裂ですね。これについて私はこの知事時代の政策はやむ終えずにした政策なのではと私は考えます。2021年の記事を見る限り国や国会に対して書いている記事であると思います。大阪の政治資金では教育格差をなくす資金がなかったのではないでしょうか。東京五輪を見ていて国は税金を無駄使いがかなり見られました。2021年の記事で言いたいことは「国が税金の無駄使いをなくし、その税金を教育に使うべきだ」と言うことだと思いました。
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www 家( 1 )
- ・内申点25だったが公立行けたぞwww 家が裕福でないなら1番下の公立でも行けるように努力しろよw
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会のネーミングセンス( 1 )
- ・会のネーミングセンスから頭の悪さ出てて草
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ジュニチ 様( 1 )
- ・@です ジュニチ 様 お返事大変ありがとうございます! >お金が無いって分かってるなら公立入れってこと あなたのおっしゃるように、過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできますよね? 過去に遡って批判してよいなら、「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」のではないでしょうか? 橋下の失敗が原因ですよね?
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ただのひがみ( 1 )
- ・@あ 様 お返事大変ありがとうございます! >まずもともと家が大して裕福じゃない、または貧乏で私立にしかいけへんかったこと自体がおかしい。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか? 憲法14条の法の下の平等に反しませんか? >自分の家も裕福じゃないから勉強頑張って公立に行ったのにこんな甘えた考えの高校生がいること自体納得いかない あなたのご努力には敬意を表しますが、このコメントはただのひがみではないでしょうか?
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人やな ちゃんと( 1 )
- ・この議員めっちゃいい人やな ちゃんと話聞いて自分の話してるところに割り込まれても聞く姿勢保ってなおかつ政治的観点から返答しててすごいと思った それに比べて相手の高校生の酷さw 私立しか行けへんって言われたの絶対受験より前やのにそっから勉強せーへんかったんが絶対悪いのに自分の過失棚に上げて文句だけ。酷い
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草 悪口( 1 )
- ・@可愛い四葉 様 お返事大変ありがとうございます! >頭おかしくて草 悪口を言うことしかできなくなったということですか?
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あほな( 1 )
- ・あほな公立なんかいっぱいあるやろ
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思慮( 1 )
- ・興味と言うよりか「嫌だからやめて」の単純な主張 もうちょい思慮深く生きて欲しいな
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坂上田村麻呂 様( 1 )
- ・@坂上田村麻呂 様 お返事大変ありがとうございます! >親を楽させたいと思っていたのなら努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかったのではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? 過去に遡って「努力して県立高校に行くか中学卒業後外仕事等がんばったらよかった」と言うようなことを言って良いなら、何でも言えてしまいますよね? 過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? そもそも、橋下を選挙で選択する(しない)機会のあった大人の行政事業の予算を削るならまだしも、投票権すらないこどもの予算を突然削るのは、弱い者いじめのようなものだとお思いになりませんか?
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コメ欄のイライラさん( 1 )
- ・自分の話になってくると主張逆転するんだろうなぁ笑 コメ欄のイライラさんw
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ソニック 様( 1 )
- ・@ソニック 様 ご理解賜り幸いです。
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くそわがままやけ( 1 )
- ・自分に直接ふりかかってきてるからな くそわがままやけと
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新聞の投書( 1 )
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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集め( 1 )
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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重大な( 1 )
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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賞の授与先( 1 )
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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与えられるもの、求めるばかりの人( 1 )
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
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役に立た( 1 )
- ・@Hakisuke 1000 様 お返事大変ありがとうござい居ます! >ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると 一言で言えば、みなさん、偉そうに言いたいだけではないでしょうか? 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由だとお認めなら、友達ではないただの他人にとやかく言われる筋合いは無いですよね? あなたのコメント「でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...」 「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」 「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」などは、例えば(気心の知れた)友達に直接言うならわかりますが、全く他人の私人である動画の高校生にネットで公然と発言することは問題になるリスクがある、と思います。 >「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。 あなたは、「社会の役に立たない人間は、道路や病院を使うべきではない」とおっしゃるのでしょうか? それは、人権を蹂躙したナチスドイツの優生思想につながるようなお考えではないでしょうか?
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雑談場ぐらいの感覚( 1 )
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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行使できるもの( 1 )
- ・本当に金がないなら意地でも頑張って学力上げるでしょ 「公立行ける学力がない」だ?、「勉強についていけるか分からない」だ? それは国がおかしいんじゃない、お前らが甘えてるだけ 自分は別に特段裕福でも貧乏でもないけど、必死に勉強して特待生で私立行って大学も行ったぞ 部活と両立しながらな 友人に貧乏な子もいたが、その子は死ぬほど勉強して有名大学に行くほどになった その子曰く「自分が置かれた状況は自分で変えるしかない」、「誰かに助け求める暇あるなら自分で努力した方が有意義だ」って言ってたけどね 自分が貧乏なのを人のせいにしてる暇あるなら努力しろよ 権利は義務を果たしている人に与えられるもの、求めるばかりの人が行使できるものじゃない
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ao入学( 1 )
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
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して、( 1 )
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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親金( 1 )
- ・知事の言ってること凄い正しいと思うしこの子たちが言ってることはおかしいと思うところもあるけど気持ちはわかる。 私も母子家庭で前は生活保護で暮らしてた家庭だから学費関係なく学校なんて選べないし通うにしても自分で奨学金返済しなきゃいけなかった。大学行くなら勉強して公立目指せって言われるのは当然だけど公立行くほど勉強が好きじゃないし、留学に行きたかったけどそれこそ費用が膨大で普通に諦めたし、でもみんなバイトすればいいって言うしそれは本当にそうなんだけど、周りの裕福な子は普通に親金で高い私大をao入学で行ったりするし中には高校受験の時「公立高校落ちてもどうせお金親が払ってくれるしいいや」って言ってる子がいて正直悔しかった。もともと金持ちの家庭で生まれた子はわざわざ自分でバイトなんかしなくていいのになんで貧乏な家庭で生まれただけで大学行きたいなら勉強か死ぬ気でバイトしなきゃいけないんだろってバカバカしくなったもん まあ、勉強も自分で学費払うのも嫌なのは私のわがままだとは思うけどそこで格差感じて悔しかった話
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順序( 1 )
- ・@dozami chanel 綺麗事しか言ってなくて笑っちゃいます。家庭の経済状況は高校生たちのせいではたしかにありません、でもそこの家庭に産まれた以上私は仕方のない運命だと思います。逆にそれを否定し始めたらキリがないと思いませんか?産まれるべき家を変えるのですか?そこにどんな子供が産まれるかなんてわからないじゃないですか?なら自分の力で貧困家庭を自分の子供には同じ目に合わせないように貧困家庭から脱出すればいいじゃないですか?それはもう努力次第なんですよ。あとマジで綺麗事ばっか言ってますけど、あとあなたが言っているほど完璧な平等なんて私はないと思います。綺麗事でしかないです。 あと機会の均等なら全員に平等にありますが?だから借金や奨学金のような制度があるのでは?別に誰も競争しちゃダメなんて言ってないし、義務教育の期間は小学校からみんな平等ですよ?塾に行かせないと平等じゃないですか?いや、小学校の授業はみんな順序に沿って国が認定した教科書並びに授業の進め方を取っています。だから授業にしっかり出て先生の話をしっかり聞いた上で家で復習や予習をやれば全然塾に行く必要はないです。わからないところも先生にみんな平等に聞けますよ!あなたが言っている競争の前提、同じ条件での競争です。高校生から急に同じ条件ではなくなったなんて綺麗事です。しかも努力してないやつに金かけるなんて正直な話努力している人たちからしてみたら「なんで?」ってなるでしょ?たぶんあなたは努力しなかった人間の部類だからこそ綺麗事を並べ橋下さんをアンチするんでしょう。あなたくらいですよ、この動画のコメント欄を色々見ましたが橋下さんをアンチしてる人、助成金削減の被害者ですか?さぞ、努力しなかったんでしょう。借金地獄で首が回らなく余裕がないんでしょうか?
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時の憤り( 1 )
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
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その意義( 1 )
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
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この28条b( 1 )
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
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弱い( 1 )
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
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その正誤( 1 )
- ・@dozami chanel 求めてる答えとは違うと思うけど... 多分あなたの発言はみんなのいる場所からズレてるのよ。このコメント欄が行政方針決めるような公的な会議だったら「学力如何関係なく行きたい学校に!」「結果論で高校生に責任を求めるのはおかしい!」って意見は妥当性があるし、恐らく正しい。 けどここはYouTubeのコメント欄だからね。多分ほとんどの人が教育的意義とか行政方針を議論する場とは思っていないし、その正誤を問おうともしてない。ただ自分が感じたこと、思ったことをとりとめなく発言して、それを共有する雑談場ぐらいの感覚。それを踏まえて「金銭的余裕ないなら公立に〜」とか「勉強しなかった自分が悪い」っていう意見や感情は当然あるよね。みんな別に本当に正しい意見を発信したい訳じゃないし、その内容の妥当性も対して気にしてない。ただ「一般社会人的感覚から見て変だ!おかしい!甘すぎる!」っていう感じたことをボヤいてるだけなのよ。 例えば「最高のミュージシャン」を決めるとして、Twitterか何かで人集めてやるテキトー議論とその道の権威を集めて賞の授与先を決める重大な議論じゃ発言の内容も求められる性格も違うでしょ? それと同じで、あなたが求める「妥当性」「正しさ」は今この場では全く求められていないし、それを他人に押し付ければ煙たがられるのは当然だ。だって求められていないんだから。 まぁあなたの言う通り、一部の個人攻撃に走るコメントは言い過ぎだなぁとは思うけど。 総じて、多分あなたの発言は妥当性はあるけどこの場、YouTubeコメント欄に適してないからここじゃなくて新聞の投書とか自分のブログとか、自分が発言できる場所に移った方がいいよ。議論相手が欲しいのは分かるけど、それをYouTubeのコメント欄にぶつけちゃダメだ。
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ごぞんじ( 1 )
- ・@ーむ 様 お返事大変ありがとうございます! >でも教育の機会均等って均等になってることわかりませんか?偏差値が同じくらいの公立校はありますよね?違いますか? 動画の高校生たちは、すでに学校に通っているのですよね? 橋下の私学助成金削減による授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが貧困家庭の子は、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイト、などをしないといけないのですか? 両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか? >平等平等って言ってますけど、そんな綺麗事で世の中まかり通っていません。 トンチンカンですよ? 自由主義社会の前提は「機会の均等」ですが、ごぞんじありませんか? 自由主義国家の競争の前提は、同じ条件での競争なのではないですか? それを「機会の均等」と呼ぶのではないですか?
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上がら( 1 )
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
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余計( 1 )
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
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全力( 1 )
- ・@趣味ちゃんねる 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも憲法は基本的に政府が国を統治する上の基本原則として定められたものです。なぜ憲法も我々一般市民に適用するのでしょうか??頭悪いんですか? え?国民主権をご存じありませんか? 日本国憲法「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を達成することを誓う。」 あなたは、日本国民ではない、ということでしょうか?
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姉と私( 1 )
- ・@dozami chanel でもそれって公立に行かなかった理由と関係ないですよね?例えば高いレベルの教育を受けたかった、部活動でどうしてもその高校に入りたかったという理由ならまだしも、学力が理由だった、と生徒たちの口からも明言されています。 私学助成金なんて私の地元では聞いたことのない制度なのですが、他県に足並みを揃えて撤廃したのであれば、“橋下府知事が悪い”はあまりに暴論だと感じます。もともと私学はお金がかかるところです。私の家も母子家庭だったので姉と私はハナから私学への進学など考えず、公立に行きましたし、スポーツでどうしても私学に進みたかった妹は特待生制度を使って学費免除で私学に進みました。 それが一般的な、筋の通った考え方だと思うのですがいかがでしょうか?
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王様( 1 )
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
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次の人( 1 )
- ・@虎丸 様 お返事大変ありがとうございます! >決めるのは知事だけでは無いはずです。 いえ、間違っています。 大阪府行政のトップつまり最終責任者は、大阪府知事です。 それに橋下は「知事にしてくれたら行政を良くする!」と、自分から立候補したのではないでしょうか? 「いろんな事情があって難しい、できない、ぼくのせいじゃない」というなら、橋下はさっさと辞めて次の人に替わってもらわないと、行政がどんどんダメになっていくので、大阪府民は迷惑だと思います。
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上の第一( 1 )
- ・担任から無理って言われて、そこの私立高校にまでその成績じゃ厳しいですって言われたけど、滑り止めで受けて受かっったし、それより上の第一で受けた公立も受かった。 先生の言ってることあんま信用しやん方がいい。 言われて悔しかったら勉強したら受かる。それだけ
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って宣ってる( 1 )
- ・@dozami chanel そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう...良いものを選べば良い値段がかかってくる、という知事の発言に対して、私立にしか行けなかった...って宣ってる訳でしょ。公立だろうと努力すりゃ勉強についていけるって知事も言ってるのに。(私立学生の俺からしたら公立の方がよっぽど楽だと思うけど) 勉強しろよって話
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これを観( 1 )
- ・これに参加してた生徒たちも良い年齢になってるでしょうね 今現在、これを観てどう思うか 聞いてみたいものです
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ロク( 1 )
- ・何回見ても思うわ 私立しか行けないって偏差値30くらいだろ? その程度の分際がロクに話し合えると思うな。
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経済観( 1 )
- ・こんな緊縮そのものの橋下の態度を賛美するとか、反緊縮っぽさを持つの安倍晋三氏と真逆な経済観だと思うがね。
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カツカツ( 1 )
- ・@丸ペイ 様 お返事大変ありがとうございます! >授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然、予告もなく、環境を変えた(授業料値上げの原因を作った)橋下に、責任があるのではないでしょうか? >授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 貧困家庭の子どもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるわけですか? それは、教育の機会均等の原則、憲法の法の下の平等に反しませんか?
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偉い人( 1 )
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
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カツカツ( 1 )
- ・@dozami chanel 授業料上がっただけで学費が払えなくなるぐらいカツカツで生活してんだったらわざわざ私立行く必要ないよね。授業料が上がる上がらないとかじゃなくて金ないならそもそも公立に行けって話。 公立に行かなかったってことは勉強する努力してないってことでしょ? 努力してない奴があれこれ言うのはおかしいんじゃない?
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荒らし( 1 )
- ・@dozami chanel 同じようなコメントばっかりで橋本さんを否定するようなことばっか言ってますね。荒らしは通報しました。
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脳内( 1 )
- ・アホやアホ なんで泣くねん、何しに来たんだ。 泣くのは悔しいからでも意見が通らないからでもない、想定外のことが起こって脳内が処理しきれんからやろ。 橋本にこんだけ否定されるとか思ってなかったからやろ?こんなに酷いこと言われるとか思ってなかったからやろ それが甘えやねん、世間はお前の母親ではないってことを橋本はしっかり教えてくれたんやぞ これから先もっと理不尽だと思うことはいっぱいあるから今のうちに想定しとけ
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suito lotion 様( 1 )
- ・@suito lotion 様 お返事大変ありがとうございます! >そもそも私立はお金がかかるわけじゃん。その体での、なぜ公立に行かなかったんだろう... 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」と言ってよいのであれば、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? 橋下が自分の失敗を高校生に押し付けているのではないですか?
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うーん( 1 )
- ・どっちもうーんってなる内容やなあ
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人向け( 1 )
- ・お金がない人向けに「公立高校」という高校でも国の税金を使って学べる場所があります。
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>で( 1 )
- ・@same! 様 お返事大変ありがとうございます! >でも一応、市民と偉い人だよ? 橋下は公務員ですよね? 全体の奉仕者(公僕)ですよね? 橋下は王様ではないですよね? 公僕(橋下)が主権者(高校生)にたいして髪型が失礼だとか、あって良いでしょうか? 日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。② すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
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反緊縮( 1 )
- ・こんな緊縮そのものの橋下の態度を賛美するとか、反緊縮っぽさを持つの安倍晋三氏と真逆な経済観だと思うがね。
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なんのため( 1 )
- ・この高校生たちがなんのために学校行ってるのかにもよるよね。 授業寝てたり、サボったり、そういう人たちのために税金は使いたくないわ
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3:22 元祖( 1 )
- ・3:22 元祖「それってあなたの感想ですよね?」
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〇〇部( 1 )
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
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@ゆゆ 様( 1 )
- ・@ゆゆ 様 まさにあなたのおっしゃる通りだと思います。
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この格好( 1 )
- ・萌え袖、変な髪型、まず知事が折角来てくれているのにこの格好はあまりにも失礼すぎ、このアホどもの一番の問題点は自分らの罪を知事に責任転嫁している所。本当に救いようが無い。
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ワード( 1 )
- ・こんなガキのワガママを垂れ流してる様な奴らが親ガチャとか責任転嫁に便利なワードを得て努力を放棄してるんだろうな
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髪形( 1 )
- ・市民に説明責任を果たすべき公僕の橋下知事に対して、市民がどのような髪形をしていようが、関係ないのではないでしょうか?
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VSチャンネル様の懐刀【二代目】 様( 1 )
- ・@VSチャンネル様の懐刀【二代目】 様 お返事大変ありがとうございます! >努力しすぎて余裕なくなってきたって判断して助成金減らすんじゃね?全く努力しないわけではない おっしゃることがよく分かりませんが、「私学助成金」を受け取るのは誰か、ご存じありませんか?
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老朽化( 1 )
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
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通学距離( 1 )
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
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゛ん( 1 )
- ・あなたのコメント「この高校生達、偏差値も低いんだろうけど顔面偏差値の方もかなり低くて笑った」は私人に対する公然たる誹謗中傷ではないでしょうか? U&T vessel Law Office 法律コラム「ネットでの誹謗中傷事例まとめ~と゛んな罪に該当する?」2021.07.02
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おかけ( 1 )
- ・正直勉強出来なくて私立しか行けないのは 親とかに負担増えるけど 28億円という私学助成金があるおかけで 教育を受ける権利を高校生から取るのは可哀想
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折角( 1 )
- ・萌え袖、変な髪型、まず知事が折角来てくれているのにこの格好はあまりにも失礼すぎ、このアホどもの一番の問題点は自分らの罪を知事に責任転嫁している所。本当に救いようが無い。
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ダンゴムシ 様( 1 )
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >ん?学生のことですよ 橋下が、自分のことしか考えていないのではないですか?
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リアルBARUSU 様( 1 )
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >会話が成り立ってないのでもう一度コメ主の文から読み直してください つまり、あなたは関係ないということですね?
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岡崎 様( 1 )
- ・@岡崎 様 お返事大変ありがとうございます! >だから知ってますって でしたら、動画の橋下がトンチンカンなのはご理解いただけますよね?
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ダンゴムシ 様( 1 )
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >そんなわけないと思います。貴方は、教育だけで物事を考えていますが、橋本さんはその他大阪のマスタープランについても考えています。 でしたら、橋下を選挙で選択する機会のあった大人に関する予算を削ればよいのではないですか? 選挙権すらない(橋下を選挙で選択する機会すらなかった)高校生に関する予算を削るのは、弱い者いじめみたいなものではありませんか?
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間抜け( 1 )
- ・@鶏の化身 だから俺じゃなくて、公的事業の最優先事項の一つである教育事業について、自己責任とかいってる間抜けに言えよ(´・_・`)
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@リアルBARUSU 様( 1 )
- ・@リアルBARUSU 様 お返事大変ありがとうございます! >どの点に対して関係ないのかと問うてるのか分からないのですが… 最初からあなたは関係ないとあなた自身がおっしゃっておられるのですよね? 関係のないと自身でおっしゃる方が、関係の無いことに対してとやかくおっしゃるのは、いかがなものかと思いませんか?
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勘定( 1 )
- ・まぁ入った時に助成金(?)も勘定に入れて私学を選んだんだろうし、勉強しろって言っても結果論になるから理不尽だ!って意見も分かるけどね。でも公立でも緩いところは思いっきり緩いし、ほんの少しの勉強で入れるレベルだからその努力はすべきだったんじゃ...ってのが違和感の原因。
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ダンゴムシ 様( 1 )
- ・@ダンゴムシ 様 お返事大変ありがとうございます! >それは無いと思いますよ。実際インフラの老朽化なども日本の建築問題となっていますし、 そもそも、橋下が行政運営を失敗したので、私学助成金削減を行い、それによってすでに入学し学校に通っている高校生の授業料が値上げになったわけですよね? 橋下は自分の行政運営の失敗のツケを、高校生に押し付けているのではないでしょうか?
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救う( 1 )
- ・@Abeshi MinatoGawa 安直すぎないか? 国民を救うための税金でしょ? 自己責任って言って全てが自己責任になる訳でもないでしょ
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個々( 1 )
- ・私立に行きたくないなら今まで死にものぐるいで勉強して公立に受かるようにすればいい話で、責任転嫁にも程がある。個々が勉強してこなかった責任をなぜ知事になすりつけるのか、さっぱり理解できない。
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賢い( 1 )
- ・本当に賢い子は、こんなところに参加しないで勉強してそう
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個人の都合( 1 )
- ・@dozami chanel うーん、まぁ個人の都合は間違いなくあるよね。友達関係とか通学距離とか〇〇部に入りたいとか。そこは本人にしか分からないし、それで私立を選んだとしても落ち度はないよ。 ただ多くの人、特に社会人みたいなある程度努力してきた人達から見ると「金銭的に余裕が無いのは分かってたのにそこまでして私立を選ぶ必要があったの?」「少し頑張れば同じような条件の公立に入れたのでは?」っていうのは感じちゃうのよ。さらに言えば、動画みたいに「学力が足りなかった」なんて話も出てくると余計にね。 ついでに言うと、これは多分大っぴらには言えないけど、「レベルの低い学校に行政予算取られるぐらいならもっと必要なところに回してくれ!」っていうのは言わずとも感じちゃうよね。コメント欄の人達の怒りは行政的視点じゃなくてごく一般的な社会人的感覚からの見た時の憤りだろうし、その意義を問うてもお門違いになっちゃうんじゃないかなぁ。
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萌え袖、変な髪型( 1 )
- ・萌え袖、変な髪型、まず知事が折角来てくれているのにこの格好はあまりにも失礼すぎ、このアホどもの一番の問題点は自分らの罪を知事に責任転嫁している所。本当に救いようが無い。
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やつ山( 1 )
- ・なんで公立行こうとか思わんのだろう。 公立から這い上がって有名な大学に追い越して行ったやつ山ほどいたぞ。
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インフラの資金( 1 )
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
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皆さん( 1 )
- ・入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ではないでしょうか? それぞれ皆さん個別にさまざまな事情があって、そのうえで一生懸命考えて、自分の進路を選んでいるのではないでしょうか?
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w16( 1 )
- ・いやいや、私立しか行けない頭の悪い子達がお金が無いと言っても、、、 親ガチャもあるだろうけど、普通に知事の方が正しいと思うw16からは自己責任、それはもう当たり前。大人なんだからww 生活保護の存在もあるのにな〜
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@桃 様( 1 )
- ・@桃 様 まことに真摯にご丁寧にご対応くださり感謝申し上げます。 しかし大変恐れながら一点申し上げます。 「行政の仕組みを理解した上で、議論の場に出ることが出来なかった高校生達にも問題はあると私は考えています。」とおっしゃいますが、説明責任はつねに行政側にあります。
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こんなガキのワガママ( 1 )
- ・こんなガキのワガママを垂れ流してる様な奴らが親ガチャとか責任転嫁に便利なワードを得て努力を放棄してるんだろうな
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与党( 1 )
- ・この高校生は無知やな、高速道路いらないって言ってたけど、民主党が与党になった時インフラの資金を削減したから、現在になって老朽化が激しくなってる、教育費の削減では、頭の悪い人が困るだけだけど、インフラの削減は無差別に人を殺すことになりかねない
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のに対しての( 1 )
- ・@Abeshi MinatoGawa 君が批判してるのに対しての意見なのだが
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行った方々ばっかり( 1 )
- ・@こういち 様 お返事大変ありがとうございます! >しかし今回の動画を見た感じだと、先生に君の学力では無理だなどの自分自身の学力のせいで私立に行った方々ばっかりだという印象でした。 それはあなたの単なる想像ですよね?それに、その想像に何か意味がありますか? さらに、入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 違いますか? >加えて市立より私立が金がかかるのは誰が見ても当然だし、これを橋下さんのせいにするのはお門違いだよって話です! 突然、入学後に、授業料値上げになるような政治判断をしたのは橋下ですよね? その原因は、橋下の失政ですよね?
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公的事業の最優先事項の一つ( 1 )
- ・@鶏の化身 だから俺じゃなくて、公的事業の最優先事項の一つである教育事業について、自己責任とかいってる間抜けに言えよ(´・_・`)
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その選択( 1 )
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
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タイミング( 1 )
- ・見たいと思ったタイミングで出てくるの最高だよYoutube
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一歩( 1 )
- ・しっかり勉強して公立高校に行かなかったのが悪い しかも、公立を受験して一歩届かず落ちた、じゃなくて教師から諦めろって言われて私立に行ったんだから、全て自己責任だろ
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鶏の化身( 1 )
- ・@鶏の化身 だから俺じゃなくて、公的事業の最優先事項の一つである教育事業について、自己責任とかいってる間抜けに言えよ(´・_・`)
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ねずみ 様( 1 )
- ・@ねずみ 様 お返事大変ありがとうございます! >あなたの意見は否定しませんが、申し訳ないが自分はそうは思いません。 では、あなたが学校に通っていて、自分(生徒側)には全く原因は無いのにある日突然行政の判断で予告もなく授業料が値上がりになっても理不尽ではない、とおっしゃいますか?
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レロレロキャンディー 様( 1 )
- ・@レロレロキャンディー 様 お返事大変ありがとうございます! >私が書いた文を全て読め。熟読して自分の考えが少しも変わらなかったら、お手上げだよ。 意味不明ですよ? 具体的にあなたの質問は何ですか? >学校を辞めるなら結構。日本では親に監禁されていない限り、機会は平等に与えられている。 私学助成金削減で授業料値上げによって、裕福な子はそのまま通えますが、貧困家庭の子は、学校をやめないといけないかもしれないわけですよね? この違いは、学力ではなく経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか? >中等教育を修了する権利なんてどこにも書いてないんだよ。まず義務教育って知ってるかい? 義務教育は、この28条bに関係ありますか?「種々の形態の中等教育(一般教育及び職業教育を含む。)の発展を奨励し」と書いてありますよね?
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双方( 1 )
- ・これって双方におかしい点がありますね。まず、高校生の私立にしかいけなかったから助成金減らさないでというのは主張の根拠として薄い。金がなかったら私立にいけないのは当たり前の話。学力が足りないのを理由にしても誰もどうすることもできない。ただ、橋下氏の国を変えるしかないとか、政治家になるしかないとかいう反論もおかしい。高校生は現状を訴えているのだから、生活保護があるからとか、対応としては不適切としか言いようがない。学力が足りなかった高校生の支援はできませんと反論すればいいだけの話。政治家の器ではないですね。
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*^^*( 1 )
- ・@dozami chanel いえいえ(*^^*) 毎度、丁寧なご説明ありがとうございました。 勉強になります!
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しまい( 1 )
- ・@dozami chanel だから君が承知しようがしまいが此方は根拠を示さないとその最後の質問にも答えないってw
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Ryuki 様( 1 )
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >そこ選んだんだったら授業料上がったってしょうがないじゃん。私立なんだよ?そこちゃんと考えなかった自分が悪いでしょ 動画の授業料値上げをもたらしたのは、学校ではなく、行政(橋下)ですよね? 授業料値上げで、裕福な家庭の子はそのまま通えるが、貧困家庭の子は、退学、転校、借金、バイトなどの対応をしないといけませんよね? この両者の違いは、学力ではなく、家庭の経済状況の違いですよね? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?←答えられませんか?
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Ryuki 様( 1 )
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! > 高校生の自由だけどその選択は間違ってる そうでしょうか? あなたがもし学校に通っていて、あなた方生徒には落ち度は何もないのに、行政の判断によって、突然、予告もなく、授業料が値上げになったら、理不尽だと思いませんか? たとえば、すでに通っている生徒には、特別措置があっても良いのではないでしょうか?
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Ryuki 様( 1 )
- ・@Ryuki 様 お返事大変ありがとうございます! >なぜそういう風になる可能性もある、授業料も高い学校に貧困なのに行くの?普通避けるでしょ 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? すでに通っているのにあとから突然、環境(授業料)を急に変えた橋下に責任はありませんか? 貧困家庭のこともは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですか? 貧困家庭に育ったことは高校生の責任ですか?
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ひまじん 様( 1 )
- ・@ひまじん 様 お返事大変ありがとうございます! >裕福じゃないから私立しか行けなかったって言ってるけど勉強を沢山して公立で追いつくようにしないで金かかる私立に行くのはどうなんってことなんやけど 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? 過去に遡って「公立に行けばよかった」などと批判してよいなら、どんな批判もできてしまいませんか? それなら、過去に遡って「橋下が(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければよかった」と言えますよね? つまり、橋下が自分の失敗のツケを高校生に回した、と言うことではないでしょうか?
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学識( 1 )
- ・@dozami chanel 御指摘ありがとうございます。貴公のおっしゃる通りだと思います。高校生が主張したいことがうまく伝わらなかったのが残念ですね。米軍のことや道路の費用など、話がずれてしまったせいで、高校生に学識がないという印象を与えてしまったことが誹謗中傷の原因ではないかと思います。弁護士は相手の弱点を突いて主張を認めさせるのが仕事みたいなものですので、元弁護士の橋下氏なら簡単にできるでしょう。改めて考えると、橋下氏って卑怯な人ですね。
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12分( 1 )
- ・勉強から逃げて高い私立にしか行けんかったやつが、プライドかなんか知らんけど働くことをそもそもないことにしてる奴が自分が悪いみたいっていや12分に悪いやろ勉強してから言えや塾なんか行けんくても公立の高校ぐらい授業真面目に受ければ受かるやろサボって逃げたしわ寄せ人のせいにしてんちゃうぞ
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君さあ( 1 )
- ・@AK 様 お返事大変ありがとうございます! >ネットで誰か聞いたところで意味もないし答えようもないと思うけど 「君さあ」と、変になれなれしいので、どこかで会話を交わした方なのかもしれない、と思ったからです。 ご理解いただけましたでしょうか?
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おー( 1 )
- ・土方しかないおー
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土方( 1 )
- ・土方しかないおー
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マスターTo 様( 1 )
- ・@マスターTo 様 ご理解賜り幸いです。
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Ryuji1125 様( 1 )
- ・@Ryuji1125 様 お返事大変ありがとうございます! >入学後って言ってるけどそれ入学する高校を変える努力をしなかったから動画みたいに泣いてるゴミがいるんでしょ。 高校生の自己責任って言っているけどそれ橋下に大阪府の行政をきちんと運営する能力がなかったから動画みたいに高校生に迷惑をかけているトンチンカンな知事がいるんでしょ。って言えますよね?
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コテンパン( 1 )
- ・結局、住民の意見をコテンパンに叩き潰して、建設的な意見がまるで出ないでそんなにヒーローですか?
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2:20( 1 )
- ・2:20「公立に入ったとしても勉強についていけるかわからない」って言われたから公立で追いつくために勉強することもできるのにそれをしないで「母子家庭だから削減すんな」ってのはあまりにも勝手なんじゃないかな。
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質問の答え( 1 )
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
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その答え( 1 )
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。 誤解を招いたのでしたら私の方こそすみません。括弧(私学助成金削減で)はあなたのコメントに私が足した部分です。 とりあえず、あなたが言いたいコメントは「私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金で)選択肢は増えます。」ということでよいですね? だとしたら意味が分かりません。 わたしは「私学助成金の削減で、貧困家庭の子どもの教育を受ける選択肢は増えますか?」とお尋ねしたのですが、これが、その答えだとおっしゃるのですよね? 「削減で増えますか」という質問の答えになっていないのではないでしょうか?
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彼等( 1 )
- ・私達、不幸代表ですみたいな奴らが集まったところで、恵んで下さい話にしかならんでしょ。 言っちゃなんだがどこの地域にでも名前書けば合格と言われるようなバカ公立高校があるんだよね。そこを選ばないというのは、金よりプライドが勝っちゃってるんだよね彼等。
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ジャンケン( 1 )
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
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博識( 1 )
- ・@dozami chanel 弱者だらけの日本だから 行政も大変困っているんじゃ有りませんか? 誰かに頼る前に 自分で何とかした方が早く弱者から脱しれるのでは無いでしょうか 子供達は 頼る事でしか生きられないので ああ言った台詞が言えるのだと思います 後 学生時代しっかりと勉強して来なかったので ナチスとか言われても 良くわかりません 頭が良く博識でしたら 弱者にも分かる 解り易い言葉でお願いします それとも行政にお願いして 訳して貰えばよろしいでしょうか?
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滑舌( 1 )
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
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系のルーネー( 1 )
- ・@滑舌が悪い系のルーネー!! ニュース見てました?橋本が私学助成金を削ったから、高校生たちは大阪知事から後出しジャンケンを食らってる状態ですよ。そりゃ高校生たちも文句言いたくなりますよ。民主主義の基本です。 大体学校の偏差値は高校生本人の偏差値とも限らない。 入ろうとすれば入れたなんて本人が決めることで、他人が「自己責任」「努力不足」と言うのは、完全にお門違い。
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予測変換( 1 )
- ・失礼しました。改めてですが、スマホからになりますので予測変換により間違えてしまいました。お詫びと訂正致します。私学助成金により私学の学費が公立より下ならば(私学助成金削減で)選択肢は増えます。 私学助成金削減で、の部分を私学助成金でになります。
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パソコン( 1 )
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
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どうり( 1 )
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
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生き( 1 )
- ・橋下さんは小さい頃父親が亡くなり、動画の男子高校生と同じく母子家庭で育ちました。地元の公立中学校に通い、そこから北野高校(府内1位、偏差値76)に合格しました。 橋下さんに意見を言っている高校生たちと境遇が似ているからこそ、少し厳しい言い方をしたのでしょう。高校生の方は多分橋下さんの生きだちは知らなかったでしょうね。知っていたら捉え方が少しでも変わっていたのかもしれません。
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手間( 1 )
- ・私が間違えたつもりはありませんでしたが、スマホからなので自身のコメントを見返すのも手間でして、付け足したわけですね、どうりで… 何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 改めてですが、私学助成金により私学の学費が公立より下ならば私学助成金によって選択肢が増えると思います。 裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 大変恐縮ですが、同じ回答を何度もしているため、過去のコメントを良くご覧なって頂ければ幸いです。パソコンからならご覧になりやすいでしょうし…
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>裏( 1 )
- ・@山田太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >裏を返せば私学助成金により私学の学費が公立より上ならば私学助成金によって選択肢が増えることにはならないという意味です。 このコメントは論点がズレています。 >何度も申し上げておりますが、増えません、変わりませんというのが私の答えです。 「私学助成金の減少によって、どうなるか?」とお尋ねしています。 私学助成金の削減で私学の授業料が一斉に上がると、ある高校生が経済的に行くことのできる学校の数は、減りますよね? 「増えません」はあたりまえですが、「変わりません」というのはどういう理屈ですか?
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どんな生活( 1 )
- ・こいつら今アラサーか笑 どんな生活してるんだろ笑笑
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TTT徹也 様( 1 )
- ・@TTT徹也 様 ご理解いただき幸いです。
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今アラサー( 1 )
- ・こいつら今アラサーか笑 どんな生活してるんだろ笑笑
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他府県( 1 )
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
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タコつぼの中( 1 )
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
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こんなもの( 1 )
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
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ふう( 1 )
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
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少年少女たち( 1 )
- ・橋下の答えは一聞正論に聞こえるが全く本質を理解できていない。最低でも高卒以上の学歴がないとほぼ仕事がない世の中ではあるが、授業料のいらない公立高校に入るにはそれなりの学力が要される。この社会構造の中で苦しんでいる少年少女たちを自己責任論で見捨てるのはあまりに酷な話ではないか。それともこれから日本を担う子どもたちのためにある教育現場がこんなものでも良いと思っているのか。
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他に( 1 )
- ・@dozami chanel お前すごいなw あと何人?日本人じゃないやろ? 何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。あと「学校で解決できる問題」ではなく、のことの文おかしいで。 あとつまりのとこの文も前後関係がむちゃくちゃやで。私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、完全なるお前の感想やねんから、ですよね?というふうに押し付ける言い方は日本語としておかしい。オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 そもそもの文の構成がおかしい。 日本語もろくに使えへんやつと喋りたくないので終わりましょう。
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>国( 1 )
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
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親の賃金( 1 )
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
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決着( 1 )
- ・@dozami chanel バカなん?そこが説明されてないって言ってんねんwなんで優秀な人が他県に流れんねんw お前最初はごまかせてたけど頭悪いよな。完全にお前の想像ですべて話してるやん。ってゆうか想像やから決着つかんから終われって言うてるやん。
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ドラゴン桜( 1 )
- ・高校生たちよ、ドラゴン桜見たほうがいい。 ただ、まだ外の世界を知らない高校生(=当時中学生)の子に、 先生が「そこ(私立)にしかいけない」と言われたら、壁を作られちゃうとねぇ、、、。 そこは同情しちゃうなぁ。
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@匿名の具現化RPG 様( 1 )
- ・@匿名の具現化RPG 様 お返事大変ありがとうございます! >私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。 入学時(受験時)の学力や環境によってどこの高校を選ぼうが高校生の自由ですよね? あとから、突然予告もなく、生徒側に過失もないのに、足りないようにしたのは橋下ですよね? 橋下は悪くないですか? >国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。 あなたは行政からの助けを受けたことは一度もありませんか? 国民や市民は、それぞれ状況に合わせて、法令に則って、税金で成り立っている行政に助けてもらうのではないですか?
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文章( 1 )
- ・@dozami chanel なんか付け足すようで悪いし、文章が拙くてわかりにくいと思いますが、僕が言いたい事は↓です。 私立高校に行くお金がない(つまり、親の賃金では足りない)なら自分が働いて稼ごう。それが無理ならもっと勉強して学費とかその他諸々の費用が少ない公立に行こうよという話です。 そこらへんの努力(動画内)が見られなかったので1番上の発言をしました。 国とか市からお金をもらうのはそのあとですよ。
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前のやつ( 1 )
- ・だいぶ前のやつだけど私立無理なら公立いこな。いけないなら高校行くなや
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万事解決( 1 )
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
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国策( 1 )
- ・@3rmyself 様 >なんだかんだ私立も含めて実質学費無償化した維新は有能だよな。 それをおっしゃるなら、有能なのは、まず「高校無償化政策」を国策として実行した鳩山民主党政権ではないでしょうか? 日経2010.3.31「高校無償化法が成立」 (抜粋)高校無償化法は31日午後の参院本会議で、民主党などの賛成多数で可決、成立した。公立高校の生徒の保護者から授業料を徴収せず、私立高校の生徒に就学支援金を支給する内容 ですので、この法律に基づいて全国規模で行われましたし、橋下ら維新が言い出したのは、民主党よりあとだと思いますが?
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5:10( 1 )
- ・5:10 勉強しないやつが泣くんじゃないっ!
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@中( 1 )
- ・@中はサクサク外はトロトロ完璧なメロンパン 様 お返事大変ありがとうございます! >何回も言うけど授業料値上げを選んだのは「学校」やで?お金の回収の仕方なんか他にもあるかもしれんし。 では、私立学校は授業料を上げずにつぶれて、大阪府下のすごい数の高校生が、突然高校生でなくなってしまって、放り出されてよいとおっしゃるのですか? 授業料を上げたくてあげるのではないと思いませんか? そんなことになったら、大阪の教育行政の劣化ですよね? 若い人は大阪から逃げ出してしまうのではないですか? >私立の授業料が上がることによってなぜ大阪府の教育を劣化させるんかが説明されてないし、 優秀な人が他府県に流れて行ってしまいますよね? >オレは授業料値上げされたら公立に行こうと勉強する人が増えると考える。 あなたはタコつぼの中で生きているのですか?
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背伸びし( 1 )
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
-
そっちの方( 1 )
- ・@dozami chanel これ最後にしていいですか?もうやめません? 授業料値上げなどのことです 読み取って欲しいって言ったばっかなんで言うんあれなんですけど、なんですか?じゃなくて、こうですか?このことですか?の方がまだ読み取ろうとしてくれてんねんなってなるんでそっちの方がありがたいです。 あとオレはあなたの意見もいいと思います。ということでもう終わりでお願いします。
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おまい( 1 )
- ・@ターニャ・デグレチャフ おまい最高wwwww
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福岡( 1 )
- ・福岡だと滑り止めで私立しか選択肢無いからお金の無い家庭の子は少し背伸びして上のレベルの高校を受けづらい環境にある訳だけど、大阪はそこんところどうなんだろ? 頭良い子からレベルの高い公立高校を選べる制度にすれば万事解決だと思うが
-
・デグレチャフ( 1 )
- ・@ターニャ・デグレチャフ おまい最高wwwww
-
こういうとこ( 1 )
- ・結局こういうとこでぎゃあぎゃあ言ってるのは自分のためだから行動するかって言われたら、しない やっぱ今のうちから頑張ってわめかないようにしないとなあ
-
中二( 1 )
- ・へー、私立より公立の方が頭いいんだ... 中二だけど初めて知った...
-
リベラリスト( 1 )
- ・失敗したら生活保護しかないシステムは極端。リベラリストかな。
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方たちの為( 1 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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ただの怠け者の言い訳( 1 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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短慮( 1 )
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
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主要サイト( 1 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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健常者( 1 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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ビンボー( 1 )
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
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皆が( 1 )
- ・今の日本では、公立校の進学校化が加速し「お金持ち=私立」の方程式は崩れている。教育にリソースを割ける家庭の子が公立に入る時代。 リソースが物を言う現状の教育界で、私立に行った彼らに「勉強不足」「お金ないなら公立行け」と言うのは短慮だと思います。個人の努力だけじゃ超えられない壁があるのも事実。皆が橋本さんみたいに努力の天才でもない。
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たとえ( 1 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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シフト( 1 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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ダブル、トリプル( 1 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等( 1 )
- ・裕福にならないのは能力とか環境の影響もあるから必ずしも自己責任とは言えない部分もあるけど、貧困になるのはどう考えたって自己責任ですよ。そこのところを混同してはいけない。どんなに貧困家庭に生まれようが、どんなに学歴や能力がなかろうがアルバイトくらいの簡単な仕事は誰だってできるでしょうよ。病気や怪我や障害があるとかならともかくそんなの何の働けない理由にもなりませんよ。そういうのをただの甘えと言うんです。アルバイトの求人なんて、タウンワーク、マイナビ、クリエイト等、主要サイトを見ても分かるように、都内だけでも結構な数が掲載されていますよ。仕事がないなんてとぼけたことは言わせません。アルバイトなんて応募すれば学歴や能力なんて関係なくほぼ十中八九採用されます。仕事内容なんて、定年退職した老人でも小学生でも誰でもできる簡単なものばかりです。健常者でありながら働けない理由なんて逆に探すほうが難しいくらいです。たとえ非正規のアルバイトであったって、ちゃんと真面目に毎日フルタイムで働けば誰も貧困になんてなりませんよ。もしフルタイムでシフトに入れなかったり、もう少し収入を増やしたいと思うのであれば、ダブル、トリプルで他のバイトと掛け持ちすればいいだけの話です。そしたら貧困どころか結構いい額になりますよ。そんな簡単な努力さえしようとしないで、自分が貧困なのは政治のせいだの他人が悪いだの文句ばかり言って政府からお金をたかることばかり考えていたって仕方ないって話です。彼らはどうしても事情があって働けないとかいうわけではなく、あきらかに働けるのに働かない人たちなわけですから、そんな人たちに安易に我々の税金の中から生活保護のような形でお金をばらまくようなことはして欲しくないんです。本当に支援を欲して苦しまれている困った人たちは他にたくさんいます。どうせ我々の税金の中からお金を使うなら、そういった本当に支援を必要とされている方たちの為に使っていただきたいのです。特別な能力がなくたって特別な努力なんてしなくたって普通に毎日頑張って生きていればみんな裕福に幸せに生きていける。それが今の日本という国ですよ。自分なんか高校中退の学歴なしのしがないフリーター風情ではありますけど、そんな自分でもこのコロナ禍であって現在6つのバイトを掛け持ちしながら、特別な努力なんてなくても毎月月収50万以上普通に稼げているわけですからね。結局のところ、非正規だから、コロナ禍だから貧困でも仕方ないなんていうのは、ただの怠け者の言い訳に過ぎないんですよ。
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家のため( 1 )
- ・勉強頑張ろ、が彼女たちにどれぐらい響いたのかな… 結局奨学金借りるか、国が〜とか意識高そうなこと言って落ちこぼれ貧民にならんといいけど。 アメリカ軍にお金かけすぎは、金が減らされたら誰が国守ってくれるのか税金勉強しろよ… 現状貧しいのは金ないのに子供を作った親にも責任があると思う。親を恨むか自分が家庭を立て直すんだってぐらい勉強なり働こうって思わなかったのかな… 実際ビンボーで家のため、自分のために国立目指したっていう人はいる。 こんな怠惰な貧困民との会話に時間をくれた知事の方が偉いし、知事もこんな高校生ってバカなのかって幻滅しなかったかな…笑
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ああさん( 1 )
- ・ああさん この中の一人は猛勉強して立命館大行ったそうですよ
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席数( 1 )
- ・残酷だけど、これが現実だよね。 何に関しても席数は決まってる。 上位からどんどん席が埋まってく。
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一般教養の欠如( 1 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
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そのどちら( 1 )
- ・@dozami chanel なるほど……。何をそこまでヒートアップされていらっしゃるのか私にはわかりませんが、とても気にされているようですのでお答えしますね。 まず、前提として彼らは高校生ですよね?であれば、中学時代に、何度か進路について考える時が来ます。 その際に、まずは「行きたい高校」「行ける高校」などである程度進学先を考えます。 そして、家庭の事情や、偏差値の問題、あるいは通学し続けられるかどうかなどの問題に直面し、それらと向き合わなければなりません。 その中で「金銭的に余裕が無い」という問題が浮上した場合、「行くことをあきらめる」もしくは「行く方法を一度考える」そのどちらかを選びます。 まずここで二つの考えが「自身の想像」という風に思うようであれば、そちらの知能がそこまで至らない程度だと解釈できます。 そして、本当に私立高校に通いたいのであれば、奨学金制度や特待生制度の存在を知っています。ここで「それらを知らないかもしれない」と思われるかと思いますが、 普通誰しもそれくらいは知っています。もし、本当にそれを知らないのであれば勉強不足、もしくは一般教養の欠如になります。 これらを踏まえて私は「それらを知らなくて利用していない」の根拠としていますが、いかがでしょう?
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出資者( 1 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
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改善の出発点( 1 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
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道路や安全保障( 1 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 私の確認不足でした。 お詫びして訂正いたします。他にもあるかもしれませんが、確認した大阪府の公式なものとしては「高校生との意見交換会」でした。 府議会の記録をご確認ください。 >そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。 道路や安全保障は、市民国民から負託されて行政が担っているんですよね? いわば、お金や権利の出資者ですよね? 出資者が、おかしいと思った意見すら言ってはいけないのでしょうか? (行政は、やっている内容が正しいならそれを丁寧に説明すればよいだけですよね?) お金や権利を出資した人に対して文句を言うな、とあなたはおっしゃるわけですか? それは奴隷根性と言うようなお考えではないでしょうか?
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ご多忙の中( 1 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
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制限( 1 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
-
誰かしら( 1 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
-
支払う方( 1 )
- ・@dozami chanel あなたが言っているのは大阪府が出した情報ではではなく、大阪民主新報が出した情報ではないですか?違っていたら公式のURLを貼ってもらえると助かります。 そして何処かトンチンカンなのでしょう、なんの知識も無く「道路の方がいらない」や「米軍に支払う方が無駄」と言ってみたり。あなたは説明責任と何度も言っていますが、助成金削減の方針を説明する時に、道路やアメリカ軍への税金等関連するものを全て説明しろと言うことですか?それは難しいですし、全てを理解する人も少ないでしょう。 そして例えが毎回おかしいです。状況が違いすぎますよ。申請書の書き方がわからないのは普通に質問してもいいのです。あなたは申請書を書く時に自分の意見を言うのですか?面談だとしても相手と話す際に知識不足で理由などがわからないのに「道路はあんなに要らない」と発言するのはどう見たっておかしいでしょう。 知識が少ない場合は質問していいのです。それで知識を深める事ができるので。
-
形式( 1 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
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学の志( 1 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
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準備( 1 )
- ・@dozami chanel いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 行政としては幅広い偏差値の公立高校を運営して子ども達を受け入れる準備をしています。 貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 貧困家庭以前に学力が足りない時点で自分で自分の選択肢を狭めてますが…。
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先程( 1 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! >先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。 「理由がはっきりしている場合しか、おかしいと言ってはいけない」とおっしゃる何らかの外部の第三者的な根拠をお示しいただけますか? >なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 それはまちがっています。 「それはおかしいのではないか」と言う意見を受けて初めて、行政が点検し、もしほんとうにおかしければ、みんなで改善策を考えれば、良くなりますよね? 「おかしいのではないか」という意見は、改善の出発点として意味がありますよね? >例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。 あなたのおっしゃる「意見」と「感想」の違いを示す国語辞典のような根拠をお示しいただけますか? 「例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。」と言うコメントは、感想ではないですか?
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チ〇コゴシゴシ ロー〇ョンヌルヌル( 1 )
- ・〜数年後〜 (教師に)ここにしか行けないって言われたんですよ……[チ〇コゴシゴシ ロー〇ョンヌルヌル]
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m n 様( 1 )
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >いくら国際条約を批准していても勉強するかしないかは子ども次第ですよね。 コメントがトンチンカンですよ? 橋下の私学助成金削減は、「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約に合致しますか?とお尋ねしていますよ? >貧乏人は私立学校に行くべきではない、その通りです。 それは、教育の機会均等に反しませんか? また憲法14条の法の下の平等に反する考えではないですか?
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寝ぼけた( 1 )
- ・これはとても寝ぼけた意見かもしれませんが、高校進学する人数を全て公立高校で抱えることのできる枠を用意してから、「財源には限りがあるため、学の志のある人を選別する。この基準の点数を超えた人のみ進学すること」という形式をとらないと、誰かしらは制限のつく公立の枠にはもれるわけだし、ヤングケアラーなど時間が充分に取れない子がいることを加味すると当時の政策はかなり厳しい政策だったのではとは思いますね〜 格差があるのは既にそういう社会だからしょうがない。けど個人的には高校への進学くらいは誰でも応援してあげる社会であってほしいなと思いました ご多忙の中高校生との時間をとるのは大人としてステキな姿勢です。
-
m n 様( 1 )
- ・@m n 様 ご理解賜り感謝いたします。
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shiraishixxx 様( 1 )
- ・@shiraishixxx 様 お返事大変ありがとうございます! >橋本さんも自己責任と仰っていますよね。公立はあまりお金がかからないから目指す人は家庭の環境うんぬん、死ぬ気で目指します。 わたしは「お金がないから、公立高校にしか行けないというのは不公平」「教育格差は自己責任で片付けられない」という意見は正しいと思いますが、あなたは、この意見を間違っているとおっしゃるのですか?
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shiraishixxx 横( 1 )
- ・@shiraishixxx 横から失礼。この人は知識ありそうな言葉を使って誤魔化しているけど実際には論点ズラシとコピペしか出来ない無知太郎だから相手するだけ時間の無駄だよ。コメント欄で色んな人に絡んでるから見てみると良い
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m n 様( 1 )
- ・@m n 様 お返事大変ありがとうございます! >機会の均等は義務教育期間に十分与えられてると思いますよ。 「せめて高校までは希望する進学就学を経済的理由で子どもが諦めることの無いように、行政は努めなければならない」という主旨の国際条約を日本が批准していることをご存じありませんか? >貧乏なら最初から私立に行くという選択肢は消えるはずです。 貧乏人のこどもは、私立学校に行くべきではない、とおっしゃるのですね? 貧困家庭の子どもの高校進学の選択肢が狭くなりますよね? それは、教育の機会均等の原則に反しませんか?
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数十( 1 )
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
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見ず知らずの君達への試練( 1 )
- ・馬鹿だから私立に行くしかない。私立に行けば金ヅルのお客様扱いだから骨の髄まで吸われる。それを回避するには勉強して公立や市立に行くしかない。大学も私立ではなく国立に行ける勉強をすべき。私立に甘んじるうちは一生負のループということを厳しく諭してくれているんだよ。見ず知らずの君達への試練、親身になっての厳しさが本当の優しさなのだと数年、数十年したら気付いてほしい。
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エジソン( 1 )
- ・@dozami chanel 先程も言ったように、おかしいと言うのは立派な意見です。ですがそれはなぜおかしいと思ったのか理由が本人の中ではっきりしている場合のみです。なぜ高速道路はあんなにいらないのか、なぜ米軍に税金を払いすぎていると思ったのかを明確にしないと意見交換という場ではあまり良い方向には進まないのです。 例えば足し算の授業で理由もなくおかしいと言う子供の発言は意見ではなく感想です。エジソンのように立派な意見があるのが理想なのです。 ただこの動画の状況では橋本知事の返答の仕方にも疑問が残ります。彼はその時、「私は必要だと思ってる」の理由を述べるべきでした。あれでは高校生達には伝わりません。
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お認め( 1 )
- ・@ひろ 様 お返事大変ありがとうございます! >それも貴方の意見ですよね?自分が思ったからただ書いただけですよ。貴方が間違ってると思ってるなら、それでいいんじゃないですか? 「高校生が困っていることは、入学後にすでに学校に通っているのに、突然、橋下が私学助成金を削減して授業料値上げをもたらして、学校に通えなくなるかもしれないということである」、というのは、動画の内容に関する事実ですよね?これはお認めになりますよね?
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新聞社( 1 )
- ・@柴 様 お返事大変ありがとうございます! > この出来事は新聞社によって面談、議論 、討論、直談判、等と表現されていますよ。 お答えがズレています。 「公式に」ともうしあげたのは「大阪府が」と言う意味ですよ? >しかしこの高校生達は「間違っている」という意見に至るまでの理由が知識不足が故に意見として機能していないんですよ。 トンチンカンです。 行政に関することは「行政の側に説明責任」があるのではないですか? 市民が「行政に関することの知識不足」を行政に責められてよい、「知識不足を理由に行政が困っている人を切り捨ててよい」とおっしゃるのですか? あなたは、役所の窓口で、申請書の書き方を教えてもらわなくてよい、申請書の書き方が分からなくて申請できなくても知らなかったあなたが悪い、とおっしゃるのですか? あなたは税金を払っていませんか?
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講習( 1 )
- ・@dozami chanel 本当に行きたかった高校が私立だった場合、普通調べたり、方法を模索する過程で特待制度による免除の話が浮上すると思います。その前に、高校受験について学校側でも、そういった講習を開き、「特待生で入学すれば」ということを教えてくれます。 実際に私が通っていた中学でも、そういう風に教わりましたし、周囲の友人たちも教師から教えてもらう前に知っている子たちがほとんどでした。 以上のことを踏まえ、「それらを知らなくて利用していない」ことの根拠になります。
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この頃の貨幣感( 1 )
- ・この頃の貨幣感が間違っているので財源ガーがまかり通っているは仕方ない けど私立ではなく公立で頑張るってのは間違ってないと思う
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レッテル( 1 )
- ・多分、こういうことがあるから 「大阪はバカだ」なんてレッテル貼られちゃうんだろうなぁ。 橋下市長は全部正論だし、学生側は全部甘えたたわごとだからなぁ
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非行( 1 )
- ・5:08結局これなんだよ。 俺も中学校の時に非行に走って通信に入学したけど努力次第で報われる。
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青チャート( 1 )
- ・その頃、北野高校の学生は青チャートをやっていた
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その頃( 1 )
- ・その頃、北野高校の学生は青チャートをやっていた
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いささか( 1 )
- ・@千歳丸 様 お返事大変ありがとうございます! >それを「知らなかった」で片付けるのであれば、いささか勉強不足かと思います。 動画の高校生たちが「それらを知らなくて利用していない」と判断なさる根拠は何ですか?
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バック( 1 )
- ・明らかにバックで左翼系団体が入れ知恵してるな
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後に( 1 )
- ・ネットで好き勝手誹謗中傷を書いてる連中は好きにしたらいいが、橋下徹自身は後に「教育格差を自己責任論で片付ける事はできない」って言ってるわけだから、10年以上遅れた人権感覚の害悪だって自覚は持ってくれよな
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ニセ垢( 1 )
- ・どうやら私のニセ垢が湧いてるようです、確かに私は50代のハゲてる暇なおじさんですがただ素人童貞なのでそこは間違ってます。ニセ垢も暇なら私に直接絡んできて下さい
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MARCHの62.位の所( 1 )
- ・上が私立行って頑張って偏差値40から1年で余裕もっても偏差値50程の公立入れた。 そこから自分なりに勉強頑張ってMARCHの62.位の所に入れた…自分の努力と親に感謝。
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ハゲてる暇なおじさん( 1 )
- ・どうやら私のニセ垢が湧いてるようです、確かに私は50代のハゲてる暇なおじさんですがただ素人童貞なのでそこは間違ってます。ニセ垢も暇なら私に直接絡んできて下さい
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ただ素人童貞( 1 )
- ・どうやら私のニセ垢が湧いてるようです、確かに私は50代のハゲてる暇なおじさんですがただ素人童貞なのでそこは間違ってます。ニセ垢も暇なら私に直接絡んできて下さい
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どんだけの人( 1 )
- ・@dozami chanel お前の過去のコメント見てたけど、やばいな。 何ヶ月前からどんだけの人につっかかってるんだよ、君が自分の大事な時間を無駄なことに費やしてるってことを気づける時が早く来て欲しいよ。おそらく寂しいんだろうね。わかるよ。僕も同じだからね。 だから僕はもう君には返信しない。 成長しようね。お互いに。
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小鳥さん( 1 )
- ・小鳥さんの言う通りや
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何ヶ月前( 1 )
- ・@dozami chanel お前の過去のコメント見てたけど、やばいな。 何ヶ月前からどんだけの人につっかかってるんだよ、君が自分の大事な時間を無駄なことに費やしてるってことを気づける時が早く来て欲しいよ。おそらく寂しいんだろうね。わかるよ。僕も同じだからね。 だから僕はもう君には返信しない。 成長しようね。お互いに。
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ヘルライトさん( 1 )
- ・ヘルライトさんありがとな
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各学区に( 1 )
- ・@との 最低限の環境しかない子にとって偏差値50は難しいって話をしてるんだが…😅 まぁ最底辺の公立高校って大概定員割れしてるからそもそも勉強なんかせずに入れるんよね 当時は学区制だから、自分の住んでいる周辺の学区の高校しか受験できなかったけど、各学区にそういう定員割れしてる低偏差値公立高校はあったからなぁ… だから勉強についていけなくて私立に行ったというよりは、私学助成金を頼りにして私立に行ったんだろうけどね お金ないなら無理に私学助成金に頼って私学行かなくても、底辺公立で勉強頑張れよとは思う
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美学( 1 )
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
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文化( 1 )
- ・私立がダメってわけではないけれど、 公立に行きたいのであれば数少ない公立の試験を突破するように努力して競争に勝ち残る人材を社会は欲してるのであってそんな甘い考えでは労働は美学と捉える文化のある日本では生きていけないよ?って橋下さんは伝えたかったんじゃないかな? 実際泣いたって社会は変わらないし、変えたければ自分が政治家になって変えるって言うのは至極真っ当ではないでしょうか。
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不遇( 1 )
- ・俺も頭悪いし実家は貧乏だったが普通に成績は優秀だったし高校は特待で授業料全額免除のところに入った 昔から自分の不遇を政府とか社会のせいにする馬鹿が本当に多いが貧乏なんか不遇にも入らんから
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120校( 1 )
- ・@との 全210件あるけど、210校ある訳じゃなくて、同じ高校でもコース別に分けてるよね。だから実際には120校もないと思うよ。
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五年間( 1 )
- ・福沢諭吉 見てみたら、マジでやばくて草 正直、中卒底辺は揺さぶるだけの嘘だと思ってたけど、ほんとで悲しいよw なんか、「俺は五年間このコメ欄にいるから正しい」とか言い出したし、本当に会話が出来ない人でこれまた悲しいw
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w なんか( 1 )
- ・福沢諭吉 見てみたら、マジでやばくて草 正直、中卒底辺は揺さぶるだけの嘘だと思ってたけど、ほんとで悲しいよw なんか、「俺は五年間このコメ欄にいるから正しい」とか言い出したし、本当に会話が出来ない人でこれまた悲しいw
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コース( 1 )
- ・@との 全210件あるけど、210校ある訳じゃなくて、同じ高校でもコース別に分けてるよね。だから実際には120校もないと思うよ。
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データ( 1 )
- ・まぁ女子高生なら仕方ないと思うぞ、しっかりしたデータも知らないだろうし、その上あの年齢なら自分の事しか考えられないのはしゃーない
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「本物」の方( 1 )
- ・@NuZ 「本物」の方も話の通じないコピペアスペルガーだから無視推奨です
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なりすましの方( 1 )
- ・@uwu 良いなりすましの方がいるんですよ
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福沢諭吉( 1 )
- ・福沢諭吉 見てみたら、マジでやばくて草 正直、中卒底辺は揺さぶるだけの嘘だと思ってたけど、ほんとで悲しいよw なんか、「俺は五年間このコメ欄にいるから正しい」とか言い出したし、本当に会話が出来ない人でこれまた悲しいw
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ヤンキーの末路( 1 )
- ・人生設計もろくにしてないヤンキーの末路
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@富士光 様( 1 )
- ・@富士光 様 お返事大変ありがとうございます! >でも個人的にはいつ状況が変わってもいいように備えとかなくちゃいけないとおもいます。 あなたが、非常に慎重で自分に厳しい方であることは理解いたします。 しかし、「全て自己責任」というのであれば、そもそも、税金を払っている意味が分かりません。 教育は行政の重要な仕事の一つではないですか?
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全210件( 1 )
- ・@との 全210件あるけど、210校ある訳じゃなくて、同じ高校でもコース別に分けてるよね。だから実際には120校もないと思うよ。
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神法( 1 )
- ・神法落ちた橋本さんなら上かぁ
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210校( 1 )
- ・@との 全210件あるけど、210校ある訳じゃなくて、同じ高校でもコース別に分けてるよね。だから実際には120校もないと思うよ。
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@ぼぶっち( 1 )
- ・@ぼぶっちボブ太郎 様 お返事大変ありがとうございます! >なのにどうして私学助成金が支払われるのが当たり前だと思っているのですか? え? 文科省の方針をご存じないのですか? 「我が国の学校教育のなかで私立学校は学校数、学生・生徒等の数共に全体の大半を占めるなど大きな役割を果たしており、私学の振興を図ることは学校教育の発展を図る上で重要であるので、国は法令に基づき私学助成を行っています。」
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アスペ( 1 )
- ・俺も絡まれたけどガチでアスペかも知れんよコイツは。しかも反論出来なくなると惚けたり此方のコメントのコピペしか出来なくなる無能だし
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たぶん腐った( 1 )
- ・たぶん腐った政治に一石投じる活動に励んでいるはずです!
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追伸( 1 )
- ・はい、公立に進学する努力を怠った貴方たちが悪い。 追伸。コメント欄が面白いことになってるので是非ご覧下さい♪
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絡み癖( 1 )
- ・dozami chanel(登録の古い方)は絡み癖のあるキチガイなので無視推奨。コメント欄を見ればそれが分かります
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古い( 1 )
- ・dozami chanel(登録の古い方)は絡み癖のあるキチガイなので無視推奨。コメント欄を見ればそれが分かります
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落とし合い所謂弱肉強食の世界( 1 )
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
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愛知嫌い男( 1 )
- ・愛知嫌い男より😡⚡。まあ気にする事ない。
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敬称( 1 )
- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
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植物( 1 )
- ・対して努力もしてないくせに調子に乗るな なんで自分らが頑張ってないのに周りが救ってくれると思ってんだ? そんなに植物みたいにいきたいなら社会主義国家にでも行ったらどう? 先生に「そこにしか行けない」って言われた、って、あたかも先生のせいのように言うが、それは100%お前のせいだぞ
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その話( 1 )
- ・@dozami chanel途中で方針変えた橋本さんが悪いっていうのには同意です。しかし私が知りたいのはそこじゃなくて、生徒が公立ではなく私立に入った(或いは教師にそうするよう言われた)理由です。あなたの意見は理解できますけど、その話はしてないです。あと話変わって、 8年間張り付いてるっていうのは凄いと思いますけど、正直どうでもいいです。むしろ「橋本」と、敬称で呼んでいないのが不快ですね。
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田崎史郎さん( 1 )
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
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俺の親( 1 )
- ・俺の親は私立高校も私立大学も行かせてくれたから感謝してる。 まあ人生は生まれた時から決まってるんやなって
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親子さん( 1 )
- ・@s s 様 お返事大変ありがとうございます! >子供の活動は保証されてますよ。 では、「ただ、生徒の保護者である親子さんがきちんと選んでますね、」は、高校生と関係のない話ですよね? この高校生に対してあなたは「それに対して田崎史郎さんが、選挙で選んだから!って一刀両断してましたね。」とおっしゃいましたが、高校生には選挙権が無いので、このコメントとは間違いだということでよろしいですね? >因みに貴方様はこっちに投げかけてばっかで私の質問にお応え頂けないですね。法律を否定される理由にはお応え頂けないのでしょうか? 具体的にどの法律ですか?
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5年前( 1 )
- ・@亀頭黒光り お返事ありがとございます。そうです私のは正論で、橋下知事やコメントのアンチどもは間違ってますよね。それを伝えたくて5年前からここでコメントを毎日チェックしてます。ありがとうございました
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週休完全二日の確率( 1 )
- ・土日祝日とかは返信率悪いので、週休完全二日の確率が高そうです Botでは無さそうですが、知能レベルはbot以下かと思います
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椅子取りゲーム( 1 )
- ・おめーらさあ、勉強勉強っていうけど勉強ってそんなに大事か??競争原理だけの勉強って意味だろ??椅子取りゲームで誰かは落ちる、その人はゴミみたいに扱えと、、ふむ。そんな世界を貴方達は本当に望んでるのか?私は貴方達が勉強などしていない、(これは学問的な意味においてだが)ことは明白に読み取れるのだがテストで人と競い落とし合い所謂弱肉強食の世界で何を望む??他人を馬鹿だクズだと遅れを取った人間を見下し罵倒しそれが貴方達が素晴らしいという大人の姿なのか??今一度自分の在り方を考えてみてはどうかな。
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土日祝日( 1 )
- ・土日祝日とかは返信率悪いので、週休完全二日の確率が高そうです Botでは無さそうですが、知能レベルはbot以下かと思います
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小鳥遊コトリアソビ 様( 1 )
- ・@小鳥遊コトリアソビ 様 お返事大変ありがとうございます! >少なくとも俺は家が貧乏で相当頑張った人間なんで共感は全く出来ないですね。 あなたのご努力には敬意を表しますし、共感できないこともご自由だと思います。 しかし、動画の内容は「私学助成金削減による授業料値上げで困っている高校生」なので、最初のコメントの論点がズレていると思いますよ? 橋下による私学助成金削減は、「自分が勉強してないせい」なのでしょうか?
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勝ち負けの話でも( 1 )
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
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なる子( 1 )
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
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ざるを得( 1 )
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
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あー( 1 )
- ・@dozami chanel 様 たしかにそう言われれば行政の重要な仕事ですね!なるほど。 ただ、橋本知事が言ってたようにそれは中学生まででいいのかなと思います。 助成金がどれくらいとかわかりませんが、それが少なく?無くなった?程度であーだこーだなるならはじめから公立いけや!って思いました笑
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致し方( 1 )
- ・@dozami chanel そうですね、むしろそれが正論であると思います。私もそこに注目してコメントすれば全く別の意見を言ってたかもしれません。ただ、まぁ私は親のお金の事を考えて進学校の公立高校に行ったもので、私立高校の子達の気持ちに賛同しきれないんですよね。 結果的に橋本さんも立場があるため、私学助成金の削減が防げたかもしれないけど、致し方無かったのでしょう。でも政治的な話をすると、皆が納得するのは難しいから、橋本さんは大人相手(今回の高校生達)に討論したてことでしょう。
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4学区( 1 )
- ・@屋上の人 改めて見てみると確かにそうですね。調べてみると当時は一様学区制があったようです。しかし、大阪府内で4学区しかないので選択肢はそれなりにあったと思うんですけどね……
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来年( 1 )
- ・@dozami chanel 私学助成金はこの動画みたいな子が増えるから不要だと思うが、いきなりはかわいそうだよな 私学助成金を頼りにして、やりサポート体制の充実してる私立を選んだわけだしね せめて来年入学する子からとかにできなかったのだろうか
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それと高校( 1 )
- ・公立に行けなかったからと、結局は公立に行けるだけの勉強を3年間でしなかった自分が悪いと思う。 母子家庭とかリストラとかは不憫に思うが、それと高校を私立しかないっていうのは結びつかないと思う。 もっと貧乏で、公立ですら選択肢になくて就職につくしかない人は誰が救ってくれるんですかね笑?
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充実してる( 1 )
- ・@dozami chanel 私学助成金はこの動画みたいな子が増えるから不要だと思うが、いきなりはかわいそうだよな 私学助成金を頼りにして、やりサポート体制の充実してる私立を選んだわけだしね せめて来年入学する子からとかにできなかったのだろうか
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僕ら( 1 )
- ・@dozami chanel そこのことはもうよくみんなわかってんですよ。でも、だからといって「そんな私立高校に行ってしまって可哀想だね」にはならないんですよ。 論点ずらしになるのはわかってますが、元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 僕らは視聴者ですからね。まぁ、この高校生達からしたらたまったもんじゃないだろうけど、そこは橋下さんが論破してるからしゃーない、
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2年の冬( 1 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
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wて( 1 )
- ・@亀頭黒光り 様 お返事大変ありがとうございます! >元々はちゃんと勉強して公立高校いってれば良くない?wて話しになっちゃんですよ。 では、同様に、元々は、橋下がちゃんと勉強して(私学助成金削減を必要とするような)行政運営の失敗をしなければ良くない?wて話しになっちゃいますよね?
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この苦しん( 1 )
- ・橋下徹が正論みたいに言ってるけどこれおかしいよ 教育にお金をかけない国は発展していかない そもそも公立高校が足りてないから私立高校に行かざるを得ないんだろ この苦しんでいる子たちが頑張って公立高校に入れていたとしてもその分私立高校に行かざるを得なくなる子が出てくるわけで。
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ネトウヨとパヨク( 1 )
- ・Twitterできっしょいネトウヨとパヨクが必死にこの動画使って、橋下徹のこと下げようとしててほんと気持ち悪い。
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話の趣旨( 1 )
- ・公立に行けばいいやんって言ってる人いるけどそういう人は話の趣旨そもそも理解できてなくね?
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50代の童貞ハゲのおじさん( 1 )
- ・@古川卓資私のニセモノは、50代の童貞ハゲのおじさんがネット中毒になってコメント欄でレスバしたくて暴れてるだけのようです。
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オタク早口( 1 )
- ・@s s では。って最後につけるやつ本当にいるんだwwオタク早口で言ってそうww
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ボク( 1 )
- ・今までここで皆さんのコメントに突っかかってごめんなさい。ボクはただの実家暮らし50代童貞ハゲのおじさんです。匿名ネットでしか調子乗れないので許してください…
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千葉( 1 )
- ・数年大阪に住んで、今千葉におるけど、大阪は昔、今もかな?なんか学力都道府県ワースト何位とかやったけど、教育面特に義務教育に関しては全然大阪の方がよかったけどね。 母子家庭とかそういう子たちは普通の人たちに比べたら大変やし、苦しい。でも私の友達は母子家庭で、参考書とか買えんかった。それでも学校においてある本とか参考書を使って勉強してたし、高校入ってきた時はほぼ下やったテストも2年の冬くらいからずっと上位やった。 だから母子家庭だからとか、先生が無理ってとかただの言い訳にしか聞こえんかった。
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無事パヨク活動家( 1 )
- ・この女の子、何年か前に無事パヨク活動家になったってネットニュースで見た。 だろうなとは思ったw
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匿名ネット( 1 )
- ・今までここで皆さんのコメントに突っかかってごめんなさい。ボクはただの実家暮らし50代童貞ハゲのおじさんです。匿名ネットでしか調子乗れないので許してください…
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元メンバー( 1 )
- ・SEALDsは解散して元メンバーは就職に苦しんでたみたいですがエリートですね👍
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やりサポート体制( 1 )
- ・@dozami chanel 私学助成金はこの動画みたいな子が増えるから不要だと思うが、いきなりはかわいそうだよな 私学助成金を頼りにして、やりサポート体制の充実してる私立を選んだわけだしね せめて来年入学する子からとかにできなかったのだろうか
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化けの皮( 1 )
- ・橋下も化けの皮が剥がれてきたなw
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見通し( 1 )
- ・@ろん河合 あなたが勉学以外の能力(芸術、スポーツetc)で活躍出来る見通しがあるなら勉強はしなくてもいいよ。けどそれで挫折した時に勉強してあったら有利になると思う
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無敵の人( 1 )
- ・@一条聖也 あまり中卒底辺を舐めないほうがいいですよ、言うなれば無敵の人ですから。
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営利法人( 1 )
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
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dozami chanel 僕( 1 )
- ・dozami chanel 僕もこの件で絶句しましたから、恐ろしさは身にしみましたよw
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攻め方( 1 )
- ・攻め方が間違ってんのよ、私立に行っていい教育が得られるし助成金がもらえるとおもったからそれを選んだのに、それがなくなったら学べなくなってしまう、とか言わないと
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安倍晋三イケメン 様( 1 )
- ・@安倍晋三イケメン 様 お返事大変ありがとうございます! > どっちもやろ バカなのは動画の橋下の方だけだと思いますよ?
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金くん( 1 )
- ・俺も傷ついたから金くんねぇかなぁ
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番組の編集者( 1 )
- ・いや、番組の編集者も最大限の努力はした。生徒側の頭があまりにも悪すぎただけだ。
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@dozami chanel ここ( 1 )
- ・@dozami chanel ここにきて中卒を馬鹿にする発言。よくこの生徒たちを擁護できましたね。気持ち悪いですわ。勝ち負けの話でもないので、もう少し勉強された方がよいと思います。貴方にはアンガーマネジメントの勉強をお勧めします。中卒おじさん、学歴は努力で補えますよ。 あと理想郷が見つかりましたらコメントで教えて下さいネ。では。
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ナイス( 1 )
- ・@マッスルマスオ ナイス
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自己責任・努力不足( 1 )
- ・一行政の長が自己責任・努力不足に逃げるのはダメでしょ。。。自己責任論を突き詰めると行政はいらなくなるんだから。 教育に投資した方が将来的な財政負担は軽くなるだろうに、営利法人だからと私学助成金を削ろうとすること自体悪手だったね。
- 2021/10/11 10:53:12の集計結果
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